Søk i nettsamfunnet

Det skal visstnok komme en Primus vintergass som holder ned til -22... http://www.utemagasinet.no/Utstyr/Sniktitt-paa-neste-aars-nyheter2 Dette til info! Og her er en test ned til -19 for de som er interesserte... http://www.friluftsliv.no/images/pdf/gass.pdf Edit: interessant artikkel forøvrig. Mer enn impliserer at utformingen av selv boksen kan ha en del å si for resultatet - innholdet er jo det samme blant 4 av 6 testbokser.

6) Om man fyller og bruker en boks mange nok ganger så 'slites' tappen i ventilen på boksen slik at den til slutt ikke kan brukes siden tappen på ventilen på gassbrenneren ikke dytter den langt nok inn. Har en Primus vintergass boks som er etterfylt XX antall ganger som jeg bruker på en O-Grill 500, og har merket at det ble litt mindre futt etter hvert selv om boksen var relativt full. Mistenkte regulatoren først (innebygd i grillen), men etter å ha sjekket litt så fant jeg ut at det rett og slett var tappen i ventilen på boksen som hadde blitt kortere (sammentrykt faktisk). Fortsatte å bruke den helt til ikke kom mere gass ut. Tappen på fylle adapteren (for boksen som blir fylt) er litt lengre enn hva jeg visuelt observerer de er på gassbrennere mine (O-Grillen inkludert) så det er nok der tappen har fått juling.

Du trenger ikke bare en overgang. Du trenger en trykkreduksjonsventil. Propanflasker har et mye høyere trykk enn butanflasker. Det er grunnen til at man bruker butan. Boksene blir billige og lette. Propanflasker benyttes om igjen fordi de er mye mer solide og det blir alt for dyrt å kaste flaskene etter bruk. Vintergass er ikke bare tull. Det brukes som regel ISO-butan som kondenserer ved noe kaldere enn 10 kuldegrader. Vanlig butan som også er billigst kondenserer ved ca. 0 grader. I tillegg trykkes inn noe propan for å holde trykket oppe også ved kaldere enn 10 kuldegrader. For å kunne bruke ISO-butan ved lavere temperaturer kreves et forvarmingsrør og at man snur gassboksen opp ned. ISO-butanen vil da komme ut i væskeform og forgasses i forvarmingsrøret. Hvis man ikke snur gassboksen opp ned forbruker man propangassen. Siden propan ikke kondenserer før ved rundt 40 kuldegrader (hvis man ikke har høyt trykk som man har i propanflasker), så vil det være relativt lite propan i beholderen og når denne er brukt opp får man ikke ut mer. Med andre ord vil mesteparten bli igjen i boksen som væske. Tallene her var tatt ut av hodet og kan avvike noe, men prinsippet er som beskrevet.

Jeg skal gå dypere til verks på denne saken. Gir meg ikke før det er en skikkelig konklusjon på om det er trygt eller ikke. Jeg har forsøkt flere merker av turgass, sommer og vinter. Når det begynner å krype under 8-10 grader begynner sommergassen å vise tegn til dårligere effekt. På vintergass, så mister jeg effekt helt fra -2 grader. Noe som slår meg er om gassen og blandingen er laget for sørligere strøk, blir importert hit for billig salg. Så er blandingen for dårlig til vårt miljø og temperatur. Tanken kom fordi LPG sa at noen turister kjører sørover i europa, refyller gass der nede. Kommer opp igjen til Norge gassen vil ikke virke. Men skal sjekke mer på dette, for jeg vil aller helst ikke over på fuel om jeg kan unngå dette.

Det skal det, men i og med den ikke passer med vintergass…… så vil det naturlig ikke fungere med vinterboks fra annet merke uten man endrer pakning.

Tja. Har ikke prøvd slik men mulig en slik "genser" har noe for seg så lenge gassboks er varmere enn omgivelser. Har prøvd vintergass. Den fungerer noe bedre enn sommergass men kan ikke måle seg med flytende når det er kaldt.

Siden Finnmark byr på sol, passelig med minusgrader og kjentfolk som legger ut dritt på insta så gikk jeg idag i fellen og kjøpe meg følgende: Alfa Quest Advance GTX fjellskisko Åsnes Finnmark m/ Rottefella BC Auto Åsnes X-Skin Mohair Åsnes Nansen 2-Part Pole Optimus Crux Lite gassbrenner Primus Vintergass Hvis dette ikke kan finne skiglede hos en mann som ikke har stått på ski siden 7.klasse, som enten var "syk" eller hadde rattkjelke på skidagene, som syns påsketurene med familien var dritt og at appelsin og kvikklunsj smakte godt i stua også så er det ingenting som kan det.

Er jo som han skriver i artikkel at selv om effekt er høyere med vintergass så kan det ikke måle seg med en bensinbrenner når det er kaldt. Det er også egen erfaring selv om jeg sjelden har brukt gass når det er kaldt og ikke kaldere enn et par minus. Det gir ok effekt med en gang men det taper seg ganske fort. Siste halvdel av gassboksen blir lav effekt. Gir mer futt opp ned men foretrekker bensin. Opp ned kan du gjøre med mange primuser så lenge det er primus med slange. Noen modeller er laget for det med ekstra støtte for bokse, som bl.a Optimus Vega og MSR Whisperlite Int.

Essensen er som følger; 1 test med identiske bokser og brennere, vanlig vei, så en identisk test etter at både boks og brenner hadde stått ute i 6 timer i -17. vinter gav i snitt 55% mer effekt i første del, og 71% mer effekt etter 6 timer i kulden. Begge typene har veldig like kurver så de taper seg over tid relativt likt, det er bare vintergassen som ligger høyere i diagrammet. I opp-ned testen er det likt, men der har begge gassene en mye flatere fall i kurven for effekt over tid, og vintergass ligger ca. 44% over power på effekt.

Nå har trådstarter toppmontert brenner, og kan derfor ikke snu boksen. Har man brenner tilpasset det, hjelper det som kjent godt å snu boksen når det er kaldt. Men hvis man bruker Primus sin vintergass - er det da noe poeng å snu boksen? Noen som har prøvd?

Hadde ikke satser på vintergass i minus ti... Men har funka greit for meg i minus fire.

Jeg dro på XXL for å finne noe jeg kunne bruke når det var noen minusgrader (tviler på jeg er ute i noe mer enn 10 minus). Der sa de at jeg kun trengte noe de kalte «vintergass». Da trengte jeg ikke kjøpe noen ny brenner sa de og henvendte meg videre til Biltema ect. Men jeg er fremdeles forvirret. For når jeg søker opp vintergass, så står det at de kun holder til like under null, og da mister det litt poenget hos meg. Hvordan kan jeg gjøre dette billigst mulig om vi bare skal ut på en helgetur, koke vann, spise middag osv. Jeg har altså vanlig gassbeholder og brenner jeg setter på toppen av den. Bål og kvistbrenner er aktuelt, men nå var det ikke det som var temaet her nå.

Vintergass funker helt ok til kaffekok i -10, også med toppmontert brenner. Bedre enn vanlig gass (gassen er vel strengt tatt samme, det er utformingen på boksen innvendig som er ulik, mener jeg). Er man sjeldent på tur på vinteren eller kun skal ha gass til et kaffeoppkok nå og da er vintergass supert. Jeg foretrekker imidlertid sprit (Trangia 27/triangle med bioetanol) eller flytende brensel (Primus omnifuel med 4-takts alkylatbensin) på vinteren. Førstnevnte hvis jeg vil ha noe enkelt og greit til matlaging og kaffe; sistnevnte hvis jeg er nødt til å smelte en del snø eller vil ha mulighet til kosefyring i teltet. Bruker uansett sprit til forvarming av primus, så da tar jeg med spritbrenner som reservebrenner - om ikke annet for å ha litt varme til fingrene mens man feilsøker primusen. Med sprit har jeg aldri med reserveløsning. Før brukte jeg gass som reserve, og det funker som sagt, men er dyrt for de vinterboksene.

Tusen takk for gode tips. Fort gjort å glemme viktige ting om man ikke planlegger nok . Tenkte turen i slutten av mars når det er større sjanse for godvær😊 her er det jeg har av utstyr: - rago down winter fra helsport (-17) limit - exped syntmat 7lw (R verdi 4,9) - mammut bamse extreme skumunderlag - Sea to summit regular hodepute - reinskinn (om jeg gidd dra på det) - telt: vaude space L 3p - stormkjøkken på gass og rødsprit - vintergass og selvfølgelig skiutstyr og ull i alle fasonger 😊 på handlelisten foreløpig står det - vinterplugger til telt - snøspade - kart og kompass Sikkert mye som er kjekt å ha, men siden dette er første flere dagers tur alene og ikke minst i vinterfjellet så ønsker jeg ikke handle inn mer enn jeg må for å være trygg i tilfelle dårlig vær skulle dukke opp🙄

Har lik brenner bare med ett annet navn. Helt ok brenner til prisen Primus vintergass mister mye effekt allerede ved -10 grader synes jeg. Blir alltid en liten "fis" med gass når man skrur av boksen på den jeg har

Vi var utendørs i -10°C og vind sammen med noen venner i dag. Jeg tenkte jeg skulle teste hvordan gassbrennern til Trangia-kjøkkenet (25) funket. Jeg har jo hørt at det skal funke ganske dårlig. Jeg brukte en 2 år gammel 230g standard Primus gassboks som var ca 1/3 full. Ikke vintergass. Gassboksen hadde ligget utendørs hele dagen og var helt nedkjølt. Jeg lot den stå oppreist på vanlig måte under oppkokingen. Til min store overraskelse gikk det helt fint å koke opp 3 fulle kaffekjeler med vann og to fulle 1,5l kokekar med kakao i helt ok tempo. Jeg tok ikke tida men reagerte ikke på at det gikk spesielt treigt. Det var forøvrig fortsatt en del gass igjen på boksen når jeg var ferdig. Har jeg hatt «flaks» eller er dette vanlig?

Plaststøtte for gassburk får du på Biltema 37-0052. Av gassbrennere: Soto Windmaster Soto Windmaster Soto Windmaster ... Jeg har brukt denne i hele sommer og utover høsten, da sammen med en Toaks 500ml titankjele/kopp 95mm dia. Da med 3flex kjelestøtter. Den går oppi kjelen, og jeg har en GSI microgripper også som jeg bruker fordi håndtakene på titankoppen blir varme. Har ikke brukt vindskjerm. Piezo tenneren fungerer fint, har noen ganger trykket mer enn en gang, men ikke ofte. Har ikke behøvd å fiske frem noe annet å tenne med. Har brukt 100g og 230g gassbeholdere litt om hverandre, så har ikke noe forbruksdata, men opplever ikke det som forskjell fra andre, og jeg har prøvd flere... Firemaple FMS116T og 300T, BRS3000, Primus Express Spider og Gravity 3, MSR Windpro 2, Kovea Spider, Jetboil Zip, Primus Primetech 1.3, MSR Windburner. Det er bare Windburner som tåler mer vind enn Windmaster, men denne må være "åpen" når den tennes. Den burde hatt piezo for å være perfekt. Dog tung. Primetech har meget hyggelig gassforbruk med varmeveksler-kjelen, og den medfølgende isolasjons-cozy'en er fin til f.eks pasta og andre ting som ikke trenger kontinuerlig koking, men kan "trekke". Den er nærmest lydløs, bakdelen med det er at det er vanskelig å bedømme flammenivået ved simring. Løsningen er å regulere til flammen blir gul (soter), og så juster litt opp (soter ikke). Vindtåligheten blir dårligere på lav flamme, pga lite lyd er det vanskeligere å fange opp om den blåser ut. Jeg funderer på å lage en liten vindskjerm innebygget i brennerbasen til den. 4flex kjelestøttene til windmaster (ikke brettet ut) går akkurat mellom flux ringen på kjelen til Jetboil Zip. De går også akkurat mellom ringen på Firemaple FMC-XT2, 1.5l kaffekjele med varmeveksler (finnes også i 0.8l FMC-XT1), og FMC-K2 1.5l kjele med varmeveksler. Med 3flex går kjelestøttene fint mellom varmeveksel ringen på Primetech 1.3l. Denne kjelen er relativt lett for å være varmeveksel (+nonstick). Den veier 170g uten lokk (behøver klype). Det er kun 7mm mellom toppen av brennerhodet på windmaster og toppen av kjelestøttene. Konkav brennerhode og liten avstand utgjør forskjellen til "alle de andre" i forhold til vindtålighet. Regulatoren gjør at den holder effekiviteten når gassboksen tømmes. Skal du bruke gass ned mot 0°C bør dette være vintergass (uansett brenner). Med en varmeveksler kjele der kjelestøttene går mellom "flux ringen), vil dette bli vindskjerm. Jeg har ikke prøvd med varmeveksler-kjelene enda for å se hva det utgjør for vindtoleranse og effektivitet. Men om man nøkternt regner 20% bedre effektivitet, vil man brenne hver 6 dag "gratis" (brenselvekt og kostnad). Så vurder sterkt Soto Windmaster!

Ja vintergass har fungert utrolig bra for meg også, har aldri hatt bruk for bensin☺️

Jeg er stort sett på tur alene og er nokså konservativ når det kommer til fyring i telt. Jeg ville ikke fyrt med spritbrenner i mitt Staika-telt med ytterteltet lukket igjen, for som du sier er det ikke store plassen der. Fordelen med Staika-teltet er at du alltid har én døråpning i le for vinden, så det jeg pleier å gjøre er å åpne opp på le-siden og fyre i åpningen. Lufte må man uansett. Det er masse fordeler og ulemper med de forskjellige brenner-løsningene, men jeg støtter @DFM62 over meg her med at Trangian har visse fordeler og at gass kan være mer praktisk. For meg har Primus sin vintergass vært en revolusjon på korte vinterturer langs kysten, så bensin er det lenge siden jeg har hatt med på tur. Men sørg for at du leser deg opp på hvordan en spritbrenner brukes trygt før du bruker det og jeg ville testet det en del i det fri før du nærmer deg teltet med det. Spritbrennere har en viss sjarm ettersom det er lydløst, men det er visse ting man må vite om, f.eks. at det å etterfylle sprit på en varm brenner kan bli katastrofalt.

Bruker sjølve i all hovedsak bensin på vinteren, men synes det er interessant å se alternative løsninger. Gass kan fort være et alternativ der det skal bæres høyt eller langt i randsessongen slik @Tessatroll skriver. Vintergass har eg testa på vinteren, den fungerer bedre enn ein del anna litt ned på dei blå gradene men slepp opp litt på futten (merkbart) den også. Brennere hvor man kan snu boksen opp ned hjelper også bra på. Tester dette sammen med vintergassen for et par år siden. Randulf Valle har testet litt mer nøyaktig: https://randulfvalle.no/primus-winter-gas/ Andre ting som hjelper er det gamle trikset å ha boksen innafor jakka for å tilføre varme til den før man fyrer opp. Et annet er å la boksen stå i en bolle med vann når man koker (trekker ut kulda, fungerer så lenge vannet ikke fryser til is 😄) http://blacksheepadventuresports.com/2017/02/01/canister-stove-freezing-fix/ Annet triks er å bruke en sånn kjemisk håndvarmer under boksen som nevnt over. Det jeg liker med løsningen nevnt innledningsvis er at det blir en form for aktiv varming, og løsningen blir ikke brukt opp slik en håndvarmer vil bli. Man må selvsagt passe på at man ikke tilfører for mye varme, f.eks. med å kombinere denne løsningen med isolasjon rundt boksen. (Kjenn på topp/bunn av boksen innimellom, er en av delene ok å ta på, er boksen ok.)

Dette har jeg ikke sett før men virker jo ganske smart. Når det gjelder vintergass så har jeg aldri fått testet skikkelig hvor mye bedre den er når det er skikkelig mange minusgrader. Men vil tro en slik innretning vil hjelpe selv også på vintergassen. Bruker jo egentlig bare fuel på vinteren men kunne vært artig og eksperimentert litt med gass og slik innretning. Man må uansett belage seg på og varme opp gassboksen når man skal fyre opp så det løser ikke alle problemer.

Toppmonterte gassbrennere fungere, de - i hvert fall så lenge det ikke blir skikkelig kaldt eller vindfullt. Hovedfordelen med dem er at de kan lages svært små og svært lette - de letteste er vel under 30 gram. Men de har også ulemper. Siden brenneren står oppe på boksen, kommer flammen høyt og kan bli utsatt for vind. Vindskjerming kan være tricky, for man må skjerme for vinden og samtidig passe på at ikke gassboksen blir for varm - man kan ikke uten videre "bygge den inn". Og høyden kan også gjøre oppsettet litt vel ustødig. Noen toppbrennere kommer med egen spesialtilpasset kjele og varmevekslerribber som både hjelper mot vind og øker generell varmeovergang - men da blir de også større og tyngre, selvsagt. Slangebrennere kan settes lavt og som regel stødig, og de kan skjermes mot vind uten at gassboksen blir for varm. Har de forvarmingsgrør, har de ofte mulighet for å kjøre med gassboksen opp-ned, noe som er en fordel i kulde. Etter introduksjon av vintergass (som riktignok er dyr), er den fordelen blitt litt mindre nødvendig - men likevel kjekk, da. Selv har jeg en av hver - en lett liten toppmontert, og en større med slange og mulighet for å snu boksen. Skal jeg kjøre virkelig lett, blir det med hjemmelaget spritbrenner - men det er en annen sak, med sine egne fordeler og ulemper.

Har også tenkt å prøve ut vintergass i Trangian. Skal teste både Coleman og Primus sin. Har tro på at dette kan være fint i skogsterreng med mulighet for bål hvis ting skjærer seg

I utgangspunktet var planen at @Elisabethsk og jeg skulle en tur til Ringebu, se på noen buer med telt som backup, sjekke om det var mye folk der og hvis ikke ha det trivelig i solveggen. Men planer er jo til for å endres og vi fikk jo nyss om at det var flere fjellforumere på Øyerfjellet bare et litt langt steinkast unna så da styrte vi bilen dit da for å sjekke livet der istedet. Startsted: Svarthaugen, pakke ut av bilen lasta på pulker i ro og mak klar til avgang innover mot Djupslia hvor vi skulle finne egnet teltplass. @graham dukket opp når vi stod klar til avgang, @tronn og @Mossy var like om hjørnet. Regnet med å bli tatt igjen ganske så snart så vi startet å tusle innover, oppkjørt løype og straka vegen innover. Nydelig dag ... Blir nok mest bilder og lite tekst, men et bilde sier jo mer enn tusen ord uansett Klar for avgang på Svarthaugen og innover mot Djupslia Gikk fint innover og vi ble tatt igjen da vi tok (syntes vi) en velfortjent pause etter noen kilometer. Ikke mange meterne etter pausen møtte vi @Sig Man som allerede hadde vært ute ei natt og som hadde sett etter fine teltplasser. Leir satt og matlaging på gang, litt knot med bensinflasker men vintergass back-up funka greit, også er det så greit å være på tur med erfarne turfolk som har gjort en feil eller to før .. sånn til opplysning MSR kork på Optimus flaske er en nokså knotete floke å løse på tur. Leirplass omtrent 2 km fra Djupslia natt til fredag, så kaldt at det kunne jo skremme fanden på flatmark (noen har gått glipp av at det liksom skal være vår) men men, utstyrt med så mye soveposer, liggeunderlag, reinskinn, jervenduk og ei ekstra dyne for sikkerhetsskyld hadde jeg nå håp om å komme meg gjennom natta, og ja .. ordentlig vintersovepose står på innkjøpslista. En av de andre fordelene ved å være på tur med erfarne turfolk er at de ikke er så fælt skeptiske til å dra brenneren inn, så pulverpaddefest og pils (for den som drikker slikt) i innerteltet funker helt fint Fredag morgen våknet man opp til nok en nydelig dag med strålende solskinn og knallblå himmel. Frokost og nedpakking av telt. Etterhvert dukket også @Henrik og Hege pluss to hunder opp. De var på vei inn til hytta i Lyngen og Lyngbua like ved siden av var målet for oss andre. Greit med kjentmann som peker og forteller hva man ser rundt seg Fin tur innover, men var nå ganske glad når bua åpenbarte seg der fremme. Nydelig plass og nesten fullmåne, ryker ikke fra pipa og det tar vi som et lovende tegn denne gangen. Lyngbua er DNT hytte og har 4 sengeplasser hvis en sover på sofaen. Ledig hytte og sengeplasser okkupert, de som meldte seg frivillig til å ta natta i telt gikk i gang med å lage leir ellers ble det tent i ovnen og neste post på programmet: Grave frem vedskjul og do .. hadde ikke vært overnattingsgjester på hytta siden i fjor høst og var litt gravejobb før dørene gikk opp og man kunne konstatere at dette kunne bli en kald fornøyelse .. Men er jo fint å grave når man kan nyte solnedgangen i samme slengen. Etter en hyggelig kveld i riktig godt selskap inne på Lyngbua var det helt greit å sove innendørs den natta. Vi skal vel ikke akkurat skryte på oss tidenes tidligste avgang lørdag morgen (forøvrig som man kan se av bilde involverer feil kork på bensinflaska både baufil, kniv og leatherman for å fikse) men til slutt ble nå nøkkelen satt i døra og avgang var et faktum. Litt forskjellige planer på folket herifra, men vi slo nå følge et stykke. Jammen så vi en reinflokk også, nå er ikke akkurat superlang avstand og mobiltelefon det helt store for sånn foto men men, var nå artig å se dem lell, selv på goooood avstand. Så var tiden for å gå hver vår vei kommet, de friske og spreke tok av for å gå inn til Hallandshytta og finne seg en topp dagen derpå. De litt mindre friske og de noe mindre spreke fortsatte turen tilbake til henholdsvis parkering og DNT hytta Djupslia. På Djupslia var det masse ledig plass, kun en annen gjest i hovedhytta og et par i sikringsbua. Det ble turpizza på menyen og relativt tidlig kveld. Noe mer brukt denne, så alt var ferdig gravd frem og hytta var jo nesten ren luksus med solcelleanlegg, kjøkkenbenk og fine fasiliteter. Søndag morgen (ok, morgen var vel å ta i denne dagen også) var det stort sett sjarmøretappen på 9 km eller så tilbake til parkeringen før man måtte innse at turen var over for denne gang. Nok en nydelig dag, pulken oppførte seg nesten eksemplarisk og det var en riktig fin tur, og avsluttet med en skikkelig burger på Lillehammer. Kort oppsummert: Langt mindre folk i fjellet enn forventet, knalltur, nydelig vær og godt selskap. Takk for turen folkens!

Selv om det er vintergass så vil den gi langt mindre effekt enn bensin når det er kaldt. En fordel med flytende er også at du etterfyller på flaska med drivstoff. Med gass blir det ofte en del bokser med minimalt igjen på. Med bensin og en telys så kan det også hjelpe deg igang med bålet hvis det er litt tungstartet.