Jump to content
Heriks

Har allemannsretten gått til hodet på folk?

Recommended Posts

I lys av denne kronikken på NRK: Fjols til fjells tenkte jeg det kunne være interessant å diskutere denne påstanden litt. At allemannsretten har gått til hodet på folk altså. Har den det?

Selv er jeg veldig glad vi har allemannsretten, og den må vi verne om, men det forutsetter jo at folk kan oppføre seg. Jeg må jo si meg enig i at inntrykket er at endel er vesentlig bedre oppdatert på rettene sine, enn pliktene. Vi har jo sett utallige eksempler på at folk tar seg til rette, forsøpler etc. både på andre folks eiendom og i verneområdene våre. Hva skyldes dette, og hva kan gjøres for å endre slike dårlige holdninger? Joda, informasjon, informasjon og mer informasjon må selvfølgelig til, men man skulle jo tro at det for de fleste var opplagt at man lukker grinder man må åpne for å gå gjennom og at søpla ikke forsvinner av seg selv ..  

Så har allemannsretten gått til hodet på folk og tror folk at allemannsretten er uangripelig slik at man bare kan ture frem som man vil? 
Det påstås noen ganger at allemannsretten er under press ved at det innføres begrensninger av ulik art, men er det egentlig vår egen skyld?      

Link to post
Share on other sites
Heriks skrev (11 minutter siden):

Så har allemannsretten gått til hodet på folk og tror folk at allemannsretten er uangripelig slik at man bare kan ture frem som man vil? 

Dette blir jo bare synsing fra min side, men jeg mistenker at det er litt ulike grupperinger innenfor den generelle gruppa som turer frem, der et skille kanskje kan trekkes mellom de som gir f... og de som er veldig uvitende. Men det kommer jo an på hva det dreier seg om. Å ikke legge igjen søppel er en no brainer. Jeg ser regelmessig hundeposer og tomme ølbokser i nærskogen og jeg vet ikke hvor folk tror disse tingene tar veien....

Når det gjelder andre aspekter av allemannsretten, som forskjellen på innmark og utmark, 150-meters-regelen og nettopp pliktene som står formulert der, så tror jeg mange rett og slett aldri har lest/sett informasjonen og heller ikke oppsøker den selv om de skal ut i naturen. Og jeg tror ikke nødvendigvis en som har tilbrakt mesteparten av livet sitt i et bysentrum skjønner av seg selv hvorfor den grinda må lukkes...Og akkurat det vet jeg egentlig ikke hvordan man best kan angripe, siden det finnes veldig mye informasjon der ute og utfordringen er vel heller at folk generelt har alt for mye informasjon å forholde seg til i disse tider og da blir det vanskelig å nå fram. Dette er ikke ment som en "unnskyldning" for dårlig oppførsel, mer en observasjon basert på den type rapporter og innlegg som du har lenket til. 

Ellers tror jeg mange fremdeles tenker at vi har helt ubegrenset med natur i Norge å ta av, og at det (i hvert fall ubevisst) medvirker til en skjødesløshet hos noen. 

Heriks skrev (17 minutter siden):

Det påstås noen ganger at allemannsretten er under press ved at det innføres begrensninger av ulik art, men er det egentlig vår egen skyld?   

Det ser jo sånn ut i en del av rapportene fra mange turistdestinasjoner rundt omkring i Norge. Jeg skjønner jo at noen av de kommunene ønsker å sette begrensninger, dersom andre tiltak som skilting eller lokal informasjon ikke har noe særlig effekt. 

Når det er sagt, så synes jeg innlegget Fjolls til fjells var litt unyansert, og det er jo ofte ekstremtilfellene som blåses opp i slike kronikker. Jeg synes det hadde vært interessant å ha litt mer objektiv kunnskap om hvor stort problemet er, og hvor. Jeg vil jo tippe at det varierer veldig geografisk, og skulle gjerne visst mer om andelen "fjols" i lys av hvor mange som faktisk bruker naturen i Norge. 

@Heriks hvordan er det hos deg lokalt/i ditt nærområde?

Link to post
Share on other sites
varmtvann skrev (14 minutter siden):

@Heriks hvordan er det hos deg lokalt/i ditt nærområde?

Tja, akkurat nå bor jeg i et relativt kjedelig terreng og såpass grisgrendt til at det er lite ansamling av turfolk akkurat rundt meg. Men litt søppel finner man jo her og der, og respekt for dyrkamark er litt varierende. Men alt i alt så tenker jeg ikke at mitt nærområde har de største utfordringene med at folk tar seg til rette, og slik er det nok mange (de fleste) steder. Så er det noen steder som har adskillig større utfordringer, og det er selvfølgelig knyttet opp mot popularitet, jo flere folk jo større utfordringer naturlig nok. Og folk trives jo i flokk (av en eller annen merkelig grunn) så alle skal jo til samme sted. Mulig vi smitter hverandre med dårlige holdninger der, "her er det jo så mye søppel fra før ..." også ender det med at det blir begrensninger da. 

Akkurat de grindene som ikke lukkes burde vel være mulig å løse, så det er kanskje ikke det problemet som bør dras frem som den største utfordringen. Hvis ikke det fungerer med et stort skilt "dyr på beite, lukk grinda" så finnes det endel gode patenter både på selvlukkende grinder og klatreløsninger. Men krever jo litt for å få det på plass og burde jo egentlig være unødvendig ..  verre er det kanskje med null respekt for båndtvang og denne leie tendensen til å hive aluminiumsbokser rundt om. 

Kronikken er selvfølgelig satt på spissen, men at det er utfordring mange steder er jeg ikke i tvil om.       

Link to post
Share on other sites
Heriks skrev (3 timer siden):

Så har allemannsretten gått til hodet på folk og tror folk at allemannsretten er uangripelig slik at man bare kan ture frem som man vil?

Den manglende ansvarsfølelsen (som de fleste kan rammes av) blir nok mer synlig jo flere folk det er i, eller som ferdes i, det utsatte området.... se ellers:  allmenningens+tragedie

Link to post
Share on other sites
Heriks skrev (4 timer siden):

I lys av denne kronikken på NRK: Fjols til fjells tenkte jeg det kunne være interessant å diskutere denne påstanden litt.  

Også verdt et blikk, en replikk til den kronikken: www.nrk.no/ytring/furie-til-fjells-1.15096331
Ikke enig alt hun skriver, men verdt å lese. Hun beskylder rettmessig kronikkforfatteren for å gi et karikert bilde av virkelighet, men gjør vel litt av det samme selv når hun langt på vei beskriver hyttefolket som en velsignelse for avfolkningstruede bygder uten å problematisere medaljens bakside, som feks:  [...] meninger/2020/06/10/Strandsona-skal-tilhøre-fellesskapet-22044092.ece .

Link to post
Share on other sites
Humbug skrev (5 timer siden):

Jeg tror ikke egentlig dette har noe med allemannsretten å gjøre, men heller manglende oppdragelse og folkeskikk hos en betydelig del av befolkningen. 

Enig med den. Noe mangelfull kunnskap om retter og plikter i forbindelse med allemannsretten, samt enkelte med mangelfull oppdragelse. Det er tross alt mye søppel langs veiene og i byene også. Når du legger til desperasjonen til folk som i nøden innser at de ikke har planlagt hvor de skal gjøre nummer 2, så får du dagens situasjon. 

Link to post
Share on other sites

Det er desverre endel som har kunnskap om regler, men mangler vilje til å følge reglene. Da hjelper det lite med skilt. Holdningen er at alt er til for MEG og ikke har egenverdi. 

Så lenge min hund får løpe fritt og ha det fint så må hareunger, rådyrkalver og lam passe seg selv. 

Jeg vil kose meg med bål øverst i lia innunder et gammelt lafta hus på setervollen og eieren bor jo hele 100 m unna på vollen. Argumentet at gamle tørre trehus kan ta fyr resulterte i bare mye kjeft før disse 2 voksne menneskene slukte bålet. 

De fleste har gode holdninger. Gode holdninger og kunnskap om hvorfor reglene er slik og konsekvenser for dyr og natur om vi ikke følger reglene, må læres på skolen. 

Link to post
Share on other sites
Karita skrev (1 time siden):

 

De fleste har gode holdninger. Gode holdninger og kunnskap om hvorfor reglene er slik og konsekvenser for dyr og natur om vi ikke følger reglene, må læres på skolen. 

Jeg tror opplæring på barneskolene er tingen. Få det inn med morsmelka hva vi kan og ikke kan gjøre ute. 

Link to post
Share on other sites
ost skrev (36 minutter siden):

Jeg tror opplæring på barneskolene er tingen. Få det inn med morsmelka hva vi kan og ikke kan gjøre ute. 

Desverre så tror jeg barn av dagens voksne som har holdningen @Karita nevner ikke vil ha nevneverdig effekt av opplæring i dette på barneskolen. Mye av "verdiene" vi innehar får vi fra familie og venner/omgangskrets. (Selvsagt epler som falleer langt fra stammen.) Det er ikke skolens oppgave å gi barna gode holdninger, det kommer hjemmefra. Skolene kan dog være en fin arena å sette fokus på dette på samme måte som miljøvern/forbruk har vært fokus i barneskolene siste år.

Karita skrev (1 time siden):

Holdningen er at alt er til for MEG og ikke har egenverdi. 

Utfordringen er å nå inn til de som har den selvsentrerte holdningen OG har funnet ut at naturen er en ypperlig lekeplass.

De som bare er ubetenksomme, eller "ikke vet bedre" vil nok etterhvert lære at det med allemannsretten også følger en plikt/ansvar  Selvsagt hjelper det å aktivt informere da ikke alle søker informasjon. Både igjennom barneskole og i kanaler som når voksne.

Hovedutfordringen tror jeg er at flere og flere virker å ha nevnte selvsentrerte holdning, både i naturen og ellers i samfunnet.

Link to post
Share on other sites
Humbug skrev (10 timer siden):

Jeg tror ikke egentlig dette har noe med allemannsretten å gjøre, men heller manglende oppdragelse og folkeskikk hos en betydelig del av befolkningen. 

Det har å gjøre med begge deler. En diskusjon om alle ting som går galt når folk kan ferdes fritt, vil fort ende i forslag om å legge inn begrensninger av ulik art. Det berør såldes allemannsretten. Men oppdragelse og opplysning er selvsagt viktig for å fremme en ansvarsfølelse som gjør at man selv velger ikke å forvolde skade som kan true natur, dyr og landskap og dermed også den retten vi alle nyter godt av å ha. 

Link to post
Share on other sites
ost skrev (22 timer siden):

Jeg tror opplæring på barneskolene er tingen.

Friluftsliv med dertil sporløs ferdsel er tydelig vektlagt i kroppsøvingsfagets læreplan. Hvorvidt den planen blir fulgt kan diskuteres. Samtidig holder det ikke å lære noe på skolen om foreldrene gjør stikk motsatt. Det må dras samme vei.

Link to post
Share on other sites

Allemannsretten og forsøpling har ikke så mye med hverandre å gjøre. Forsøpling skal ikke forekomme, det gjelder ikke bare der man har ferdselsrett på andres eiendom.

Folk forsøpler i byen, gatene, på sjøen, i naturen og på egen tomt. Noen oppfører seg også som idioter på de samme stedene. Den viktigste delen av allemannsretten omhandler ferdselsretten på andres eiendom.

Link to post
Share on other sites

Hei

Marianne Reusch er dr, jus på allemannsretten og drev en hjemmeside til 2018 med tolkninger og FAQ om dette. Siden eksistere stadig, men blir ikke opdateret, men har stadig svar på mange spørsmål. Hun understreker i mange tilfelle pliktene i forbindelse med allemannsretten.

Såfremt det ellers er korrekt som refereret i pressen både fra siste år og i år, så skjer telting sågar på kirkegårde på steder som Lofoten. Det er selvfølgelig hensides (også internasjonal) folkeskikk, Samme å bruke hager som do. Der ville jeg ganske aktivt kaste folk ut. På innmark finnes andre metoder: "Pass på sint okse går løs."- skilt. Hyppig møkkaspredning (ingen vil vel telte der.)  I særlig provoserende tilfeller kjøre møkka sprederen inn mellom teltene. Løse geiter - de pleier å kunne spise telte og barduner i løpet av 20 minutter. 😉 "Svigeronkels" geiter spiste håndverkernes tegninger til en kaksehytte i Hemsedal foruten å trippe rundt i det nystøpte betongdekke en gang de slapp ut.

Elgen

Link to post
Share on other sites

Jeg tror det er flere årsaker.

Samfunnet blir mer og mer egosentrisk, det gjelder nesten alle deler av samfunnet. Vi bor nærmere hverandre, samtidig blir det flere hytter og mindre plass for almennheten. Man kan jo prøve å komme nærme vannene, de er som regel fylt opp av hytter. Da blir det til at noen telter nærme.

Hytteiere på sin side står mer på sin rett og viser mindre vellvillighet ovenfor de som ønsker å telte.

Private skilt settes opp overalt, de ønsker helst å jage folk bort. Dette kan gjøre at folk gir mer F i hva de sier.

Det må legges mer til rette for allemannsretten. Staten må kjøpe tilbake skogen (ikke selge den slik de gjør), og der hvor folk har tatt seg til rette med å sette opp skilt, bygge vei og uthus må det kreves at dette rives.

Det må også stoppes å bygge overalt i fjellene, det gis dispenasjoner over en lav sko (om dette er korrupte politikere i bygdesamfunn eller uvitenhet vet jeg ikke, men stadig mindre områder blir tilgjengelig.

Hvis ikke dette snur snart finnes det ikke noen steder hvor man kan campe, hyttene er overalt, all skog tilhører de rike som kjøper opp alt de kan få tak i, og nordmenn flest lurer på hva som skjedde.

Og jo færre steder det er mulig å campe jo mer vil debatten om allemannsretten fortsette, helt til det ikke er noe mer allemannsrett igjen. Da må vi kjøpe tillatelse for å være i skogen.

Link to post
Share on other sites

Eg trur eigentleg ikkje at allemannsretten har gått til hovudet på folk, og heller ikkje at den er særleg trua. Det blir gjort, og har blitt gjort ein del veldig bra arbeid med å trygge til dømes tilgangen til strandsonene, og det trur eg er veldig bra. Men folketalet i Noreg er på veg opp, og det tyder også at talet på idiotar blir høgare, og ein skal ikkje ha meir enn eit par idiotar ekstra før driten deira blir meir og meir synleg. Eg veit neimen ikkje kva ein skal gjere med dei som ikkje bryr seg, for eg trur det er slike som er problemet, dei som ikkje synest regelen gjeld dei, fordi nett dei er så spesielle, bikkja deira er så snill, bålet deira sprer seg ikkje osb. Ein bør kanskje vere flinkare til å snakke høgt om korleis ein skal te seg, og å shame dei som ikkje bryr seg. Eg har litt trua på sosial kontroll...

Når det gjeld grinder, så synest eg generelt sett at ein burde satse på slike som er sjølvlukkande, eller slike klatreløysingar som dei ofte har i Storbritannia, gjerne ved sida av grinda som ein då berre treng å opne når ein skal gjennom med køyretøy. Og då tenkjer eg ikkje berre på turistar, men også fordi alle bevegelege delar er sårbare, så klatreløysingar er fine ved at dei ikkje rør seg. 

Link to post
Share on other sites

Håller med det är spåren efter idioterna en ser och dom har alltid funnits tyvärr.

Var och kollade efter hjortron i dag och passerade en liten sjö, tre gamla bål platsar med en meter mellan dom. 

Tre försök innan man hitta den optimala platsen 😒 Nu är vi på mina barndoms marker i Sör Varanger.

 

 

 

20200730_092731[1].jpg

Link to post
Share on other sites

No må eg berre rante litt etter å ha ligge ute i nærleiken av fire unge menn som heilt klart hadde fått allemannsretten i vegen for vettet. Det byrja med skrål, rundt Ramstadsjøen i Rælingen i går kveld. Det var folk på alle oddene rundt heile vatnet, så det var veldig klart at dei ikkje var aleine. Forresten, det byrja med at dei ropte "det er vår plass" ned til meg, der eg satt og las i boka mi. Deretter kom alle skrålinga. Eller, første del av skrålinga, den gjentok seg. Deretter på med musikk. Høgt. Og altså, det var ganske klart at det var lytt, alle høyrde folk frå alle plassane. Men Østmarka er kronglete, og Ramstadsjøen fin, det er plass til mykje folk der! Så meir musikk, det blei etter kvart standard. Litt utpå kvelden var det bålfyring (kva del av "bålforbod" er det som er så jævleg vanskeleg å fatte?), før dei fire apekattane byrja å skyte med luftgevær! Ja, de las rett, dei byrja å skyte med luftgevær! "Tuller du?" spurte venninna mi då eg teksta ho, men tru meg, det hadde eg faen ikkje komme på sjølv, det er så jævla far out. Klokka 02.39 spurte eg om dei kunne dempe musikken, det gjorde dei i ti minutt. Klokka 04.20 tassa eg bort til dei og spurte om vi kunne få nokre små timar på morgonkvisten utan musikk. "Du får spørre han der, det er han som er DJ" var svaret. Men då berre nemde eg at vi hadde høyrt på dei i åtte timar, og at nokre timar stilleheit kunne vere litt fint. Men herregud for nokre apekattar! Angra litt på at eg ikkje tok dei på ordet og vekte dei til nachspiel klokka 6, det kauka dei nemleg ut over sjøen at dei skulle ha... 

Men eg låg i alle fall bra i hengekøya.

Link to post
Share on other sites
Bingeline skrev (1 time siden):

No må eg berre rante litt etter å ha ligge ute i nærleiken av fire unge menn som heilt klart hadde fått allemannsretten i vegen for vettet. Det byrja med skrål, rundt Ramstadsjøen i Rælingen i går kveld. Det var folk på alle oddene rundt heile vatnet, så det var veldig klart at dei ikkje var aleine. Forresten, det byrja med at dei ropte "det er vår plass" ned til meg, der eg satt og las i boka mi. Deretter kom alle skrålinga. Eller, første del av skrålinga, den gjentok seg. Deretter på med musikk. Høgt. Og altså, det var ganske klart at det var lytt, alle høyrde folk frå alle plassane. Men Østmarka er kronglete, og Ramstadsjøen fin, det er plass til mykje folk der! Så meir musikk, det blei etter kvart standard. Litt utpå kvelden var det bålfyring (kva del av "bålforbod" er det som er så jævleg vanskeleg å fatte?), før dei fire apekattane byrja å skyte med luftgevær! Ja, de las rett, dei byrja å skyte med luftgevær! "Tuller du?" spurte venninna mi då eg teksta ho, men tru meg, det hadde eg faen ikkje komme på sjølv, det er så jævla far out. Klokka 02.39 spurte eg om dei kunne dempe musikken, det gjorde dei i ti minutt. Klokka 04.20 tassa eg bort til dei og spurte om vi kunne få nokre små timar på morgonkvisten utan musikk. "Du får spørre han der, det er han som er DJ" var svaret. Men då berre nemde eg at vi hadde høyrt på dei i åtte timar, og at nokre timar stilleheit kunne vere litt fint. Men herregud for nokre apekattar! Angra litt på at eg ikkje tok dei på ordet og vekte dei til nachspiel klokka 6, det kauka dei nemleg ut over sjøen at dei skulle ha... 

Men eg låg i alle fall bra i hengekøya.

Wow! Jeg forstår ikke på hvilke måte sånne folk føler glede av å plage andre. De fortjener å treffe den rette personen, som tar den ene og banker den andre.

Vi kommer akkurat hjem fra kanotur med ungene. Området vi var i (Lindåspollene), er mye brukt av hyttefolk, turfolk og båtfolk, og jeg kjenner alltid på frykten for at det skal være andre som telter og bråker eller fester ute. Skal det være sånn? 

Heldigvis for oss var vi alene på campplassen, og fra hytten i nærheten hørtes kun en hund som bjeffet av og til. Men der har vert ganger jeg må be folk ta hensyn, midt på natten, på steder det er vanlig for barnefamilier å telte...

Link to post
Share on other sites
Marius Engelsen skrev (1 time siden):

Wow! Jeg forstår ikke på hvilke måte sånne folk føler glede av å plage andre. De fortjener å treffe den rette personen, som tar den ene og banker den andre.

Vi kommer akkurat hjem fra kanotur med ungene. Området vi var i (Lindåspollene), er mye brukt av hyttefolk, turfolk og båtfolk, og jeg kjenner alltid på frykten for at det skal være andre som telter og bråker eller fester ute. Skal det være sånn? 

Heldigvis for oss var vi alene på campplassen, og fra hytten i nærheten hørtes kun en hund som bjeffet av og til. Men der har vert ganger jeg må be folk ta hensyn, midt på natten, på steder det er vanlig for barnefamilier å telte...

Eg lufta det litt for husbonden, og han foreslo at det er ein måte å hevde dominans på, "har du meir rett på stille enn eg har på å høyre på musikken min", liksom. Og eg får litt kjensla av at dei dreg til skaus for å unngå krava frå sivilisasjonen: om dette var naboene mine, ville dei fått politiet på døra. Men kan ein eigentleg ringe 112 når fem ulike leirar drit i bålforbodet?? 112, liksom? Samtidig, venninna mi fekk ei utblåsing frå ein brennar i går kveld, og bakken tok faktisk fyr, ho slokka som gal, så det ER tørt nok til at det fint kan ta fyr. Og luftgevær?? I fylla? Det er ein klar telefon til politiet. I skauen er det litt annsleis, og eg frykta for at dei skulle bli artige i løpet av natta om eg klaga på dei. 

Link to post
Share on other sites
Bingeline skrev (12 minutter siden):

Samtidig, venninna mi fekk ei utblåsing frå ein brennar i går kveld, og bakken tok faktisk fyr, ho slokka som gal, så det ER tørt nok til at det fint kan ta fyr.

Du sitter ikke nå og viser til at andre bryter forbudet mot åpen ild, samtidig som du gjorde det selv? Det var bare venninna di, sant? For når hun slokket som en gal var det jo ikke åpenbart at det ikke kunne bli brann der?

Link to post
Share on other sites
Bingeline skrev (1 time siden):

eg frykta for at dei skulle bli artige i løpet av natta om eg klaga på dei. 

Oh, ja! Det er ikke en god følelse. Man vet aldri hva folk kan finne på, særlig i fylla.

 

Ang. brenner er det ikke noe forbud mot det nå. Så viktig å plassere den ett trygt sted. Vi plasserte den oppi en godt benyttet bålgrue i går kveld :) 

Link to post
Share on other sites
Miamaria skrev (58 minutter siden):

Du sitter ikke nå og viser til at andre bryter forbudet mot åpen ild, samtidig som du gjorde det selv? Det var bare venninna di, sant? For når hun slokket som en gal var det jo ikke åpenbart at det ikke kunne bli brann der?

Hæ? Nei, det var som sagt ein brennar som slo seg vrang. Men eg var ikkje der, vi var ikkje på same stad, så eg har ikkje andre detaljar enn det. Det er lov med primus sjølv om det ikkje er lov med bål, det er jo litt ulike ting. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • By GrundeL
      Leseverdig artikkel om eiendomsretten: https://www.dagbladet.no/kultur/privat-eiendomsrett-er-elefanten-i-rommet/69692606
    • By Gaupe
      Hei, folkens!
      Eg har nokre ting som eg prøvar å finne ut av i samband med allemannsretten og hytte i utmark som eg vonar nokon her kan hjelpe meg å nøste opp i.
      Lat meg fyrst begynne med å seie at eg på ingen måte er nokon motstandar av allemannsretten – tvert imot, eg har hatt mykje glede av denne sjølv, og eg er sjeleglad for at folk heller tek ein tur ut i Guds frie natur enn å sitje inne framføre ein skjerm. Dette er ein rett me lyt hegne om og ta vare på. Når det er sagt så tykkjer eg nok stundom at det vert litt for mykje fokus på kva rettar ein har i høve til lovverket, og at det vert sagt for lite om pliktene.
      Eg vonar folk har tolmod til å lese alt eg skriv, då dette nok vert eit rimeleg langt innlegg. 🙂 Eg tykkjer likevel at eg lyt skrive såpass for at eg skal få fram alle aktuelle og relevante moment.
      Problemstillinga mi er som fylgjer: Me har ei hytte i utmark, som fram til for få år sidan låg 30-40 minutts gangtid frå næraste bilveg. Denne hytta har alltid vore «friplassen» til familien vår, der me reiser for å kople av i ro og fred. Slik har det vore heilt til for nokre år sidan, då det vart etablert eit stort hyttefelt i nærleiken. Hyttefeltet gjer at ein no kjem nærare hytta med bil, så no er det berre 10-12 minutt å gå opp dit.
      Vidare så er det slik at frå dette hyttefeltet så er der ein oppmerkt tursti til ein fjelltopp i nærleiken. Denne turstien er i periodar sterkt trafikkert av turgåarar. Frå turstien går der ein sidesti som går opp til hytta vår. Denne sidestien er ikkje merkt som tursti (og har ikkje tradisjonelt vore brukt som dette), men det tok ikkje så lange tida før folk begynte å ta denne i bruk.
      Så langt er for så vidt alt greitt. Problemet vårt er at stien som går opp til hytta vår vert brukt for å kome opp til eit fiskevatn i nærleiken (eller berre for generelt å gå tur i området). Denne stien går rett gjennom hyttetunet vårt, og på grunn av terrenget så vert folk gåande rett forbi hytta vår (og når eg seier «rett forbi» så meiner eg så nær at dei bokstaveleg tala kan leggje handa på verandarekkverket når dei går forbi).
      Då det i høgsesongane er veldig mykje folk som går denne vegen så har dette blitt særs sjenerande for oss. Det vert ikkje betre av at mange tykkjest meine at det er heilt greitt å stå og kikke inn vindaugo våre, fyre opp bål rett i nærleiken av hytta, forsyne seg med ved frå vedlageret vårt, bade splitter nakne i direkte utsikt frå stovevindauga vårt eller stele ei grillrist for å lage seg mat (alt dette er reelle ting me har opplevd, og noko av det skjer relativt ofte).
      Eg har mange gonger prøvd å prate med folk som går forbi og bede dei (på ein roleg og høfleg måte) om å i det minste gå på baksida av hytta når dei går forbi. Det svaret eg har fått frå dei fleste er at dei ikkje trudde det var folk på hytta, men dette er som oftast umogeleg å konstatere før ein er på framsida av hytta og kikkar inn stovevindauga, og då er «skaden» allereie skjedd.
      Etter å ha levd med dette i nokre år så ynskte me no å gjere tiltak for å prøve å avgrense denne ferdsla. Det me gjorde var å lage ein «tursti» på baksida av hytta, der me brukte eit par dagar på å rydde skog og merkje opp med blåfarge (slik som andre turstiar i området er merkte). For dei som skal til det tidlegare nemnde fiskevatnet eller berre generelt gå tur vidare innover heia så er denne nye stien eit både kortare og tørrare alternativ enn å ta vegen rundt hytta vår og vasse gjennom myra på baksida av denne.
      I tillegg til dette så sette me opp skilt med «privat veg» dei siste 50 meterane eller så frå hytta som ei ytterlegare bevisstgjering i høve til den nye turstien me hadde laga på baksida.
      (Her bør òg nemnast at hyttetomta ligg på ein plass rett attmed ein foss der det er fin badeplass og god utsikt, noko som gjer at folk trekkjer dit av dei grunnane. Me vona likevel at den nye turstien på baksida, samt dei skilta me sette opp, ville vere med på å bevisstgjere folk på vårt ynskje om privatliv på hytta vår.)
      Me var på hytta no i helga, og det fyrste som møtte oss var at nokon hadde rive ned det eine skiltet med «privat veg» og hiva det langt til skogs. Ikkje lenge etterpå begynte folkestraumen forbi hytta på same måte som tidlegare (inkludert dei nakenbadarane eg nemnde tidlegare). På veg ned att trefte me nokon som var på veg til å gå forbi hytta, og me spurde dei (igjen heilt roleg og høfleg) om dei kunne vere så greie å gå den nye turstien me hadde laga. Fyrst fekk me eit halvsurt svar om at det ikkje var godt å sjå denne stien (trass i at han er svært godt merkt der han begynner), og deretter ein like halvsur kommentar om at då fekk dei ikkje sett på utsikten utanfor hytta vår på vegen til fiskevatnet. Det vart likevel til at dei snudde og bruka den nye stien.
      (Det skal seiast at me ser at ein del har brukt den nye stien, men tydelegvis vel mange å berre ignorere han.)
      Eg tykkjer ikkje noko av dette er noko moro, for både eg og kona mi er i utgangspunktet blide og folkekjære menneske, og eg har liten lyst til å verte oppfatta som «han sure hytteeigaren» (eller som «Gamle Bry’n» for dei av dykk som høyrer på Hellbillies 😉). Problemet er berre at alternativet (i alle fall for oss) er verre, og det er å misse store delar av privatlivets fred på hytta vår, samt å leve med kraftig auka slitasje og anna ugreie som den store trafikken fører med seg.
      Det eg lurar på er i botn og grunn kva mogelegheiter eg har til i høve til lovverket, både med tanke på kva eg kan seie til folk som argumenterer med allemannsretten i dette høvet og med tanke på kva tiltak eg kan gjere for å hindre denne ferdsla gjennom hyttetunet vårt.
      Eg har lese grundig gjennom «Lov om friluftslivet (friluftsloven)» utan å verte heilt klok på kva som gjeld i dette høvet og ikkje. Under her har eg lista opp utdrag av enkelte paragrafar, samt dei spørsmåla eg har i høve til desse. Vonleg er det nokon her som har noko å fare med i denne samanhengen:
      Frå § 1 a: «Som innmark eller like med innmark reknes i denne lov gårdsplass, hustomt, dyrket mark, engslått og kulturbeite samt liknende område hvor almenhetens ferdsel vil være til utilbørlig fortrengsel for eier eller bruker.»
      Kan hyttetunet vårt, når hytta ligg i utmark, definerast som «gårdsplass»/«hustomt», eller i det minste som «liknende område», og såleis gjelde som innmark? Vil det, ut frå det eg har beskrive ovanfor, vere rimeleg å seie at «almenhetens ferdsel vil være til utilbørlig fortrengsel for eier eller bruker» i dette høvet? Frå § 2: «I utmark kan enhver ferdes til fots hele året, når det skjer hensynsfullt og med tilbørlig varsomhet.»
      Vil det vere rimeleg av meg å hevde at den trafikken og åtferda eg har beskrive ovanfor ikkje skjer «hensynsfullt og med tilbørlig varsomhet» (mest relevant viss hyttetunet vårt ikkje kan definerast som innmark i høve til § 1 a)? Frå § 8: «Enhver har rett til å bade i sjøen eller i vassdrag fra strand i utmark eller fra båt når det skjer i rimelig avstand fra bebodd hus (hytte) og uten utilbørlig fortrengsel eller ulempe for andre.»
      Vil det ut frå denne paragrafen vere rimeleg å vise bort folk som badar i elva rett attmed hytta vår? Er i underkant av 50 meter frå hytteveggen å rekne som kortare enn det ein kan rekne som «rimeleg avstand»? Er ei hytte «bebodd» berre når der er folk, eller gjeld det så lenge hytta er i jamleg bruk (eg ville no til dømes meint at eit bustadhus framleis er «bebodd» sjølv om husfolket er bortreiste på ferie)? Frå § 11: «Enhver som ferdes eller oppholder seg på annen manns grunn eller på sjøen utenfor, skal opptre hensynsfullt og varsomt for ikke å volde skade eller ulempe for eier, bruker eller andre, eller påføre miljøet skade. Han plikter å se etter at han ikke etterlater seg stedet i en tilstand som kan virke skjemmende eller føre til skade eller ulempe for noen.
      Grunnens eier eller bruker har rett til å vise bort folk som opptrer hensynsløst eller ved utilbørlig atferd utsetter eiendommen eller berettigete interesser for skade eller ulempe.»
      Vil det vere rimeleg å seie at den framferda eg har synt til over her er som «hensynsløs» eller «utilbørlig atferd» å rekne, og at eg såleis ville kunne vise bort folk frå hyttetunet vårt på bakgrunn av dette? Frå § 13: «Eier eller bruker av grunn må ikke ved stengsel eller på annen måte vanskeliggjøre ferdsel, opphold, bading eller høsting som er tillatt i denne lov, med mindre det tjener hans berettigete interesser og ikke er til utilbørlig fortrengsel for almenhetens utøvelse av allemannsrett.
      Uten særskilt hjemmel er det ikke tillatt å sette opp skilt eller på annen måte kunngjøre forbud mot ferdsel, opphold, bading eller høsting som er tillatt i denne lov.»
      Kan nokon ut frå dette hevde at dei skilta eg sette opp på siste delen av vegen inn til hyttetunet med «privat veg» er ulovlege, trass i at eg har laga alternativ sti for turgåarar, og trass i at stien som er merkt som privat berre går til hyttetunet vårt og direkte nærliggande område? Frå § 16: «Blir en eiendom i særlig grad utsatt for almenhetens ferdsel kan kommunen med samtykke av eieren eller brukeren bestemme hel eller delvis sperring av eiendommen, når ferdselen gjør nevneverdig skade på den eller er til vesentlig hinder for den bruk som eieren eller brukeren gjør eller ønsker å gjøre av den.»
      Er der noko opning i denne paragrafen for at eg kan søkje kommunen om eventuelt å setje opp gjerde eller tilsvarande stengsle for å hindre ferdsle over hyttetunet vårt? Det var det i denne omgang – då lyt eg seie takk til dei som orka å lese så langt! 😃
      Eg vonar verkeleg at dette ikkje berre vert oppfatta som klaging og syting frå vår side, det som går føre seg opplevast verkeleg som eit stort problem for oss, og som at hytta og hyttetunet vårt (i alle fall i store periodar av året) er mykje mindre attraktive enn før.
      Eg understrekar enno ein gong at eg ikkje er ute etter å hindre nokon i å nytte allemannsretten for å ferdast i området generelt, noko som skulle vere bevist av den tilrettelegging me har prøvd å få i stand. Det einaste me ynskjer er å kunne ha normalt privatliv, ro og fred på hytta vår.
      Ha ein flott dag vidare, og takk for alle svar! 🙂
    • By elgen
      Hei
      Her står ganske nyansert om allemannsretten av dr. jus. i allemannsrett Marianne Reusch, som også driver nettsted om allemannsretten.
      https://www.nrk.no/ytring/rett-til-a-vaere-varsom-1.13239539
       
      Hilsen Elgen
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use, and privacy rules Privacy Policy