Norske telt - Høy pris, Høy vekt. På tide å ta inspirasjon fra det amerikanske markedet?

[Simen95]

GrundeL skrev (36 minutter siden):

En slags mellomting mellom Zpacks Altamid og X-mid 1. Kult!

Er litt usikker på hva Durston patenten dekker. Han var jo f.eks. ikke først ute med stenger og møne på diagonalen.

Finnes også skandinaviske lettvektstelt fra Skalmo https://www.skalmo.se/ (tror de het Sarek Gear før). Noen flere?

Ja vi har jo Bonfus som er norsk / italiensk.

Sekkene hans er blitt populære, det er kun de to jeg vet om, men finnes sikkert flere. 

[+sofasliter]

Simen95 skrev (4 minutter siden):

vi har jo Bonfus som er norsk / italiensk.

De har visst flyttet tilbake til Italia. Morsomt at de var "norske" en stund. De holdt til i Hamar og Trondheim, men nå er de i Bergamo.

[Lompa]

Simen95 skrev (På 2.5.2023 den 19.40):

Vært spent på vår kolleksjon og telt nyhetene for 2023, og er litt skuffet over innovasjonene til norske produsenter.
De har slengt på ultralight på teltene sine, den har dem fått med seg. Men å være kreative for å fjerne vekt har dem ikke, heller ikke pris.

Det er tydelig at konkurrenten er Hilleberg, høy kvalitets telt som tåler ekspedisjon. Men trenger vi flere av dem?

Norrøna slapp jo for ikke så altfor lenge siden sine nye telt, dette var jo eksakt kopi av alt som finnes, standard tunnel telt og kuppel telt. 
10.000 kr og 3KG? Wow. Norrøna er norrøna, vi kjenner til prisene der.
Helsport har kommet med litt nyere varianter, 2 persons tunneltelt til 2.1kg, ikke så ille det. 10.500 kr.
Barents kom vell ut nylig med Snota, 1,38kg for 1 personstelt de og. Ser ut som et veldig bra telt. 7500 kr.

Durston X-Mid 1, det hotteste teltet på markedet, 2600,-
Greit nok ingen stenger nødvendig der, men det gir jo litt perspektiv.

-

Det største spørsmålet, trenger vi så hardbarka høykvalitets telt her til lands?
Det er jo ikke så unikt andre steder i verdenen hvor folk kommer seg unna med telt til 400 gram.

 

Noe av grunnen til norske/skandinaviske høye priser er at anerkjente merker ønsker å produsere på fabrikker som har gode arbeidsvilkår og åpenhet rundt miljø og produksjon. Jeg lette litt rundt på Durstons side, og de skriver side opp og ned om kvalitet og fortreffelighet, men ingen ting om disse tingene. Det er sikkert gode telt, men når de velger å utelate dette så er det rød lampe for meg. 
Norrøna eller Fjellreven kunne helt sikkert barbere noen tusenlapper av prisen om de kun valgte billigste leverandør som kunne levere kvalitetssøm. 
 

Dette er ikke for å argumentere mot manglende innovasjon eller vektfokus, bare for å nevne at det er flere elementer som gjør at prisene blir høyere.. 

Edited May 8, 2023 by Lompa

[Simen95]

Lompa skrev (7 timer siden):

Noe av grunnen til norske/skandinaviske høye priser er at anerkjente merker ønsker å produsere på fabrikker som har gode arbeidsvilkår og åpenhet rundt miljø og produksjon. Jeg lette litt rundt på Durstons side, og de skriver side opp og ned om kvalitet og fortreffelighet, men ingen ting om disse tingene. Det er sikkert gode telt, men når de velger å utelate dette så er det rød lampe for meg. 
Norrøna eller Fjellreven kunne helt sikkert barbere noen tusenlapper av prisen om de kun valgte billigste leverandør som kunne levere kvalitetssøm. 
 

Dette er ikke for å argumentere mot manglende innovasjon eller vektfokus, bare for å nevne at det er flere elementer som gjør at prisene blir høyere.. 

Godt poeng, men en kan heller ikke sammenligne en manns design / jobb til store firma som Bergans og Norrøna. Han har nok garantert sendt produksjon til kina eller Mexico for å levere etterspørselen på teltene. Men han har god garanti og sender nytt med en gang. Men at han er miljø vennlig og bruker god arbeidskraft gjør han nok kanskje ikke  Men telt generelt er jo blitt dyrt som alt annet, og det du nevner er faktisk en av de tingene som sikkert gjør produksjonen litt dyrere.

[+Gabs88]

7 hours ago, Lompa said:

Noe av grunnen til norske/skandinaviske høye priser er at anerkjente merker ønsker å produsere på fabrikker som har gode arbeidsvilkår og åpenhet rundt miljø og produksjon. Jeg lette litt rundt på Durstons side, og de skriver side opp og ned om kvalitet og fortreffelighet, men ingen ting om disse tingene. Det er sikkert gode telt, men når de velger å utelate dette så er det rød lampe for meg. 
Norrøna eller Fjellreven kunne helt sikkert barbere noen tusenlapper av prisen om de kun valgte billigste leverandør som kunne levere kvalitetssøm. 
 

Dette er ikke for å argumentere mot manglende innovasjon eller vektfokus, bare for å nevne at det er flere elementer som gjør at prisene blir høyere.. 

 

Det er nå i størst grad manglende innovasjon, ytelse og vektfokus folk klager på. Som ikke står i forhold til prisen.

 

Og det blir totalt urettferdig å sammenligne Norrøna eller Fjellreven med Dan Durston, Norrøna omsetter for 600 mill i året, Durstongear er et lite familieselskap som selger for mindre enn 10 mill i året.

 

Da blir det mer relevant å sammenligne med Hilleberg og spørre hvorfor Hilleberg klarer å levere så mye bedre verdi i forhold til hva du betaler.

[Lompa]

Gabs88 skrev (3 timer siden):

 

Det er nå i størst grad manglende innovasjon, ytelse og vektfokus folk klager på. Som ikke står i forhold til prisen.

Og det blir totalt urettferdig å sammenligne Norrøna eller Fjellreven med Dan Durston, Norrøna omsetter for 600 mill i året, Durstongear er et lite familieselskap som selger for mindre enn 10 mill i året.

Da blir det mer relevant å sammenligne med Hilleberg og spørre hvorfor Hilleberg klarer å levere så mye bedre verdi i forhold til hva du betaler.

Nå var pris også gjort til et poeng i åpningsinnlegget, så jeg adresserte dette og la ingen vekt på om de burde lage lettere telt. Det er diskutert mer enn nok av andre i tråden til at jeg kan tilføre noe. 

Du kaller det urettferdig å sammenligne Norrøna og Fjellreven med Durston, og da vil jeg si at det avhenger av hva slags rettferdighet man er opptatt av. Jeg påpekte at det er andre typer rettferdighet jeg vil vektlegge når jeg handler. 

[+Gabs88]

3 hours ago, Lompa said:

Nå var pris også gjort til et poeng i åpningsinnlegget, så jeg adresserte dette og la ingen vekt på om de burde lage lettere telt. Det er diskutert mer enn nok av andre i tråden til at jeg kan tilføre noe. 

Du kaller det urettferdig å sammenligne Norrøna og Fjellreven med Durston, og da vil jeg si at det avhenger av hva slags rettferdighet man er opptatt av. Jeg påpekte at det er andre typer rettferdighet jeg vil vektlegge når jeg handler. 

Poenget er vel heller at kun større bedrifter kan ha egne ansatte til å skryte av hvor flinke de er. Det betyr på ingen måte at små  foretak er dårligere.

 

 

[Lompa]

Gabs88 skrev (På 9.5.2023 den 16.12):

Poenget er vel heller at kun større bedrifter kan ha egne ansatte til å skryte av hvor flinke de er. Det betyr på ingen måte at små  foretak er dårligere.

 

 

Nå er han vel ikke fremmed for å skryte selv av produktene sine, så jeg har vanskelig for å tro at han ikke ville sagt det dersom han hadde lagt arbeid i å sikre miljø og arbeidsvilkår.. Det å skryte koster lite tid og penger. Å ta slike grep koster veldig mye. 
Men nei, jeg har ingen belegg for dette. Jeg sier bare at det er rødt flagg for meg som potensiell teltkjøper. 

[Simen95]

Når vi snakket om norske produsenter.. Hadde ingen aning om de her:

https://www.nortent.no/nettbutikk/12-vern-serien/52-nortent-vern-1/

Var ikke akkurat så lett eller unikt men ja  Noen som vet om flere norske produsenter?

[+ingen87]

Har sett lavvoene deres, men ikke det småfrekke enmannsteltet. 

[+Marius Engelsen]

Simen95 skrev (14 timer siden):

Når vi snakket om norske produsenter.. Hadde ingen aning om de her:

https://www.nortent.no/nettbutikk/12-vern-serien/52-nortent-vern-1/

Var ikke akkurat så lett eller unikt men ja  Noen som vet om flere norske produsenter?

Dette ser jo ganske romslig ut for denne typen telt å være. Og genialt med to dører og dør i innerteltet som kan stenges helt eller ha full myggnett med god lufting og utsikt fra myggfri sone.

Med den ekstra stangen blir det jo bra vintertelt også. 

Hadde jeg ikke hatt telt fra før hadde dette uten tvil vert en god helårskandidat.

[Fiskepadde]

Nortent Vern er vel bare en kopi av Tarptent Moment DW

[Lavvosolberg]

Marius Engelsen skrev (32 minutter siden):

 

Hadde jeg ikke hatt telt fra før hadde dette uten tvil vert en god helårskandidat.

Kan man ikke kjøpe flere telt selv om man har noen fra før?? Var ikke regelen N + 1?

 

[+torese]

Man kan godt ha n+1...ramlet en hb anaris ned i postkassen min i dag. Blir morro å teste. 

Tore

[Veidemannsblod]

Bærer gladelig et kilo eller to ekstra og betaler glatt noen tusenlapper ekstra for solide telt som kan stå av en piskende storm i nordnorsk fjellheim. Og generelt gjøre det lunt, behagelig, romslig og sikkert for meg når været ellers kan være bistert og vått over tregrensa. Det er en grunn til at norske (og skandinaviske) telt både i snitt er tyngre og dyrere. 

[Vandrefalken]

Vurderte faktisk er Vern 2 fra Nortent en stund, men så bet jeg merke i: 

"Ytterduken av silnylon er selvfølgelig pottetett. Som alle kvaltetstelt med denne typen ytterduk, bør sømmene smøres inn med en spesialblanding av silicon for at disse skal bli 100% tette." 

Så da er ikke sømmene forsegla med andre ord. Ekstra ork.

[Lompa]

Vandrefalken skrev (8 timer siden):

Vurderte faktisk er Vern 2 fra Nortent en stund, men så bet jeg merke i: 

"Ytterduken av silnylon er selvfølgelig pottetett. Som alle kvaltetstelt med denne typen ytterduk, bør sømmene smøres inn med en spesialblanding av silicon for at disse skal bli 100% tette." 

Så da er ikke sømmene forsegla med andre ord. Ekstra ork.

Det bør man jo gjøre med alle telt. Når det har vært litt i bruk og sømmene har fått strekk så er det lurt å smøre dem. 

[+Marius Engelsen]

Lompa skrev (7 timer siden):

Det bør man jo gjøre med alle telt. Når det har vært litt i bruk og sømmene har fått strekk så er det lurt å smøre dem. 

Mitt Hilleberg Unna er 12 år gammelt, eller fra 2008, og har vert mye i bruk både sommer og vinter. Ingen behov for sømtetting og ikke en dråpe inn i skikkelig regnvær.
Samme type søm og tråd er på Fjellreventelt (og Helsport Pro), sikkert flere også.

[Flyalf]

Lompa skrev (På 27.5.2023 den 1.45):

Det bør man jo gjøre med alle telt. Når det har vært litt i bruk og sømmene har fått strekk så er det lurt å smøre dem. 

Med mindre materialet er uten strekk og uten sømmer Beklager, kunne ikke la være å skryte av Dyneema materialet (https://www.facebook.com/durstongear/posts/319561776838211/?paipv=0&eav=Afb8Z_qkpIFl1o7EqA5vI6XCGeareIGv7vVNhNluFX91cOtwFRJTA5hnjtTnVrxs5iY&_rdr).

Men seriøst, lurer på holdbarheten der all belastning i utgangspunktet er på 4 steder (pluggfester).

[Tjohansen]

Flyalf skrev (På 30.5.2023 den 14.43):

Med mindre materialet er uten strekk og uten sømmer Beklager, kunne ikke la være å skryte av Dyneema materialet (https://www.facebook.com/durstongear/posts/319561776838211/?paipv=0&eav=Afb8Z_qkpIFl1o7EqA5vI6XCGeareIGv7vVNhNluFX91cOtwFRJTA5hnjtTnVrxs5iY&_rdr).

Men seriøst, lurer på holdbarheten der all belastning i utgangspunktet er på 4 steder (pluggfester).

Det er mange som har posta reviews om Zpacks sin duplex hvor det virker som om det nettopp er festene som gir etter i løpet av et par år med mye bruk (type thru-hikes). 
 

Selve dyneema-fibrene er utrolig sterke og det skal vanvittig mye til før disse ryker. Imidlertid er dyneema som nesten alle andre stoffer vevd i kryss (det har blitt laget noen spesialversjoner hvor de har lagt til fiber på 45 grader også). Det betyr at stoffet faktisk strekker seg noe i diagonalen og dette gjør at bardunfestene til slutt gir etter hos en rekke produsenter. 
 

Dan Durston har skrevet mye om dette og mener løsningen er å skjøte panelene langs diagonalene hvor man uansett skjøter/forsterker med tape som har dyneema-fiber som går langs sømmen. På denne måten mener han at teltet faktisk vil tåle veldig mye mer enn andre telt. Nå er jo de nye Pro-versjonene hans laget med dyneema, så man får vel se om et par år om han har rett. Og det tror jeg han har. 
 

Hvis han eliminerer dette problemet er det egentlig bare problemet med mikro-punkteringer igjen. 

[Fiskepadde]

4 hours ago, Tjohansen said:

Det er mange som har posta reviews om Zpacks sin duplex hvor det virker som om det nettopp er festene som gir etter i løpet av et par år med mye bruk (type thru-hikes). 
 

Selve dyneema-fibrene er utrolig sterke og det skal vanvittig mye til før disse ryker. Imidlertid er dyneema som nesten alle andre stoffer vevd i kryss (det har blitt laget noen spesialversjoner hvor de har lagt til fiber på 45 grader også). Det betyr at stoffet faktisk strekker seg noe i diagonalen og dette gjør at bardunfestene til slutt gir etter hos en rekke produsenter. 
 

Dan Durston har skrevet mye om dette og mener løsningen er å skjøte panelene langs diagonalene hvor man uansett skjøter/forsterker med tape som har dyneema-fiber som går langs sømmen. På denne måten mener han at teltet faktisk vil tåle veldig mye mer enn andre telt. Nå er jo de nye Pro-versjonene hans laget med dyneema, så man får vel se om et par år om han har rett. Og det tror jeg han har. 
 

Hvis han eliminerer dette problemet er det egentlig bare problemet med mikro-punkteringer igjen. 

Mener å ha lest at forventet levetid på .5 dcf telt ligger på rundt 200 døgn, altså en thru hike (at/pct/cdt) med grei margin. Tykkere stoff varer nok lenger. Men dette er heller ikke så veldig langt fra hva man kan forvente av et standard Hilleberg telt vil jeg tro? 

[Flyalf]

Tjohansen skrev (6 timer siden):

Dan Durston har skrevet mye om dette og mener løsningen er å skjøte panelene langs diagonalene hvor man uansett skjøter/forsterker med tape som har dyneema-fiber som går langs sømmen. På denne måten mener han at teltet faktisk vil tåle veldig mye mer enn andre telt. Nå er jo de nye Pro-versjonene hans laget med dyneema, så man får vel se om et par år om han har rett. Og det tror jeg han har. 

 

Hvis han eliminerer dette problemet er det egentlig bare problemet med mikro-punkteringer igjen. 

Tror Durston har et poeng. På mitt XP2 er det silnylon bunn. Erfaringsmessig mener jeg det er enkelt å tette microhull. Da er det verre med nylon som slutter å være vanntett som jeg har opplevd med MSR telt.

 

[+Gabs88]

On 5/27/2023 at 9:15 AM, Marius Engelsen said:

Mitt Hilleberg Unna er 12 år gammelt, eller fra 2008, og har vert mye i bruk både sommer og vinter. Ingen behov for sømtetting og ikke en dråpe inn i skikkelig regnvær.
Samme type søm og tråd er på Fjellreventelt (og Helsport Pro), sikkert flere også.

Hilleberg bruker en form for sømsveising, nålen i seg selv smelter materialet rundt der man syr. De er såvidt meg bekjent den eneste som bruker den metoden.

[+Gabs88]

2 hours ago, Fiskepadde said:

Mener å ha lest at forventet levetid på .5 dcf telt ligger på rundt 200 døgn, altså en thru hike (at/pct/cdt) med grei margin. Tykkere stoff varer nok lenger. Men dette er heller ikke så veldig langt fra hva man kan forvente av et standard Hilleberg telt vil jeg tro? 

Det spørs veldig, det som sliter mest på telt er solen og hvis man er flink med Nixwax Solar Proof så kan telt vare mye lengre enn som så. Du eliminerer omtrent dukslitasjen med det.

[+Marius Engelsen]

Gabs88 skrev (7 timer siden):

Hilleberg bruker en form for sømsveising, nålen i seg selv smelter materialet rundt der man syr. De er såvidt meg bekjent den eneste som bruker den metoden.

Der er vel heller omvendt? De bruker kjøling på nålen for å unngå at nålen smelter duken.