Kondens/våt sovepose

[Elias Larsen]

har lest på forumet her, men finner liksåm ikke en fasit på problemet..

Jeg har opplevd hver gang jeg har ligget ute i soveposen at den har blitt veldig fuktig på yttersiden, så fuktig at når jeg våkner så er den kliss bløt med store vanndroper såm ligger på yttersiden. Det er kun på oversiden av soveposen.

Den blir bittelitt fuktig inni, men ikke våt.

Har brukt den i telt og lavo, om det er god luftig minker problemet litt. Har ligget i forkjellige temperaturer fra +2 til ca. -23

Når jeg ikke har alt får mye klær på inne i soveposen, så blir problemet litt mindre, siden kroppen ikke svetter like mye. 

Det er en veldig varm sovepose, det er en Mountain hard wear lamina -29grader. Den er relativt billi, kanskje det er posen såm rett og slett er dårlig?

 

Men jeg vurderer 4 ting for og få bukt med problemet:

1. kjøpe en stor men tynn syntet sovepose og ha utenpå, slik at den kan sammle fuktigheten istede for hovedsoveposen.

2.kjøpe ett grevling trekk, altså et trekk for og ha utenpå soveposen. Tenker mammut grevling emt. Den har ett pustende stoff på oversiden, og fuktigheten vil kanskje legge seg der istede.

3. Eller sy ett lignende oppleg av for eksempel ett dynetrekk

4. Bruke en stor plastpose eller en helt vantett nød bivy som dampsperre, såm man har inne i soveposen mot kroppen, slik at ikke svetten kommer ut i soveposen. Det blir kanskje ikke så behagelig, så vil helst ungå den metoden, men det er kanskje det såm er den mest sikkere metoden.

 

Er det noen såm har innspil til hva såm kan være en god ide?

Har sett at det har blitt nevnt og bruke en vanlig lakenpose inne i soveposen, men jeg ser ikke helt hvordan det skal hindre problemet. Det blir vell det samme som å ha ett ekstra lag med klær.

[Fiskepadde]

Svetter du i posen, blir det vått. Jeg ville prøvd å unngå svetting, samt legge et tynt fleece pledd på oversiden av posen for å prøve å trekke ut fukt. Fest det løst og midlertidig så ser du om det har noen effekt. Svetter du mye når du sover hjemme? 

[Elias Larsen]

Jeg svetter sjennerelt veldig lite, og tror ikke jeg svetter mye på natta heller.

soveposen er veldig varmt, så kanskje litt ekstra i soveposen, jeg prøver å ha så lite klær såm mulig inne i soveposen.

Kun netting baselag

[Fiskepadde]

9 minutes ago, Elias Larsen said:

Jeg svetter sjennerelt veldig lite, og tror ikke jeg svetter mye på natta heller.

soveposen er veldig varmt, så kanskje litt ekstra i soveposen, jeg prøver å ha så lite klær såm mulig inne i soveposen.

Kun netting baselag

Du kan og prøve å sove med posen åpen som en dyne om natten hvis den kjennes for varm.

[+sneakyowl]

Jeg merker også at posen/ytterposen blir mye mer kondens-rammet om jeg sover litt for høyt oppe i tiltenkt temperaturområde for soveposen. Det blir for varmt og jeg svetter mer. Syntet ytterpose blir da egentlig både en onde og hjelp. Onde siden det gjør posen varmere, men den kommer også til å bli våtere - Men heller ytterposen enn dunposen.

Dette er et sterkt argument for at min neste vintersovepose skal ha 3 glidelåsdragere og midtstilt glidelås. Det er myyyye bedre for å kunne regulere temperatur ved at man kan lage seg en liten luftelomme f.eks. midt på posen når temperaturene tilsier det.

Husk også å sove med åpne ventilasjonsluker om du kan. Du vil helst ha bevegelse i luften og ikke stillestående klima i innerteltet.

[Elias Larsen]

Kanskje det er da er mer gunstig å bruke ett litt tykt og kraftig bommuls dynetrekk som en pose man har utpå soveposen.

Om man syr det til å passe fint utpå soveposen, så kan man åpne glidelåsen i soveposen for å få god lufting, og det uten at soveposen åpner seg helt opp og detter utfor liggeunderlaget.

[ole_brum]

Det sies at en gjennomsnittlig person produserer opp mot en halv liter svette per natt, og trolig mer om man er veldig varm. Dette vil nødvendigvis gå ut i posen. I tillegg vil fuktighet i lufta kondensere utenpå posen og gjøre den fuktig fra utsiden. Hvor mye avhenger av mange forhold, noe som kan forklare hvorfor posen i mer eller mindre grad er fuktig/våt på utsiden. Når posen er fuktig på utsiden etter én natt vil jeg tro det i hovedsak skyldes fukt fra utsiden og ikke svette.

Om dette er et problem er et annet spørsmål. Selv med dunpose skal du være ute flere netter før fuktighet blir et problem. Med syntetpose enda lenger. Selv bruker jeg tynn quilt i syntetisk climashield apex utenpå soveposene mine for å gjøre de varmere etter behov, og «trekke fuktighet» ut av soveposen når jeg er ute i mange dager. En pustende bivy bag eller grevling vil kunne isolere litt og flytte duggpunktet utover, men det vil «alltid» være litt fuktig mellom posen og bivy bagen. Et bonullstrekk vil fungere likt. Et vanntett trekk som fjellduk vil gi økt fuktighet siden svetten ikke kan forlate posen. 

Hadde jeg vært deg ville jeg ikke brydd meg om det kun er snakk om noen få netter  

Endret 10. februar av ole_brum

[+Dompappen]

Elias Larsen skrev (8 timer siden):

2.kjøpe ett grevling trekk, altså et trekk for og ha utenpå soveposen. Tenker mammut grevling emt. Den har ett pustende stoff på oversiden, og fuktigheten vil kanskje legge seg der istede.

Bruker grevlingen fra mammut. Denne tar jeg på hjemme og er på til jeg kommer hjem. Gir maks noen få grader mer komfor temp, men stopper en del av fuktigheten på yttersiden. Synes den puster godt også. Om du går får alternativ 1. kan funke dette når det er veldig kaldt, men om temp blir fra -5 til +2, så vil du svette godt og da har du fuktigheten på innsiden av posen. Siste turen jeg hadde lå tempen på -2 til 0 grader. Posen min har glidelås på midten, mens grevlingen har glidelås på siden. Dette funker fint med å regulere varmen ved å åpne glidelåsen på soveposen.

Digger grevling. Er fint med ekstra beskyttelse mot fuktighet, skit og annet søl. Da slipper jeg å vaske hele posen.

Kjører synt sovepose og har en tynn sommer i dun som jeg får lagt innvendig på de skikkelig kalde dagene fra -15 og kaldere.

[+sneakyowl]

Dompappen skrev (3 timer siden):

Bruker grevlingen fra mammut. Denne tar jeg på hjemme og er på til jeg kommer hjem. Gir maks noen få grader mer komfor temp, men stopper en del av fuktigheten på yttersiden. Synes den puster godt også. Om du går får alternativ 1. kan funke dette når det er veldig kaldt, men om temp blir fra -5 til +2, så vil du svette godt og da har du fuktigheten på innsiden av posen. Siste turen jeg hadde lå tempen på -2 til 0 grader. Posen min har glidelås på midten, mens grevlingen har glidelås på siden. Dette funker fint med å regulere varmen ved å åpne glidelåsen på soveposen.

Digger grevling. Er fint med ekstra beskyttelse mot fuktighet, skit og annet søl. Da slipper jeg å vaske hele posen.

Kjører synt sovepose og har en tynn sommer i dun som jeg får lagt innvendig på de skikkelig kalde dagene fra -15 og kaldere.

Hadde grevlingen hatt dette polycotton-type materialet på toppen liiitt lenger ut på sidene hadde det vært et veldig mye bedre produkt IMO. Det litt tettere materialet på underside og side synes jeg blir for tett, og gjør bare at det samler seg opp mer fuktighet på sidene av soveposen. Så egentlig synes jeg bare det burde vært en hel poly/cotton pose, men da hadde man mistet litt av de andre fordelene med den også (beskytte mot skitt på bakken osv).

[+Dompappen]

sneakyowl skrev (1 time siden):

Det litt tettere materialet på underside og side synes jeg blir for tett, og gjør bare at det samler seg opp mer fuktighet på sidene av soveposen. Så egentlig synes jeg bare det burde vært en hel poly/cotton pose,

Ikke opplevd at bunnen av soveposen har blitt fuktig. Jeg tenker heller motsatte, men tanke på hvor vanskelig det er å holde fuktighet i telt bunnen borte. Telt bunnen samler både på kondens fra teltet og snø og is som du drar med deg inn. Som de fleste gjør, bretter jeg ut fjellduken, og så med ligge underlag som isolere godt og er forholdsvis tørr, men sove posen vil ofte komme i kontakt med våte deler av fjellduken eller direkte i en "vannpytt" i teltduken, som det ofte blir i dritt vær eller når man ligger i telt på samme plass i flere dager med mye fyring. Fuktighet som transporteres fra oversiden som nevnt av trådstarter vil jeg heller si blir mikroskopiske og håndterbare enn den fuktigheten du har i teltbunnen. Tanken med grevlingen er at du kan også bruke den utendørs. Sover du alt for godt og vrir deg i søvne, kan det hende at du våkner opp noen meter fra ligge underlaget og i en snøfonn Da er fint med litt beskyttelse. Uansett hvor nøpen man er, får man det ikke 100% tørt i ett telt. Har man sett noen av filmene til BAB 2000 dager og de dagene med dritt vær, kunne dette ha skremt vannet av 99,1 % av brukerne på fjellforum til å sove ute i telt en vinterstid, tillegg drar han med 5 pelsdotter som er fuktige eller full av snø. Tenker at grevling er en fin fin sikring mot fuktighet, om ikke så, så er det fin sikring mot det mentale (bedre en ingen ting eller bli klin kokos av det er fuktighet i teltet).

[+sneakyowl]

@Dompappen Mente mest på sidene av Grevling - Ikke bunn så mye!  
 

Enig som du sier i bunn om at man vil aldri bli kvitt fuktighet i telt uansett, og man klarer seg med ganske vått utstyr også - Men det er jo gøy å optimalisere litt

Endret 10. februar av sneakyowl

[peik]

Grevling sovepostrekk er en fin løsning for å få det varmere i posen, men det er jo det motsatte av det du trenger. Jeg har noen veldig luftige telt og Grevlingen skjermer da godt. Mer lufting, sove kun i trusa og kanskje ta med en kaldere pose og kaldere underlag. Ellers kan mye fuktighet på utsiden av posen komme av dårlig lufting av teltet og konden som renner av på innsiden av duken og ned på posen (om føttene ligger inntil duken)

[+Dompappen]

sneakyowl skrev (2 timer siden):

Enig som du sier i bunn om at man vil aldri bli kvitt fuktighet i telt uansett, og man klarer seg med ganske vått utstyr også - Men det er jo gøy å optimalisere litt

Ikke uening i den påstanden  Må få lov til optimalisere så mye man kan. Grevling er optimalisering det og .

Til trådstarter. Fuktighet og kondens er ofte kjempe problem i desember og januar. Lite sollys og ofte vindstille. Tiden som kommer nå, er det du finner av kule bilder på instragram med tørre teltduk og lite fuktighet i teltet. Grunnen til detter er: Sola kommer fram og ved godværsperiode vil det ofte være mer vind på kvelden og natta selv om det er tilnærmet vindstille på dagen. Dette gjelder iallefall sør-på, ikke så godt kjent med forholdene nord-på. Dette gjelder fra slutten av februar og starten på mars. Dette gir gode forhold for at telt duken blir skikkelig tørr, kondens og fuktighet inne i telt tørker helt opp. Er du heldig og satt opp teltet riktig, kan det blir behagelig varmt inne, selv med mange minus utenfor om sola steiker på duken, som gir gode forhold for å tørke opp soveposen inne også. Jeg har ofte våkna før sola har stått opp og teltet er fuktig, da tar jeg heller 1-2 timer til på øye og venter til sola har stått opp skikkelig og tørka teltet før jeg står opp. Problem solved!!. Det er nå tur sesongen begynner, ingen vits å bruke opp all krutet i desember/januar.

Endret 10. februar av Dompappen

[+Espen Ørud]

Trådstarter snakker om store dråper oppe på soveposen, jeg kan ikke se for meg noe annet enn at dette er kondens i tak innvendig som drypper ned i løpet av natten. Jeg svetter i hvert fall aldri så hardt at jeg får dråper utenpå posen!!

Tiltak: 

1. Bedre lufting. Jeg vet ikke hvor TS vintertelter, men selv i sprengkulde har jeg som regel ikke lukket de øverste 20-30 cm av døren til innerteltet. Det gir ganske stor åpning. Med mindre det er stor fare for snøføyke inn så er ventiler osv som åpne å regne.
2. Stramt oppsett og bardunering av ytterteltet. Dette gir mindre bevegelse også i innerteltet og vil redusere regnet fra evt kondensdråper i taket. 

3. Ha -25 i innerteltet. Ved -15 og nedover opplever vi stort sett at det er rim i innertaket og ikke dråper. Rimet skraper vi bare av når vi våkner og før det blir lunk i teltet og det blir fare for at det smelter.... 

Endret 12. februar av Espen Ørud

[Elias Larsen]

Espen, det tror jeg var ett bra tips.

Jeg merker litt mindre fuktighet når ventilen er helt åpen, men jeg skal prøve å la døren til innerteltet også stå åpen neste gang.

 

Har også invistert i ett mammut grevling trekk, slik at det kan ta litt av den eventuelle fuktigheten.

Og i tilleg kan jeg glide opp soveposen uten at soveposen sklir utfor liggeunderlaget og ned på teltduk og vegg.

Soveposen blir da også holdt rundt meg, og det vil fortsatt varme litt selv om glidelåsen er åpen eller delvis åpen, og med det få god lufting i soveposen, for å kanskje minske problemet :)

[Elias Larsen]

En liten oppdatering!

må rette på en ting, posen er en syntet pose. 
den er veldig stor og tung, å jeg tror rett og slett at den kanskje puster litt dårlig.

 

Jeg prøvde en natt hvor jeg hadde alt av lufting og dør til yttertelt åpent. Det ble bedre, men problemet var der fortsatt, jeg tok da bilder for og vise hvor ille det er, selv om det bruker å være MYE mer vann på posen. 

Vet ikke om jeg får til med bildene, men det er hvertfall så mye vann at det renner vann av posen når jeg løfter på posen.
Jeg skal legge ved bilder.

 

 

Var en helgetur nå, og da prøvde jeg i 2 netter denne grevlingen fra mammut, og utrulig nokk så var posen å trekket helt tørt!! Isåfall var den ikke våt, kanskje litt fuktighet, men ikke noe problem. Om dette er tilfeldig, det tvildr jeg på.. jeg tror tekket gjor en svært god jobb.

Med grevlingen så kunne jeg også glide opp selve soveposen, så det ble god lufting, å soveposen ble fortsatt holdt rundt kroppen av grevlingen. Kanskje dette er hovedårsaken til at problemet ble borte.

 

 

[+sneakyowl]

Hvordan var vindforholdene og teltlufting denne gangen det gikk bra? Luftgjennomstrømmingen har alt å si for hvordan både telt og sovepose er når man våkner er min opplevelse. Er det dårlig gjennomstrømming er man garantert en litt våt pose.

Endret 10. april av sneakyowl
Edit: Som nevnt tidligere også i tråden 🤪

[Elias Larsen]

Det var en natt med relativt vindstille, og en natt med mye vind.

Den siste natten hvor soveposen ble klissblaut var det god luftgjennomstrømmning i teltet.

nå kommer bildene av soveposen når den var blaut, selv om dette er langt fra den våtesete natta

[+sneakyowl]

Jeg siktet til når du hadde suksess med Grevling, er det fra de samme bildene?

Det er ikke uvanlig at soveposen min ser sånn ut på morgenen hvis forholdene har vært til rette for det og posen gjerne for varm i forhold til temperatur i teltet. 

Det kommer tydeligere frem når jeg har den tynne syntposen på utsiden av dunposen. Sannsynligvis fordi fuktighet fra kroppen lettere samler seg på ett punkt i ytterposen enn at de samles litt her og der i forskjellige "høyde" i dunposen så man ikke merker det med det første.

Endret 11. april av sneakyowl

[+Dompappen]

Elias Larsen skrev (8 timer siden):

Det var en natt med relativt vindstille, og en natt med mye vind.

Den siste natten hvor soveposen ble klissblaut var det god luftgjennomstrømmning i teltet.

Det der var ekstremt! Er du sikker på at snøhulemannen ikke var der om natta og brukte en spray med vann mens du sov? Men kan se ut som soveposen din er veldig vanntett. Føler at min mammut down synt pose ikke er så vanntett som de reklamere for og at den suger til seg fuktighet og at den trekker inn i soveposen. Dette la jeg merke til da jeg skulle tørke soveposen etter helgas tur. Tørka forsåvidt fra tirsdagen og ikke fra søndagen da jeg kom hjem, men tror ikke det skulle ha så mye og si. Men aldri følt at yttertrekket på soveposen er 100% vanntett. Skulle likt å sett innsiden av soveposen på bildet.

[Elias Larsen]

@sneakyowl ja, det var to netter med grevlingen på. Ene natten var det vindstille, andre natten var det mye vind.

 

Den siste natten uten grevlingen på var det mye vind, og teltet var veldig luftig. Det er fra den natten bildene er fra.

 

@Dompappen det ser mye verre ut i virkeligheten😅 

Hehe, det kan se ut som om at snøhulemannen har vært og spratet vann på meg ja..

Å dette var en av de nettene med minst vann/kondens, men alikavell synes jeg det det er for mye. Om jeg legger for eksempel en ulltrøye opp på soveposen om morgenen så er ulltrøye klissblaut den også.

Trekket er ganske så vannavstøtende ja.

stoffet på innsiden er ikke det helt det samme.

 

Jeg mistenker at soveposen er soveposen såm gjøre det. Det er er en syntetpose som har T-Limit -29, å den veier nesten 3 kilo.

Har sovet i samme telt med andre spm har hatt dunposer, og de har ikke hatt noe problem med kondens, hvertfall ikke i denne grad.

 

Det kan være noe med det som @sneakyowl nevner, at en dyunpose fordeler all fuktigheten i hele posen, men hos denne posen så blir allt trekt helt ut til det ytterste laget.

[Håkan S]

sneakyowl skrev (På 10.2.2025 den 7.17):

Jeg merker også at posen/ytterposen blir mye mer kondens-rammet om jeg sover litt for høyt oppe i tiltenkt temperaturområde for soveposen. Det blir for varmt og jeg svetter mer. Syntet ytterpose blir da egentlig både en onde og hjelp. Onde siden det gjør posen varmere, men den kommer også til å bli våtere - Men heller ytterposen enn dunposen.

Dette er et sterkt argument for at min neste vintersovepose skal ha 3 glidelåsdragere og midtstilt glidelås. Det er myyyye bedre for å kunne regulere temperatur ved at man kan lage seg en liten luftelomme f.eks. midt på posen når temperaturene tilsier det.

Husk også å sove med åpne ventilasjonsluker om du kan. Du vil helst ha bevegelse i luften og ikke stillestående klima i innerteltet.

Det blåste mycket när jag satt upp tältet och grävt en vindavvisning som en överbacke i backhoppning en bit i från.

Dumt nog stängde jag sidoventilerna på yttertältet efter smält snö och före lagt mig i sovsäcken,vaknade när det börjat ljusna (på våren) och frös lite samtidigt öppnade jag de stängda ventilerna och då mindre eller ingen mer kondensbildning på insidan av yttertältet och torrare inner klimat i innertältet.

Ska man stänga ventilerna ska det nog vara snöstorm annars är det mer skada än nytta.

(tältet har även snömattor och då minskas ju ventilationen speciellt om man lägger snö på dessa)

Inner tältet har inv sidoventiler,tak och i ingångsdörr ytter sido och tak över där jag har köket.

Jag la även dunjackan över säcken bättre kanske med en ofodrad ytterjacka och byxor så ej dunjackan får kondens.