Gå til innhold
  • Bli medlem
IGNORED

Ca 100 vindmøller synlig fra en topp, noen bedre?


Anbefalte innlegg

Det er ca 90 - 100 vindmøller som er synlig fra Synesvarden 359 m.o.h, Time kommune, Rogaland.

Er det andre steder i Norge som er like heldige?

Kanskje det nå er Rogaland sin tur til å vinne trekningen i NIMBY(not in my backyard) lotteriet. 

Og for å gjøre det hele fullkomment: Synesvarden er et sentralt sted i Synesvarden Landskapsvernområde. Markedsført som "Den siste del av det brune Jæren"

 

 

 

P1020001 (2).JPG

P1010001 (2).JPG

P1010999 (2).JPG

P1020137 (2).JPG

P1020136 (2).JPG

Lenke til innlegg
Del på andre sider
  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Litt bittert å tenke på at 16 av 18 vindkraftanlegg som nå bygges i dette landet er helt eller delvis eid av utenlandske investorer fra Tyskland eller Sveits. I Sveits er det for tiden negativ rente så hvis en investor kan klare å ta ut en til to prosent på sin investering i Norge så har de gjort det bra i forhold til å investere i eget land. Sist gang Tyskerne kom hit så kom de med våpen i hånd og da gjorde folk hva de kunne for å stoppe dem. Vi vet hvordan det gikk. Men nå er de tilbake, ikke

Det er ca 90 - 100 vindmøller som er synlig fra Synesvarden 359 m.o.h, Time kommune, Rogaland. Er det andre steder i Norge som er like heldige? Kanskje det nå er Rogaland sin tur til å vinne trekningen i NIMBY(not in my backyard) lotteriet.  Og for å gjøre det hele fullkomment: Synesvarden er et sentralt sted i Synesvarden Landskapsvernområde. Markedsført som "Den siste del av det brune Jæren"      

Vindturbiner produserer elektrisitet i massevis på samme måte som vannkraften gjør, men de forsøpler landskapet visuelt. De medfører også store irreversible inngrep i naturen i forhold til store veianlegg og skjæringer. Uberørt natur gjøres om til anleggsområder. Jeg har jobbet mye med skader på natur og kulturminner i gamle vannkraftsaker, og har møtt ingeniører ute i de raserte erosjonssonene som ikke ser noe annet enn vakker ingeniørkunst. Selv ved Møsvatn i kanten av Hardangervidda, hvo

Posted Images

En egen rengjøringindustri for vindmøller har vokst fram. Ansamlinger av døde insekter kan redusere  energiproduksjonen med opptil 50 %, dette i henhold til en forskningstudie fra 2001. Rengjøring foretas med kraner eller helikopter. Hva slags stoff som sprayes på for å rengjøre turbin bladene har jeg ikke sett at har vært framme i debatten. Heller ikke om dette påvirker insekts bestanden.

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
4 timer siden, Per Fredrik skrev:

En egen rengjøringindustri for vindmøller har vokst fram. Ansamlinger av døde insekter kan redusere  energiproduksjonen med opptil 50 %, dette i henhold til en forskningstudie fra 2001. Rengjøring foretas med kraner eller helikopter. Hva slags stoff som sprayes på for å rengjøre turbin bladene har jeg ikke sett at har vært framme i debatten. Heller ikke om dette påvirker insekts bestanden.

 

Det er da ikke noe spesielt med at vindmøllene ikke skulle vise seg å være vedlikeholdsfrie! Det er ikke bare insekter men støv, snø, is, you name it som påvirker konstruksjonen i lengden. At det og insektsbestanden ikke har vært framme i debatten kan ha en så naturlig forklaring som at det ikke er noe tema i det store og det hele. Det er bare skremselspropaganda. På tide med litt skikkelig folkeopplysning i stedet for å vise til 20 år gammel forskning som aldri har vært noe tema siden, det er jo en grunn til det. 

Her er det litt tall som setter insekter og fuglebestand i perspektiv. Det er så lite relatert til vindkraft det er knapt påviselig i forhold til andre mye større påvirkninger. 

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
28 minutter siden, Joachim V skrev:

Det er da ikke noe spesielt med at vindmøllene ikke skulle vise seg å være vedlikeholdsfrie! Det er ikke bare insekter men støv, snø, is, you name it som påvirker konstruksjonen i lengden. At det og insektsbestanden ikke har vært framme i debatten kan ha en så naturlig forklaring som at det ikke er noe tema i det store og det hele. Det er bare skremselspropaganda. På tide med litt skikkelig folkeopplysning i stedet for å vise til 20 år gammel forskning som aldri har vært noe tema siden, det er jo en grunn til det. 

Her er det litt tall som setter insekter og fuglebestand i perspektiv. Det er så lite relatert til vindkraft det er knapt påviselig i forhold til andre mye større påvirkninger. 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Jeg liker denne artikkelen - "20 grunner til å ikke bygge ut mer vindkraft på land" 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Lenke til innlegg
Del på andre sider
35 minutter siden, Fotogubbe skrev:

Jeg liker denne artikkelen - "20 grunner til å ikke bygge ut mer vindkraft på land" 

(Logg inn for å se skjult innhold)

19 grunner. Den er så dårlig skrevet at de har latt samme grunn gå igjen 2 ganger.

Sitat

 

12. Det er kun 12 prosent villmarkspreget natur igjen i Norge. Derfor haster det med å bremse utbygging av vindmølleindustrien.

16. Det er kun 12 prosent villmarkspreget natur igjen i Norge. Dette må vi ta vare på til glede for de neste generasjoner.

 

(Logg inn for å se skjult innhold)

God natt. 

Endret av Joachim V
Lenke til innlegg
Del på andre sider
11 timer siden, Per Fredrik skrev:

En egen rengjøringindustri for vindmøller har vokst fram.

Rengjøring foretas med kraner eller helikopter. Hva slags stoff som sprayes på for å rengjøre turbin bladene har jeg ikke sett at har vært framme i debatten.

(Logg inn for å se skjult innhold)

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
7 timer siden, Joachim V skrev:

19 grunner. Den er så dårlig skrevet at de har latt samme grunn gå igjen 2 ganger.

(Logg inn for å se skjult innhold)

God natt. 

 

Vanskelig å se hva du argumenterer for. En FN-rapport konkluderte nettopp med at ødeleggelsen av de naturlige habitatene til planter og dyr på jorda er en større "krise" enn klimakrisa. I løpet av de siste 40 årene så har 60% av antall ville dyr på jorda forsvunnet (individer ikke arter) Livsområder for dyr og planter forsvinner i en skala man knapt har sett før i jordas historie. For hver vindturbin i Norge så bygges det i gjennomsnitt 800 meter vei. I trøndelag hvor mange vindturbinparker planlegges så vil myrområder måtte tørrlegges for å bygge veien med store CO2 utslipp som følge. (Myrområder er store karbonreservoarer) 

Vindparken ved Smøla dreper mye havørn: 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Endret av RoyN
Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 time siden, Terka skrev:

(Logg inn for å se skjult innhold)

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

Lite aktuell metode for de-ising herover. Nødløsning der man ikke har vært klar over ising ved utbygging. Det finnes mange andre metoder, dessuten er ikke is så aktuelt ved kysten i Norge pga klimaet.

(Logg inn for å se skjult innhold)

(Logg inn for å se skjult innhold)

Det er 50 år siden vi satte første mann på månen og vi utforsker Mars, jeg tror vi klarer å løse is på andre langt mer effektive måter. :)

 

55 minutter siden, RoyN skrev:

 

Vanskelig å se hva du argumenterer for. En FN-rapport konkluderte nettopp med at ødeleggelsen av de naturlige habitatene til planter og dyr på jorda er en større "krise" enn klimakrisa. I løpet av de siste 40 årene så har 60% av antall ville dyr på jorda forsvunnet (individer ikke arter) Livsområder for dyr og planter forsvinner i en skala man knapt har sett før i jordas historie. For hver vindturbin i Norge så bygges det i gjennomsnitt 800 meter vei. I trøndelag hvor mange vindturbinparker planlegges så vil myrområder måtte tørrlegges for å bygge veien med store CO2 utslipp som følge. (Myrområder er store karbonreservoarer) 

Vindparken ved Smøla dreper mye havørn: 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Jeg argumenter i mot elendig argumentasjon som kun bærer preg av at alle vil ha mer strøm men ingen vil være brydd med produksjonen av den. 

FN konkluderte med at det er en like stor krise, ikke større. Det er ikke sånn at vi kan flytte fokuset til utrydningen av planter og dyr så slipper vi å bli kokt levende. 

 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Disse myrområdene burde være greie å komme opp med noen tall på ikke bare en løs påstand tatt ut av løse lufta?

Igjen, mengder av skremselspropaganda, og da har jeg ikke kommentert det youtubeklippet som ble lagt ut her av en vindmøllepark som visstnok ble stående å forfalle. 

Verdt å lese:

(Logg inn for å se skjult innhold)

"Tre forskningsmiljøer har gått sammen om å rydde av veien myter og misforståelser. Både motstandere og tilhengere av vindkraft får støtte."

 

Men det er jo helt meningsløst å bringe noe perspektiv til debatten her på forumet, det er jo en ny tråd om vindmøller daglig. 

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Vindturbiner er positivt for miljøet. De største miljøsynderne er fly og cruiseskip, og vi er derfor nødt til å få redusert turismen hit. Utbygging av vindmølleparker i det turistene til nå har sett på som uberørt natur, kommer til å gjøre at færre vil komme hit.

En vind-vind-situasjon(!) for miljøet... ;)

Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 30.8.2019 den 12.22, Lompa skrev:

Vindturbiner er positivt for miljøet. De største miljøsynderne er fly og cruiseskip, og vi er derfor nødt til å få redusert turismen hit. Utbygging av vindmølleparker i det turistene til nå har sett på som uberørt natur, kommer til å gjøre at færre vil komme hit.

En vind-vind-situasjon(!) for miljøet... ;)

Hva hjelper det å bygge ut vindkraft når Europa har nok vindkraft, ja så mye at mange vindkraftanlegg står stille.  Tyskland bygger ut kullkraft mens vi her nord tror at vi må bygge ut vindkraft for å forsyne tyskland og andre europeiske land slik at de kan redusere kull- og  atomkraft. Tysklands billigste kraftresurs er kull og den bygger de ut i høyt tempo. Kull gir også landet arbeidsplasser og de har kullreserver for flere hundre år. Den eneste grunnen til at tyske og sveitsiske kraftselskaper investerer i norsk vindkraft er statlige subsidier som gjør at norske anlegg kan gi økonomisk avkastning. Sveits har i dag negativ rente og eneste måten en kraftinvestor kan få avkastning på investeringene sine er å sette dem i norsk vindkraft. Miljøgevinsten i denne utbyggingen er sterkt overdrevet siden den er så liten at den ikke vil vise igjen globalt. Vi kan redusere vårt utslipp så mye vi ønsker, men når stort sett alle land utenfor Europa bare øker sine utslipp så blir vårt bidrag som et musepiss i havet.

Endret av REs
Lenke til innlegg
Del på andre sider
9 timer siden, REs skrev:

Hva hjelper det å bygge ut vindkraft når Europa har nok vindkraft, ja så mye at mange vindkraftanlegg står stille.  Tyskland bygger ut kullkraft mens vi her nord tror at vi må bygge ut vindkraft for å forsyne tyskland og andre europeiske land slik at de kan redusere kull- og  atomkraft. Tysklands billigste kraftresurs er kull og den bygger de ut i høyt tempo. Kull gir også landet arbeidsplasser og de har kullreserver for flere hundre år. Den eneste grunnen til at tyske og sveitsiske kraftselskaper investerer i norsk vindkraft er statlige subsidier som gjør at norske anlegg kan gi økonomisk avkastning. Sveits har i dag negativ rente og eneste måten en kraftinvestor kan få avkastning på investeringene sine er å sette dem i norsk vindkraft. Miljøgevinsten i denne utbyggingen er sterkt overdrevet siden den er så liten at den ikke vil vise igjen globalt. Vi kan redusere vårt utslipp så mye vi ønsker, men når stort sett alle land utenfor Europa bare øker sine utslipp så blir vårt bidrag som et musepiss i havet.

Dette er i beste fall bare konspiratorisk, hvis det ikke er egen fantasi bør du vurdere å være litt mer kritisk til kildene dine. Noe bidrag til debatten er det ikke, desverre kan folk tro på det du skriver.

Tyskland går mot utfasing av kull mot 2038 og med det rakner det meste du har skrevet, 

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Vindturbiner produserer elektrisitet i massevis på samme måte som vannkraften gjør, men de forsøpler landskapet visuelt. De medfører også store irreversible inngrep i naturen i forhold til store veianlegg og skjæringer. Uberørt natur gjøres om til anleggsområder.

Jeg har jobbet mye med skader på natur og kulturminner i gamle vannkraftsaker, og har møtt ingeniører ute i de raserte erosjonssonene som ikke ser noe annet enn vakker ingeniørkunst. Selv ved Møsvatn i kanten av Hardangervidda, hvor erosjonssonen er uhyrlige 35 kvadratkilometer! Den store dammen blir selve symbolet på fremskrittet. For enkelte er vindturbinene like vakre. Forstå det den som kan.

Før vi begynner denne hodeløse utbyggingen bør vi i det minste gjøre opprustninger av gamle vannturbiner i allerede regulerte vassdrag. Jeg hørte en gang et foredrag av en forsker på Zero som mente at det i alle fall kunne hentes ut 10% mer strøm ved å bytte ut gamle turbiner. Jeg mener vi i det minste bør ta ut dette potensialet før vi begynner å tenke tanken på å rasere nye naturområder.

Lenke til innlegg
Del på andre sider
11 timer siden, Joachim V skrev:

Dette er i beste fall bare konspiratorisk, hvis det ikke er egen fantasi bør du vurdere å være litt mer kritisk til kildene dine. Noe bidrag til debatten er det ikke, desverre kan folk tro på det du skriver.

Tyskland går mot utfasing av kull mot 2038 og med det rakner det meste du har skrevet, 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Comeback for kullkraftverk i Tyskland.                    

(Logg inn for å se skjult innhold)

Tyskland er dårlig på fornybar energi.      

(Logg inn for å se skjult innhold)

Kraftig motstand mot vindkraft.          

(Logg inn for å se skjult innhold)

Slutten for tysk vindkraft.   

(Logg inn for å se skjult innhold)

     

(Logg inn for å se skjult innhold)

  

(Logg inn for å se skjult innhold)

(Logg inn for å se skjult innhold)

Og slik kunne jeg holdt på. Det ligger veldig mye stoff ute på nettet både fra norske og utenlandske aviser og nettsteder, og i tillegg så har også dette vert diskutert flere ganger i programmer på norsk radio og tv.

 

(Logg inn for å se skjult innhold)

(Logg inn for å se skjult innhold)

Men det er riktig at noen mener at Tyskland vil fase ut kullkraften sin, men problemet er bare at de ikke får bygge nye vindkraftanlegg hjemme hos seg selv. Deres egen vindpark er nedslitt og gammel og motstanden mot nye og større vindkraftanlegg er sterkt økende.

(Logg inn for å se skjult innhold)

Slik jeg ser det så koker det hele ned til at vi ikke kan stole på hva tyskerne finner på, og når de nå nok en gang har kastet sine øyne på Norge så spøker det virkelig for norsk natur. Det her vert flere eksempler på at tyske kraftselskap har lagt millioner av kroner på bordet til norske ordførere for å få tillatelse til å bygge i deres kommune. Kommunens advokater vil sikkert kunne bevise at dette er helt lovlig, men det lukter veldig sterkt av korrupsjon. Den kjente korrupsjonsjegeren Eva Joly mener at årsaken til at vi ikke har hatt noen store korrupsjonsskandaler i Norge ikke kommer av at de ikke finnes.   

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 2.9.2019 den 21.29, Joachim V skrev:

Dette er i beste fall bare konspiratorisk, hvis det ikke er egen fantasi bør du vurdere å være litt mer kritisk til kildene dine. Noe bidrag til debatten er det ikke, desverre kan folk tro på det du skriver.

Tyskland går mot utfasing av kull mot 2038 og med det rakner det meste du har skrevet, 

(Logg inn for å se skjult innhold)

 

 

Tyskland har dessverre delvis erstattet sin tilnærmet klimanøytrale atomkraft med kullkraft. Et atomkraftverk ville sammen med effektivisering av vannkraft kunne forsynt våre kommende energibehov på en tilnærmet klimanøytral måte og uten å fortrenge urørt natur. 

I sentraleuropa ligger gjerne vindturbinene i kulturlandskapet og ikke i parker i uberørt natur. Motstanden mot vindturbinene vokser der også så hvordan land-europa skulle forsyne hele verden med elektrisitet (som du forslo i en link) uten å totalt transformere landskapet vi har rundt oss er vanskelig å forstå. Vindparker til sjøs er muligens en løsning om de blir stabile og billige nok og om de ikke ødelegger for sjø og trekkfugler. 

Det viktigste argumentet er dog at mennesker overhodet ikke har noen rett til å bygge ned og ødelegge ethvert livsmiljø for våre medskapninger rundt om på jorda. Husker fra ungdommen hvordan hjemkommunen anla en parkeringsplass på ei myr med en svært sjelden salamanderbestand. Med hvilken rett? 

Vindturbinparker fortrenger og dreper havørn, ryper og rein blant annet. Det burde være selvsagt for opplyste friluftelskende mennesker at det ikke er løsningen. 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
10 timer siden, RoyN skrev:

Tyskland har dessverre delvis erstattet sin tilnærmet klimanøytrale atomkraft med kullkraft. Et atomkraftverk ville sammen med effektivisering av vannkraft kunne forsynt våre kommende energibehov på en tilnærmet klimanøytral måte og uten å fortrenge urørt natur. 

I sentraleuropa ligger gjerne vindturbinene i kulturlandskapet og ikke i parker i uberørt natur. Motstanden mot vindturbinene vokser der også så hvordan land-europa skulle forsyne hele verden med elektrisitet (som du forslo i en link) uten å totalt transformere landskapet vi har rundt oss er vanskelig å forstå. Vindparker til sjøs er muligens en løsning om de blir stabile og billige nok og om de ikke ødelegger for sjø og trekkfugler. 

Det viktigste argumentet er dog at mennesker overhodet ikke har noen rett til å bygge ned og ødelegge ethvert livsmiljø for våre medskapninger rundt om på jorda. Husker fra ungdommen hvordan hjemkommunen anla en parkeringsplass på ei myr med en svært sjelden salamanderbestand. Med hvilken rett? 

Vindturbinparker fortrenger og dreper havørn, ryper og rein blant annet. Det burde være selvsagt for opplyste friluftelskende mennesker at det ikke er løsningen. 

Hvor får dere alle eventyrene om Tyskland i fra? Som om de bygger kullkraftverk inne i fjell for å skjule de?

test-for-kull-3.png

(Logg inn for å se skjult innhold)

Atomkraft er kanskje mer klimanøytralt i produksjon, det er ikke dermed sagt at det er uten utfordringer. Lille Norge sliter med det lille atomavfallet etter forskningsreaktorene på Kjeller og i Halden. Utvinning av Uran er heller ikke uproblematisk, Uran er heller ikke en utømmelig ressurs. En grunn til at Thoriumeventyret bare forblir et eventyr er utvinningen. F.eks vil Thoriumstøv kunne gjøre store deler av Telemark radioaktivt for å utvinnes. 

For at sol og vindkraft skal fungere må det gå over landegrensene, ikke sitte på sin egen tue å tro av vi skal klare oss selv. Ikke med vannkraft klarer vi oss selv. Vi har billigst strøm i Europa og likevel klager vi. Hvordan skulle det da blitt når det var tomt i vannmagasinene og vi måtte betale europepeiske priser?

Effektivisering av vannkraft er blitt ett politisk argument som i stor grad bærer preg av teoretiske tall. Det er jo ikke sånn at de som driver med vannkraft bare sitter og ser på potensiale til å tjene mer penger bare ved å trykke på en knapp. For å snakke om effektivisering må en og først skille mellom opprusting og utvidelse. Opprusting er noe som foregår hele tiden vannkraft ikke har ubegrenset levetid. Utvidelse er noe som også går på bekostning av naturinngrep. 

(Logg inn for å se skjult innhold)

Jeg har aldri foreslått at Europa skal forsyne verden med vindkraft. Det var en faktaopplysning om potensialet da motargumetet ofte er "piss i havet".

Som friluftsmenneske kan en vel og se løsninger uten å bare tenke på seg selv? Så er ikke jeg friluftsmenneske fordi jeg bare har hatt en måned i telt i sommer og ser at skal en løse klima og energiproblemet så må en så på flere løsninger? Det viser seg jo og i denne tråden at friluftsmennesker kanskje ikke er så opplyste som du skal ha det til, det renner jo over av direkte løgner og faktafeil her. Det er sånn at løsningen er summen av alle tiltak. Ikke sitte på gjerdet å vente på at det bare skal komme en enkelt løsning som skal fikse alt så vi kan fortsette overforbruket som før. Det er ved å ta i bruk teknologi at verden kommer videre og er i stadig utvikling. 

 

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
30 minutter siden, Joachim V skrev:

Som friluftsmenneske kan en vel og se løsninger uten å bare tenke på seg selv? Så er ikke jeg friluftsmenneske fordi jeg bare har hatt en måned i telt i sommer og ser at skal en løse klima og energiproblemet så må en så på flere løsninger? Det viser seg jo og i denne tråden at friluftsmennesker kanskje ikke er så opplyste som du skal ha det til, det renner jo over av direkte løgner og faktafeil her. Det er sånn at løsningen er summen av alle tiltak. Ikke sitte på gjerdet å vente på at det bare skal komme en enkelt løsning som skal fikse alt så vi kan fortsette overforbruket som før. Det er ved å ta i bruk teknologi at verden kommer videre og er i stadig utvikling. 

Jeg synes det er strålende at du kommer med din kunnskap og korrigerer der det presenteres faktafeil, mine inkludert!

Hovedproblemet er jo overforbruket. Forbruket av elektrisitet må ned, og den enkleste måten å regulere dette er pris. Strøm er alt for billig i Norge! Det vil likevel være behov for økt kapasitet, og jeg mener at vi som samfunn må ta ut den effektiviseringsgevinsten vi kan før vi bygger ned mer natur. Man sitter passivt og venter på at regulanter finner det lønnsomt å ta investeringen med å bytte gamle turbiner mens andre miljøer vurderer utbygging av vindkraft. Er det sånn at vi må øke kapasiteten så mye nå med en gang at det er nødvendig å ta så mye natur?

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Vi skal leve av noe etter oljen er borte. Eksport av vind- og vannkraft er en mulighet, men det er vanskelig å vurdere hvilke naturperler, som nesten hele Norge er, som skal besudles av de stygge vindmøllene. For det er vel der skoen trykker. At de er stygge og sjenerer landskapet. Når det gjelder insekts- og dyreliv som dør, så er det nok en utfordring for det øyeblikkelige miljøet rundt der de er, men i det store bildet ikke en enorm belastning for miljøet. 

Vi har overforbruk av strøm og med tilskudd av elbiler er det enorme mengder strøm som skal leveres. Personlig synes jeg det virker umulig å levere hurtigladere og/eller nok ladekapasitet på hjemmebane til en helektrisk bilpark. 

TL;DR: Vindmøller er sjenerende for landskapet, men vi trenger mer strøm både for å leve av noe annet enn olje og for å dekke egne økte strømbehov i fremtiden. Da er vindmøller et godt alternativ. Jeg mener også at mange av vannkraftverkene burde moderniseres for å hente ut mer effekt av de. 

 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Gode innlegg av @Joachim V og @frankdrebin!

Energi behov for fremtiden er en kompleks problemstilling, vindmøller er nok en del av løsningen uansett. Det betyr ikke at vindmøller skal oppføres helt ukritisk, men det må være en debatt basert på vitenskap og ikke følelser. Jeg tror det er mulig å finne områder hvor vindmølle parker kan settes opp som nødvendigvis ikke er midt i vakre nasjonalparker. Pent er det uansett ikke men man kan ikke alltid få i pose og sekk.

Så er det selvfølgelig et faktum at vi må gjøre en innsats for å redusere kraft forbruket men man kan ikke planlegge 20-30 år for fremtiden bare basert på dette. 

Saker er nesten aldri sort eller hvitt, jeg misunner de som klarer å ha en så enkel tankegang!

Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 hour ago, frankdrebin said:

Vi har overforbruk av strøm og med tilskudd av elbiler er det enorme mengder strøm som skal leveres. Personlig synes jeg det virker umulig å levere hurtigladere og/eller nok ladekapasitet på hjemmebane til en helektrisk bilpark. 

Det planlegges også å elektrifisere busser, vogntog, skip, fly og sikkert alt annet som er stort og trenger enorme mengder elektrisk kraft og ladekapasitet. 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, frankdrebin skrev:

For det er vel der skoen trykker. At de er stygge og sjenerer landskapet. Når det gjelder insekts- og dyreliv som dør, så er det nok en utfordring for det øyeblikkelige miljøet rundt der de er, men i det store bildet ikke en enorm belastning for miljøet. 

Hvis det var sånn at vindturbinene bare var litt sjenerende så var det vel ikke så farlig, men er det så bagatellmessig? Jeg vil foreksempel anbefale lesning av rapporten

(Logg inn for å se skjult innhold)

, som på en veldig bra måte viser hvordan naturinngrep gjør at reinen forsvinner fra områdene, og med den borte så forrykkes en balanse som setter i gang endringer i hele økosystemet. Nå er det ikke villrein i de fleste områdene det er aktuelt med slike vindmølleparker, men det er ett eksempel på at dette slett ikke bare er litt visuell støy i landskapet. Det har faktisk store ringvirkninger i naturen.

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Gjenopprett formatering

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

  • Lignende innhold

    • Av Marita Gløpstad Olsen
      Jeg er på let etter gode tips ang. Steder å slå opp telt i Rogaland. Jeg har vært på telttur med venner før, men har nå satt meg som mål å ta en tur alene. Ønsker så klart tips til storslåtte fjellturer, men utsikt og idyll, men ser meg nok nødt til å starte noe lette første gangen. Ser derfor etter ideer til steder som gjerne er lett tilgjengelige, og ikke krever for mye vandring fra bil (ser for meg det fort blir overpakking og tung sekk første gangene). Gjerne ved et vann eller i en Skog, hvor en kan få noe privatliv. Har også med hund. Setter stor pris på alle tips! 😊
    • Av Marita Gløpstad Olsen
      Jeg er på let etter gode tips ang. Steder å slå opp telt i Rogaland. Jeg har vært på telttur med venner før, men har nå satt meg som mål å ta en tur alene. Ønsker så klart tips til storslåtte fjellturer, men utsikt og idyll, men ser meg nok nødt til å starte noe lette første gangen. Ser derfor etter ideer til steder som gjerne er lett tilgjengelige, og ikke krever for mye vandring fra bil (ser for meg det fort blir overpakking og tung sekk første gangene). Gjerne ved et vann eller i en Skog, hvor en kan få noe privatliv. Har også med hund. Setter stor pris på alle tips! 😊
    • Av Steven Bergsnes
      Mtp på at det stort sett blåser alle retninger hele døgnet hele året langs kysten hvor eg bor og ferdes mest på tur og mtp turer vinterhalvåret hvor det er mindre tilgang på lys.
      Noen som vet om en som kan funke? Blei litt interessert i å prøve en, forbeholdt den er i ok str og pris for å prøve for nysgjerrighetens del 😊
      Mener på å ha hørt noe om bruk av d på langtur før.
      Jada til mitt bruk funker nok powerbank i massevis og solcellepanel om eg ska lenger. Men ser for meg at en vindturbin kunne vært ganske spennende å prøve, for utenom noen få turer har d stort sett vært mer vind enn vindstille. 
      Prøvde søke litt her på forumet men fant ingenting i farten. Gjerne send meg link om det finnes allerede en diskusjon på temaet og beklager i så tilfelle at eg starta en ny 😇
       
    • Av Fjellfilmeren
      Jeg og en kamerat padlet denne turen som spede frilufts-amatører med en helt ny Ally i slutten av mai 2009. Så jeg skal ikke gjøre de store litterære krumspring i denne turrapporten. Jeg ser også at mine foto-egenskaper ikke står til sammenligning med de produkter jeg leverer i dag. Men det er en svært fin tur som jeg ser tilbake på med gode minner, og som andre kanskje vil få lyst til å gjennomføre etter oss.
      Vi ble kjørt opp til Gravatn/Langvatn av kjæresten til kompisen min, og vi lempet Allyen ut bakluka ved kanalen som forbinder de to vannene. Padlingen over Gravatnet gikk lett, og vi ankom enden hvor bæringen begynte. Her gjorde vi egentlig en stor blemme og begynte å bære tingene våre med en gang. Men vi opplevde senere at bekken som kommer ned er såpass flat nederst at kanoen kan dras med tau et langt stykke innover. Men det ble god trening da.


      Vi padlet forbi det vi antar er en tunnel til vannkraft. Det var andre rutiner med opprydning i gamle dager...
      Vel oppe ved Store Øyevatn satte vi kanoen utpå og padlet til andre siden for teltleir. Det regnet en del. Men vi våknet til opphold igjen neste dag.


      Vi dro inn til Tomannsbu på dagstur for å la armene og ryggene hvile fra padlingen. Vi var jo ikke kondisjonert for padling og en del muskler var vel støle. Vel fremme laget vi mat og snudde forsåvidt tilbake til teltet igjen. Regn og surt. Dette var vel i slutten av mai så all snøen var heller ikke smeltet bort. Det ble ingen fisk i Store Øyevatn, og heller ingenting i vannet nedenfor Tomannsbu.


      Tilbake til teltet så pakket vi sammen og forflyttet oss ned til neste vann, Litle Øyevatn. Heller ikke her bet fisken. Padleturen var ikke noe å skrive hjem om. Vi satte opp teltet i en liten skråning, som viste seg å være heller fuktig. Det ble en miserabel natt.

      Tredje dagen våknet vi til opphold, og etterhvert ble det strålende solskinn. Begge Stigesvatna ble padlet i solskinn, men uten at fisken bet på.

      Videre kanoferd nedover langs elva gav oss en bra bæring nedenfor fjellet Kjerringhalsen. På et tidspunkt fant vi også godt med tørt vierkratt som vi fylte kanoen med. Dette brukte vi til å steke pannekaker. Og pannekaker smurt med honning fra Tomannsbu smakte noe så utrolig utmerket i lunsjpausen! Fra Heinshølen og nedover padlet vi strykene og det var en svært begivenhetsrik opplevelse for oss ferske kanopadlere. 


      Som bildet viser så brukte vi lunsjpausen i solskinnet til å tørke både telt og annet utstyr.

      Vi slo oss til ute på øya i Litla Myravatnet og min gode venn dro endelig opp en brunørret fra vannet. Denne bar kraftig preg av aldring da den var full av arr og skrukker. Men tynn som et slips. Mat ble den. Vi tok også frem pilsflaskene vi har unnlatt å unne oss i alle disse dagene. Stemningen med solnedgangen var virkelig verdt regnværsdagene.






      Fjerde og siste dag kastet vi loss og gav oss til på hjemturen over Stora Myravatnet. En distanse på rundt kanskje en mil med innsjø skulle forseres. På dette tidspunktet husker jeg at jeg sang Eddie Murphy sin "I want McDonalds, i want McDonalds" fra Raw eller Delerious filmene. Også husker jeg at da vi kom inn under granittklippene på Myrfjell så følte jeg meg utrolig liten. Det regnet litt, og regnvannet fosset nedover fjellsiden. Det gjorde et sterkt inntrykk å være i en liten båt under et slikt et massivt fjell. Selv om man i dag har vært på betydelig større fjell lenger nord i landet, så sitter minnene fast.


      Da vi kom mot slutten så så vi en grotte oppe i fjellsiden. Jeg har tidligere spurt på grotteforumet og det har vært folk oppom og sondert grotta etterpå. Men det krever klatretau og litt ekspertise for å komme seg opp. Kanskje noe for en Fjellforum ekspedisjon å sjekke ut?


      Vel fremme så gjenstod det en bæring på mange kilometer langs asfalt ned til bommen hvor vi skulle bli hentet. Men det var heldigvis en grunneier med en kassebil oppe ved demningen, og han gav oss skyss helt tilbake til Oltedalstunet hvor en stor elgburger ventet oss begge. Så da ble ventetiden til skyssen hjem ankom betraktelig kjekkere. Jeg er usikker på om minnene fra denne turen hadde vært like gode om vi hadde måttet bære alt utstyret ned til bommen i mange vendinger.
      Jeg fant dette kartutsnittet i samme mappe som bildene. Litt usikker hva pilene betyr, men ruta er i hvert fall inntegnet.

       
    • Av aleks
      Kort dronefilm over Roligheten, Åna-Sira.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive




×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.