Pris på abonnement - (utskilt)

[Gjest Mareng]

1 minutt siden, JonDee skrev:

Min erfaring er at Spot kan være noe ustabil. Om det skyldes Globastar systemet eller dårlig dekning vet jeg ikke. Derfor gikk jeg  over til InReach/ Iridium og er meget fornøyd. Samtlige meldinger kommer frem og værmeldigstjesten gir grei og presis info. Her har man alt i en pakke til en grei pris. 

Hva er abonnementsavgiften på inReach/iridium (og er det to forskjellige?).

spoten koster jo over 2000kr i året, helt villt!

[Kjell Iver]

Skilte dette ut som et eget tema fra Leteaksjon i Finnmark

Inreach sin prisliste er under her . 

[Gjest Mareng]

Der var de ja, sikkert jeg som er blind eller dårlig å google.

Skjønner nå hvorfor jeg ikke har råd til slikt. Nødpeilesender koster 400kr året, eller 200kr for ett halvt år. (34kr/mnd), mye billigere.

Den værmeldingen hadde ikke vert så aller verst å ha tilgang til på langtur. Men man finner gjerne nok mobildekning en og annen gang til å få det sjekket på telefonen, avhengig av hvor man reiser. Eller be de hjemme sende en værmelding på sms hver dag, så tikker den inn når du sveiper forbi dekning.

[Kjell Iver]

6 minutter siden, Mareng skrev:

Skjønner nå hvorfor jeg ikke har råd til slikt. Nødpeilesender koster 400kr året, eller 200kr for ett halvt år. (34kr/mnd), mye billigere.

Tja - hva koster en nødpeilesender da? Og hvilke verdi har en slik nødpeilesender i sekken? Hvilket bruksområde har en slik peilsesender kontra en sender du kan gi beskjed om tilstanden sin eller til kompisen?

Om du er litt kreativ ved innkjøpet kan du få en slik inreach sak for 3000. og kun betale når du er på tur. Jeg gjør ikke det selv.

[+tshansen]

Dæven, det var sjokkerende priser!!! Fytte grisen! 

[kvakko]

Finnes det ein fysisk butikk i Bergen  som har kunnskap om og utvalg av Spot,nødpeilesender og lignende?

[Gjest Mareng]

1 time siden, Kjell Iver skrev:

Tja - hva koster en nødpeilesender da? Og hvilke verdi har en slik nødpeilesender i sekken? Hvilket bruksområde har en slik peilsesender kontra en sender du kan gi beskjed om tilstanden sin eller til kompisen?

Om du er litt kreativ ved innkjøpet kan du få en slik inreach sak for 3000. og kun betale når du er på tur. Jeg gjør ikke det selv.

En nødpeilesender får du til omkring 3500 (kjapt google søk). Batteriet varer i 6 år, slå den!

Enkelte (alle?) personlige nødpeilesendere (PLB) har en batteritest man kan utføre, for å kontrollere batteristatus.

De tåler vann, og de flyter (eller der følger med flyteveske). Det følger ofte med en kropssele, slik at du ikke mister den om du faller i vannet, ned en fjellside, eller blir dratt ned av skred.

Jeg har forstått det slik at etter en nødpeilesender har sendt ut nødsignal med koordinater, så fortsetter den å sende ut radiosignal i 24 timer som letemannskaper kan peile seg inn etter om du har flyttet på deg.

Nødpeilesender har bedre dekning så vidt jeg har fått med meg, og skal man på svalbard kan man ikke stole på spot fordi den har redusert dekning der.

Jeg mener at de krever nødpeilesender om du skal gå på grønnland, spot/inreach er ikke godt nok - det var vel @Tessatroll som skrev det?

Har du nødpeilesenderen blir ikke de hjemme bekymret om de ikke hører fra deg, slik som de vil bli hvis dine OK meldinger fra spot ikke kommer fram. Så slipper man selv bekymringen med å tenke  på om OK meldingen kom fram.

Etter det jeg har lest: en nødpeilesender er mer pålitelig. Det var også en slik som ble utløst i finnmark nylig.

Anonnementprisene til Spot/inreach drar opp kostnaden svært mye.

Jeg har ingen av delene...

[whistler]

Om 149/199 per måned er mye eller ikke få være opp til enhver, men i forhold til hvor mye annet folk bruker 200 per måned på vil jeg si det er vel anvendte penger.

Mange bruker mye mer enn 200 per måned på mer eller mindre nyttig friluftsutstyr..

Selvfølgelig under forutsetning at man er mye på tur alene i områder uten vanlig GSM dekning. 

[Gjest Mareng]

17 minutter siden, whistler skrev:

Om 149/199 per måned er mye eller ikke få være opp til enhver, men i forhold til hvor mye annet folk bruker 200 per måned på vil jeg si det er vel anvendte penger.

Mange bruker mye mer enn 200 per måned på mer eller mindre nyttig friluftsutstyr..

Selvfølgelig under forutsetning at man er mye på tur alene i områder uten vanlig GSM dekning. 

Hva andre folk bruker pengene sine på, er meg helt likgyldig i denne sammenheng. Jeg synes fortsatt at 200kr mnd. (2400kr i året) er hårreisende mye for ett slik abonnement.

[+Tessatroll]

45 minutter siden, Mareng skrev:

 

Nødpeilesender har bedre dekning så vidt jeg har fått med meg, og skal man på svalbard kan man ikke stole på spot fordi den har redusert dekning der.

Jeg mener at de krever nødpeilesender om du skal gå på grønnland, spot/inreach er ikke godt nok - det var vel @Tessatroll som skrev det?

 

Stemmer, påkravd der og på Svalbard pga satelittskuggar. Men det har kanskje betra seg med åra? Framleis påkravd dog. Veit ikkje kva som er av satelittskuggar på fastlandsnorge, det har eg ikkje sett meg inn i. Kanskje er det heilt uproblemtatisk. Men sidan eg måtte ha ein godkjent ein til turar i områder med slike skuggar, vart det nødpeil, og det var uaktuelt med fleire enn ein.

Men altså; Skulle eg absolutt hatt noko form tovegs kommunikasjon i TILLEGG tilnødpeil, til dømes til ein utsatt tur åleine, trur eg at eg personleg heller hatt satelitt tlf enn InReach. Må eg av ein eller annan grunn melde frå kan eg gjere det via den. I ein akuttsituasjon er InReach fanden så knotret, til dømes om du treng bistand eller rettleiing frå helsepersonell. Eg har knotra nok på den. Oppkopla mot telefon er den noko enklare å bruke, men då må du fanden ikkje vere kald på hendene og/eller gå tom for batteri på mobilen. 

Dette er smak og behag sjølvsagt. Men etter å ha lagt med sjuk person i "intet" er eg ikkje i tvil om kva eg ville ha velt om det stod mellom InReach og tlf. 

No ville tilfeldigheitene det slik at ingen av delene funka ei stund der ute i "intet", og redninga der ville vore ...*trommevirvel*.......: ein radio. Så. Når eg tenkjer meg om trur eg at eg går for radio  Neida. Me fekk til slutt til InReachen (delay på meldingar og masse kødd, fleire som hadde i det tidsrommet)., og knotra avgårde med helsepersonell med den.

På denne turen var der altså 3 ledd før knappen på PLBen var aktuell. Radio. Sat tlf. InReach. Dei siste to hadde båe svikt. (Skal seiast at på telefonen var det ladebanken og ladinga som svikta, ikkje sjølve telefonen).

Usikker på abbonementsprisar på sat tlf, men trur ein også der kan få rimelige årsprisar mot stive bruksprisar. Skulle eg hatt ein slik ville eg kjøpt ein saman med nokon.

[Anders_G]

1 time siden, Mareng skrev:

Jeg mener at de krever nødpeilesender om du skal gå på grønnland, spot/inreach er ikke godt nok - det var vel @Tessatroll som skrev det?

I følge garmin: inReach bruker Iridium-satellittnettverket, et synkronisert nettverk av 66 LEO-satellitter (Low Earth Orbit, satellitter som beveger seg i lave baner). Det er det eneste nettverket som dekker hele verden med sømløs 100 % dekning.

[+Tessatroll]

1 minutt siden, Anders_G skrev:

I følge garmin: inReach bruker Iridium-satellittnettverket, et synkronisert nettverk av 66 LEO-satellitter (Low Earth Orbit, satellitter som beveger seg i lave baner). Det er det eneste nettverket som dekker hele verden med sømløs 100 % dekning.

Vel....ein ting er kva som vert sagt , ein anna kva ein opplever. Eg har i alle fall opplevd å ikkje ha dekning med iridium

[Anders_G]

29 minutter siden, Tessatroll skrev:

Vel....ein ting er kva som vert sagt , ein anna kva ein opplever. Eg har i alle fall opplevd å ikkje ha dekning med iridium

Nå er ikke jeg akkurat en ekspert, men har ikke en PLB de samme svakhetene som enheter som benytter seg av Iridium-nettverket? Instruksjoner for bruk av begge disse sier vel at du skal oppholde deg utendørs og helst med klart utsyn mot himmelen i så åpen landskap som mulig? Begge deler kommuniserer med satellitter, så da kan man havne i dekningsskygger uansett?

Det er vel også enklere å finne ut at iridium ikke fungerer i og med at du ikke trenger å utløse en reell SAR for å teste enheten?

Edit: Leste litt om PLB og hvordan de fungerer rundt om på verdensveven, og så vidt jeg kan forstå er fordelene med en PLB følgende:

1. Kan finne posisjon uten GPS signaler, bruker Doppler Shift til å finne omtrentlig område der PLB'n befinner seg
2. Benytter seg av LEOSAR og GEOSAR som ikke er kommersielt drevet. (LEOSAR vil gi 100% dekning i løpet av maksimum 90 minutter)
3. Sender ut signaler på 121.5MHz som letemannskaper kan bruke til å peile inn PLB'n med.

Disclaimer: Ta dette med en klype salt, det er mulig jeg har misforstått helt

Mer edit: Ser at det er noe som heter MEOSAR også, men jeg er usikker på om dette faktisk er i 100% drift, eller om de forsatt holder på å teste dette. MEOSAR skal visstnok være raskere og mer effektivt enn LEOSAR til å både motta signaler og skaffe posisjon. 

Dette blir bare mer og mer komplisert, så jeg tror vel en vanlig "mann i gata" uansett vil ha problemer med å forstå alle detaljer og fullt ut kunne sette seg inn i alle drawbacks med de forskjellige systemene.

Endret 19. januar 2018 av Anders_G

[Kjell Iver]

1 time siden, Mareng skrev:

En nødpeilesender får du til omkring 3500 (kjapt google søk). Batteriet varer i 6 år, slå den!

Det er 500 mer enn jeg betalte for min inreach som jeg kan ha 2 veis kommunikasjon med.

44 minutter siden, Mareng skrev:

Jeg synes fortsatt at 200kr mnd. (2400kr i året) er hårreisende mye for ett slik abonnement.

Det blir kun den prisen om du ønsker å ha det åpent og klart til bruk året rundt. Det er vel bedre å aktivere når du trenger det og heller slå av ellers? Om du ønsker aktivt hele året kan du heller benytte årsabb til 1788,-

Jeg må bare si at jeg ikke helt skjønner den Finnmarks-redningsaksjonen - altså hvilken dings som ble benyttet.

På NRK omtaler de dette som en nødpeilesender! 

 

Videre så står det:

Sitat

Nødsignalet gikk raskt

Idet han trykte på nødknappen gikk signalet til en satellitt, videre til en bakkestasjon – i dette tilfellet i Texas – og så til Hovedredningssentralen (HRS) i Nord-Norge. Meldingen brukte fem minutter fra Texas til HRS.

men Cospas Sarsat har ikke kontor i Texas, så det henger ikke helt i hop.

 

[utinaturen]

Jeg har veldig god erfaring med InReach. Nå var det ikke mange fjell som skygget for satellittene på vår seiltur over Atlanterhavet, men jeg kunne ligge nede i båten og sende/motta meldinger. Med satellittelefonen kunne vi ikke stå under sprayhooden en gang uten at den mistet dekningen. 

Jeg har free-plan abo så da er det bare å opp-/nedgradere, eller stanse det når den ikke skal brukes. Hva som ansees som dyrt er subjektivt, men jeg synes det er ok i forhold til egen bruk. 

[whistler]

55 minutter siden, Mareng skrev:

Hva andre folk bruker pengene sine på, er meg helt likgyldig i denne sammenheng. Jeg synes fortsatt at 200kr mnd. (2400kr i året) er hårreisende mye for ett slik abonnement.

Det er selvfølgelig revnende likegyldig hva andre bruker penger på. Jeg er bare litt overrasket over at du syntes prisen er så hårreisende for en slik god sikkerhetstjeneste. 

[whistler]

4 minutter siden, Kjell Iver skrev:

Det er 500 mer enn jeg betalte for min inreach som jeg kan ha 2 veis kommunikasjon med.

Det blir kun den prisen om du ønsker å ha det åpent og klart til bruk året rundt. Det er vel bedre å aktivere når du trenger det og heller slå av ellers? Om du ønsker aktivt hele året kan du heller benytte årsabb til 1788,-

Jeg må bare si at jeg ikke helt skjønner den Finnmarks-redningsaksjonen - altså hvilken dings som ble benyttet.

På NRK omtaler de dette som en nødpeilesender! 

 

Videre så står det:

men Cospas Sarsat har ikke kontor i Texas, så det henger ikke helt i hop.

 

De har jo ikke sagt noe konkret, men alt tyder på at det var Inreach som var i bruk. Alle opplysninger jeg har lest stemmer med det. At de kaller det nødpeilesender får være så sin sak

 

[+Miamaria]

4 minutter siden, whistler skrev:

De har jo ikke sagt noe konkret, men alt tyder på at det var Inreach som var i bruk. Alle opplysninger jeg har lest stemmer med det. At de kaller det nødpeilesender får være så sin sak

Jeg har sett det omtalt som "Spotten". https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1k7W4l/savnet-mann-i-20-arene-reddet-fra-fjellet-i-alta

Det behøver jo ikke å være riktig siden det er gjennom flere ledd, men man må nå vite at det er noe som heter spott for å snakke om nødknappen på den. Er det noen opplysninger som ikke stemmer med Spot også?

[Tobleronen]

44 minutter siden, Anders_G skrev:

Nå er ikke jeg akkurat en ekspert, men har ikke en PLB de samme svakhetene som enheter som benytter seg av Iridium-nettverket?

Heller ikke akkurat en ekspert, men det har nok litt å si at PLBen bruker satelitter i tre ulike baner rundt jorden (LEOSAR, GEOSAR og MEOSAR), mens iridium bruker bare jordnære satelitter tilsvarende LEOSAR. Samtidig så sender PLBen ut nødmelding kontinuerlig i korte intervaller i minst 24 timer. Antar at det hjelper på for å få frem signalet.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Comparison_satellite_navigation_orbits.svg

57 minutter siden, Tessatroll skrev:

Eg har i alle fall opplevd å ikkje ha dekning med iridium

Har du noen erfaring med hvor lenge man må vente for å få dekning i sånne tilfeller?

Endret 19. januar 2018 av Tobleronen

[whistler]

25 minutter siden, Miamaria skrev:

Jeg har sett det omtalt som "Spotten". https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1k7W4l/savnet-mann-i-20-arene-reddet-fra-fjellet-i-alta

Det behøver jo ikke å være riktig siden det er gjennom flere ledd, men man må nå vite at det er noe som heter spott for å snakke om nødknappen på den. Er det noen opplysninger som ikke stemmer med Spot også?

Sjekket litt nærmere og det kan være Spot også. Ser ut til at de bruker samme alarmsenter. 

[Anders_G]

13 minutter siden, Tobleronen skrev:

Heller ikke akkurat en ekspert, men det har nok litt å si at PLBen bruker satelitter i tre ulike baner rundt jorden (LEOSAR, GEOSAR og MEOSAR), mens iridium bruker bare jordnære satelitter tilsvarende LEOSAR. Samtidig så sender PLBen ut nødmelding kontinuerlig i korte intervaller i minst 24 timer. Antar at det hjelper på for å få frem signalet.

LEOSAR består av 5 satellitter og har etter det jeg kan forstå en del ulemper i forhold til både dekning og forsinkelser. MEOSAR skal vistnok eliminere flere av disse ulempene. 

Iridium består av 66 satellitter og har etter det jeg forstår de samme ulempene som LEOSAR, bortsett fra forsinkelsene. 

Inreach er også laget slik at når du sender nødsignal så sendes dette kontinuerlig, med posisjonen din. Jeg er dog usikker på om inreach bare finner posisjon via Gps. 

Det fine er jo at begge nettverkene oppdateres og bygges ut kontinuerlig i tillegg går begge i baner som passerer nord og sydpolen, slik at de nordlige områdene på jorda skal ha best dekning. 

[Gjest Mareng]

53 minutter siden, Kjell Iver skrev:

Det er 500 mer enn jeg betalte for min inreach som jeg kan ha 2 veis kommunikasjon med.

 

Søker jeg på inReac på prisjakt blir den mye dyrere, men jeg har ikke oversikt over alle modellene.

Men altså, alle kan mattematikk. En PLB koster 400kr i året. Er dette greiene noe du skal ha litt med på tur i løpet av året klarer vel alle å regne ut at inreach og spot blir svært mye dyrere enn PLB i lengden. Det er det jeg poengterer.

[tklami]

Den koster litt å ha tilgjengelig inreachen men om uhellet skulle være ute så syns jeg prisen er lite å betale. Jeg syns og det er veldig godt å kunne ha toveis kommunikasjon. Så for min del så kommer den til å være endel av turutustningen i lang tid framover

[Kjell Iver]

4 minutter siden, Miamaria skrev:

Det behøver jo ikke å være riktig siden det er gjennom flere ledd, men man må nå vite at det er noe som heter spott for å snakke om nødknappen på den. Er det noen opplysninger som ikke stemmer med Spot også?

Egentlig ikke. Har mest tro på at det er en Spot jeg også. Hadde det vært en Inreach ville han vel ha sendt beskjed før til noen på SMS eller lignende.

Det som jeg syns ikke kommer klart fram, er at en Nødpeilesender IKKE sender ut posisjonen til brukeren. Tar jeg feil?

[Barskekarsten]

Det mange glemmer som er en vesentlig forskjell er sertifiseringen av enhetene på bakken, ikke bare satelittene.

Alle PLB'er er sertifisert og testet etter et strengt regime. Det er ingen slike regimer på plass for å sertifisere satelittelefoner.

En effekt av dette er at en PLB må inn til service for å bytte batterier i et gitt intervall, angitt i brukermanualen. (Min har 6 år) På service bytter de batteriene, sjekker elektronikken og trykktester enheten. Da er du så sikker en kan bli på at den faktisk virker når du trenger den. Det er også et begrenset antall selvtester før batteriet må byttes. 

En PLB med batteriklasse II skal sende kontinuerlig i 24 timer ved -20grader ambient. Det er det ingenting som garanterer for en Inreach som er brukt til å tracke og sende kosemeldinger og har et batteri med ukjent status og en ukjent status på pakninger etc.