Gå til innhold
Kjell Iver

Kan man nekte folk å villcampe?

Anbefalte innlegg

Så akkurat et innslag på NRK dagsrevyen om en kommune på Vestlandet som nektet folk å villcampe. De hadde satt opp skilt på alle stedene langs med veien for å få bort villcamperne.

Argumentene var at folk gjorde fra seg i naturen og at fotomotiver ble ødelagt for andre når telt sto langs strendene.

Har de egentlig lov til å nekte folk å campe langs med veier osv? Tar man ikke bort en rett vi alle har?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Dette er vel midt i blinken for den foreslåtte endringen i forvaltningsmyndighet som regjeringen har sendt på høring nå. Fylkesmannen tas bort som beslutningsledd og kommunene får selv lov til å lage føringer. 

Dog ikke vedtatt enda.

Forøvrig skiller vi ikke mellom villcampe og campe her til lands. I England og USA der man bare kan slå opp telt på anviste steder er "wildcamping" noe man gjør når man legger seg utenfor disse plassene. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Skulle akkurat til å nevne den høringen :)

Kommunen har anledning til å innføre adferdsregler på visse områder (friluftsloven §15) blant annet for å "fremme helsetiltak og sanitære forhold". Foreløpig må disse bestemmelsene stadfestes av fylkesmannen, det er som sagt sendt på Skjult lenke - logg inn for å se den at fylkesmannen ikke lenger skal ha denne oppgaven. 
Kristiansand er et eksempel på en kommune som har innført slike Skjult lenke - logg inn for å se den

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Skrevet (endret)

Her nevnes flere eksempler langs kysten i sør og østover (fra 2014):

Skjult lenke - logg inn for å se den

Endret av Terka

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Skjult lenke - logg inn for å se den kom i 1957. Da hadde Norge litt over 3 millioner innbyggere. Skjult lenke - logg inn for å se den først i 1960. 

Sett i lys av intensjonene med allemannsretten og hvordan den har utviklet seg over tid med masseturisme og nesten fordobling av folketallet siden starten, tror jeg det vil komme store endring. 

Med skrekkeksempler opptil Skjult lenke - logg inn for å se den telt samtidig  i perioder i Kvalvika og 150 hengekøyer på enkelt toppsteder i Oslo blir belastningen veldig stor, selv med fornuftig bruk. I tillegg kommer de enkelt personer som tar seg til rette, forsøpler og hugger ned trær etc. 

Så vi kommer nok til å se mye begrensinger i årene som kommer. Det ligger dessverre lite midler til å styre aktiviteten. Dette gjelder toalett, parkering, renhold og søppelhåndtering. Hvordan dette skal løses er det vel uenighet om, men at det må løses er alle enig om.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 time siden, Memento mori skrev:

 

Med skrekkeksempler opptil Skjult lenke - logg inn for å se den telt samtidig  i perioder i Kvalvika og 150 hengekøyer på enkelt toppsteder i Oslo blir belastningen veldig stor, selv med fornuftig bruk. I tillegg kommer de enkelt personer som tar seg til rette, forsøpler og hugger ned trær etc. 

Jeg teller faktisk 51 telt på bildet i blogginnlegget 😱

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
40 minutter siden, marihøna skrev:

Det kan vel vere dette som er eksempelet i startinnlegget?

Skjult lenke - logg inn for å se den

Ja det stemmer det.

Jeg har litt problemer med denne formen for regulering.

Det må jo bety at allemannsretten blir innskrenket med skilt store deler av året, når det i realiteten kun er et problem på somrene noen korte uker. Skal man skille mellom folk som ankommer i bil, folk som går, folk som padler forbi? Hvor skal egentlig grensen gå for når kommunen gjør slike innskrenkinger? 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Innfør Allemannsplikten i tillegg til Allemannsretten (som jeg mener egentlig er en naturlig del allemannsretten gjennom at alle bør etteleve "sporløs ferdsel".)

Dette innebærer ikke synlige doplasser når en drar (ta med i pose om nødvendig), ikke "campe" ned områder som opplagt brukes til beite, ikke kveste naturen for bål (bruk dødt/nedfallstrevirke) og hengekøyeplasser, osv., osv.

Og la det bli kulturelt greit å si ifra når noen veldig synlig forsøpler eller ødelegger området de camper i? ("Forlat plassen det slik du selv ønsker å oppleve den når du ankommer".)

#femforhvalen er en populær insta-hashtag for folk som vil viser at de plukker plast. Det burde være mulig å få til tilsvarende for folk som vil vise camp under og etter opphold? #sporløsferdsel

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
5 minutter siden, Terka skrev:

#femforhvalen er en populær insta-hashtag for folk som vil viser at de plukker plast. Det burde være mulig å få til tilsvarende for folk som vil vise camp under og etter opphold? #sporløsferdsel

#Ekornet ?
Hey, jeg brukte hasjtag for første gang :D

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Når du leser om Norge på en del utenlandske forum, kommer det frem at Norge er det mest liberale landet i Europa når det kommer til camping og telting. De sier at du i prinsipp kan telte hvor du vil. 

Allemansretten skiller mellom innmark og utmark og basere seg på at du faktisk låner annens mark. 

Hvis du som grunneier setter opp skilt med telting forbudt og du havner i diskusjoner gjentatte ganger om ulovlig telting, blir ikke stemningen veldig god. 

Et av de flotteste lokale områdene vi har i bygda har havnet litt i dette. Noen tok seg til rettet og rensket og ryddet stier uten å spørre grunneier. Hun fikk huden full av kjeft, og beskjed at det hadde hun ikke noe med, da vedlikehold av stier inngikk i allemannsretten. 

Ser mange steder at det blir gjort tiltak for å hindre villcamping, veier som ikke blir vedlikeholdt de først par hundre meterne. Bommer som settes så nærme veien at det ikke er plass til en bil å stoppe å raste der.

Det blir litt som å si i fra om båndtvang, det gjelder ikke de. 

Men ting er et godt lovverk. Allemansretten er sikkert helt fin som den er, men det er i praksis ingen til å følge den opp. Da blir det lovløse tilstander og det som er i ferd med å skje nå. Kraftige innskrenkinger. 

Jeg har dessverre bare negative opplevelser med å si i fra på en vennlig måte om at dette er ikke greit. Så i de fleste tilfeller lukker jeg bare øynene.  

Spørsmålet er hva vi som enkeltpersoner kan gjøre. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
26 minutter siden, Memento mori skrev:

Et av de flotteste lokale områdene vi har i bygda har havnet litt i dette. Noen tok seg til rettet og rensket og ryddet stier uten å spørre grunneier. Hun fikk huden full av kjeft, og beskjed at det hadde hun ikke noe med, da vedlikehold av stier inngikk i allemannsretten

Når jeg var ung hadde vi noe mange ikke har i dag, respekt. Tok vi oss til rette, enten bevisst eller ubevisst, hadde vi vett nok til å pakke sakene, be om unnskyldning og forlate stedet. Trist utvikling.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Nå er jeg veldig fan av allemansretten, men synes det bør være greit å omregulerer enkelte sårbare områder som år etter år blir forsøplet og nærmest ødelagt av (over)turisme. Hvis ikke så vil konfliktene vokse og forståelsen for denne retten bli mindre mest sannsynlig. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
55 minutter siden, Memento mori skrev:

Hvis du som grunneier setter opp skilt med telting forbudt og du havner i diskusjoner gjentatte ganger om ulovlig telting, blir ikke stemningen veldig god. 

Man har jo ingen rett til å sette opp skilt om at telting er ulovlig, med unntak av at det blir laget egne friluftsområder, slik som enkelte kommuner har benyttet sjansen til å få gjort nå. Innmark er noe annet. Men å rydde tomt osv er selvsagt ikke lov.

Vi er selv grunneiere på et svært populært område, og har hatt de merkeligste opplevelser med både telting, bålbrenning på eiendommen i forbudstiden og besøk på de merkeligste steder hele døgnet. Vår gamle gode doble ute-do fra 1850 har hatt mange besøk, og det er utrivelig at folk kaster bæsjeposene til hundene i vår utedass.

Det er blindvei inn dit, men vi har opplevd at folk ikke vil flytte seg fra trappa når vi kommer og skal låse opp, en utlending kjørte over en fotball som ungene spilte med inne på gården, og en gang kom det en svær turistbuss utover dit, der vedkommende sjåfør sa": har som mål å klare å åle bussen utover hit hver sommer" (med bussen full av pensjonister). 

Det har mye godt med folkeskikk å gjøre, og sunn fornuft. Når folk telter inne på kirkegårder har det gått for langt, og jeg er generellt veldig skeptisk til disse innskrenkingene.

Jeg er noe usikker på hvordan Turistforeningen stiller seg i slike spørsmål, har de noen slags politikk på området? De er jo selv veldig gira på å ta betaling for telting osv, uten at det er samme problemstilling kanskje..

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
8 minutter siden, Kjell Iver skrev:

Det har mye godt med folkeskikk å gjøre, og sunn fornuft.

Og det er det veldig mange mennesker som mangler den dag idag dessverre, generell folkeskikk og sunn fornuft. Om det var bedre i gamle dager vet jeg ikke for jeg er bare ungdommen, men både innmark og utmark hadde blitt en bedre plass med litt mer forståelse ang. dette.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
5 minutter siden, Kjell Iver skrev:

Jeg er noe usikker på hvordan Turistforeningen stiller seg i slike spørsmål, har de noen slags politikk på området? De er jo selv veldig gira på å ta betaling for telting osv, uten at det er samme problemstilling kanskje..

Om de har noen politikk på området skal jeg ikke si noe om, men de har levert høringsuttalelse til endringen i friluftsloven som foreslår å fjerne fylkesmannen til å stadfeste slike forskrifter i alle fall. Skjult lenke - logg inn for å se den
 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
5 minutter siden, Heriks skrev:

Om de har noen politikk på området skal jeg ikke si noe om, men de har levert høringsuttalelse til endringen i friluftsloven som foreslår å fjerne fylkesmannen til å stadfeste slike forskrifter i alle fall. Skjult lenke - logg inn for å se den
 

Det var en grei uttalelse.

Vedrørende diskusjonen om et område er inn eller utmark så var det jo en kar som stilte opp i lokalavisen hjemme og mente at Børgefjell var hans innmark, og at ferdsel og telting var etter hans mening ikke tillatt (satt litt på spissen). Så oppfatningen av om en sak er innlysende eller ikke har absolutt med ståsted å gjøre!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Skrevet (endret)
Parti For Mot
Arbeiderpartiet 48 0
Høyre 0 44
Fremskrittspartiet 0 27
Senterpartiet 0 19
Sosialistisk Venstreparti 11 0
Kristelig Folkeparti 0 7
Venstre 2 6
Miljøpartiet De Grønne 1 0
Rødt 1 0

 

Kan jo være interessant å se hvilke partier som stemte mot også... 

Endret av RoyN

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
4 timer siden, RoyN skrev:
Parti For Mot
Arbeiderpartiet 48 0
Høyre 0 44
Fremskrittspartiet 0 27
Senterpartiet 0 19
Sosialistisk Venstreparti 11 0
Kristelig Folkeparti 0 7
Venstre 2 6
Miljøpartiet De Grønne 1 0
Rødt 1 0

 

Kan jo være interessant å se hvilke partier som stemte mot også... 

Interessant, men neppe noen overraskelse. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

I de fleste av disse tilfellene er dagens lovverk om allemannsrett helt OK. Men det som mangler er noen til å følge det opp. Blir litt som båndtvangen, det er praksis valgfritt om du vil følge reglene. 

Hjelper ikke med nye regler, hvis ikke kunnskapen spres, og følges opp i praksis. Men er vel enklere og billigere å lage nye forskrifter, enn å følge opp det de vedtar.  Men det løser ikke dagenes utfordring.  

«Stort Sukk»......

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Bare se i Trondheim, hvor det er påbudt båndtvang hele kommunen hele året. Utrolig mange som gir blanke i. Selv langs Ladestien, en utrolig populær sti langs sjøen helt inntil byen, hvor utrolig mange går med hund, sykler, bader og jogger, så er det mange som lar hundene løpe hundrevis av meter vekk. Én kar var til og med frekk nok til å kjefte på meg fordi terrieren min - som ikke er så glad i andre hunder - glefset etter hunden hans. Da gikk jeg med hunden min i 1 m bånd, mens hunden hans løp frem og tilbake i sirkel foran min, uten bånd, og med eieren 50 m unna. 

Jeg er glad i regler basert på skjønn, spesielt i tilknytning friluftsliv og Allemannsretten, men når folk ikke klarer å følge konkrete påbud/forbud blir jo sånt vanskelig. Og Ladestien er en sånn plass jeg hadde ansett det som dårlig dømmekraft å la en hund løpe fritt, selv om det var lov. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.