Fyring i telt (Splittet fra Hvordan pakke en pulk)

[Tor-Erik-L-77]

Just now, josteink said:

Teori: Ikkje fyr primus inne i teltet.

Praksis: fyr primus inne i teltet.

Masse fokus på CO her men ingenting på brannfare, som burde vera fokusområde. Finnes det eit einaste tilfelle av CO-forgiftning i telt?

Telt er luftige saker. Eg fyrer i yttertelt og har primus på dersom det er kaldt og surt, det er jo nesten like koselig som å ha fyr i peisen. Har litt lufting på telt slik at det vert mindre kondensasjon. Primus må stå stabilt og med klaring til teltvegg/tak. 

Det er dokumentert flere dødsulykker eller nære tilfeller både i campingvogn og lavo, Mener det også det er dokumentert et dødsfall på dette ifm med telt, har ikke tid til å finne frem nå i farten. Er ikke helt enig med deg @josteink når du bastant sier at telt er luftige greier. På vinteren med mye snø og vind kan faktisk telt bli veldig tette. Husk at man pakker gjerne snø runde hele teltet slik at det aldri er noe lufting i nedkant. Samtidig kan ventiler fort føyke helt tette på ganske kort tid. Da blir det faktisk rimelig lite lufting. Vil sikkert avhenge litt av type telt og hvor mange og hvor ventilene er.

[josteink]

5 minutter siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Det er dokumentert flere dødsulykker eller nære tilfeller både i campingvogn og lavo, Mener det også det er dokumentert et dødsfall på dette ifm med telt, har ikke tid til å finne frem nå i farten. Er ikke helt enig med deg @josteink når du bastant sier at telt er luftige greier. På vinteren med mye snø og vind kan faktisk telt bli veldig tette. Husk at man pakker gjerne snø runde hele teltet slik at det aldri er noe lufting i nedkant. Samtidig kan ventiler fort føyke helt tette på ganske kort tid. Da blir det faktisk rimelig lite lufting. Vil sikkert avhenge litt av type telt og hvor mange og hvor ventilene er.

Modererer meg mtp snø der teltet kan bli heilt tett, ser den.

[whistler]

7 minutter siden, josteink skrev:

Teori: Ikkje fyr primus inne i teltet.

Praksis: fyr primus inne i teltet.

Masse fokus på CO her men ingenting på brannfare, som burde vera fokusområde. Finnes det eit einaste tilfelle av CO-forgiftning i telt?

Telt er luftige saker. Eg fyrer i yttertelt og har primus på dersom det er kaldt og surt, det er jo nesten like koselig som å ha fyr i peisen. Har litt lufting på telt slik at det vert mindre kondensasjon. Primus må stå stabilt og med klaring til teltvegg/tak. 

Det finnes mange tilfeller av CO-forgiftning i telt. Vegard Ulvang er et kjent eksempel. Mener å huske at forumedlemmet @zyrpe hadde en skummel episode i fjor vinter.

@Tor-Erik-L-77 henviser til en episode lenger oppe i tråden der vi to fikk kjenne på alvoret for akkurat to år siden. Vi hadde frem til da fyrt mye brenner i telt og mente vi hadde god kontroll på det. Problemet var at vi var blitt for komfortable med fyring i telt og tenkte ikke på å rengjøre ventilene for snø ofte nok. Det snødde og blåste kraftig slik at to av tre ventiler tettet seg helt på veldig kort tid. I tillegg satte vi på en kaffekjele med kaldt vann. Dette var nok dråpen som gjorde av CO-konsetrasjonen ble (for) høy.

Man lærer så lenge man lever.. Etter denne episoden er jeg mye mer bevisst, men jeg kosefyrer fortsatt i innerteltet. Hadde rett og slett kuttet ut vinterturer om jeg ikke tok sjansen på å fyre i teltet.

[På Ville Veier]

46 minutter siden, whistler skrev:

Vegard Ulvang er et kjent eksempel.

I Vegard Ulvang sitt tilfelle så ble det vel også brukt en varmevekslerkjele, som man i ettertid har funnet ut at produserer 100 ganger mer kullos enn om man brenner uten kjele.

[whistler]

1 time siden, Erlend Gudvangen Bjørkeng skrev:

I Vegard Ulvang sitt tilfelle så ble det vel også brukt en varmevekslerkjele, som man i ettertid har funnet ut at produserer 100 ganger mer kullos enn om man brenner uten kjele.

Ja, det stemmer det. Ville bare vise at det kan være mange årsaker og selv om man er nesten like erfaren som @tubbs så kan ting skje om man er uoppmerksom på f.eks. føyking noen få minutter

 

[tubbs]

"Problemet" med masse slike tekniske ting som går på batterier er jo at ting fort slutter å fungere.
Se hvor mange som klarer å gå seg bort pga strømtom gps (og manglende kunskap
på bruken av kart/kompass).
Derfor jeg er en tviler på mye slikt !

[På Ville Veier]

3 timer siden, whistler skrev:

nok dråpen som gjorde av CO-konsetrasjonen ble (for) høy.

Hvordan merket dere dette? ble dere kvalme? hodepine?

[whistler]

39 minutter siden, Erlend Gudvangen Bjørkeng skrev:

Hvordan merket dere dette? ble dere kvalme? hodepine?

Ble litt tunge i hode og kanskje litt «apatiske», men spratt ut når alarmen gikk. Etterpå var det vel mest nervene som spilte oss et puss. Det tok et par timer før vi var i humør igjen, men ingen tvil om at alarmen gjorde at vi kom oss ut i friskluft så tidlig at vi slapp med skrekken og klarte oss uten medisisk bistand. Vi lå langt inne på fjellet og været var dårlig. Kunne gått ille om ingen av oss hadde skjønt hva som skjedde i tide..

[Tor-Erik-L-77]

1 hour ago, tubbs said:

"Problemet" med masse slike tekniske ting som går på batterier er jo at ting fort slutter å fungere.
Se hvor mange som klarer å gå seg bort pga strømtom gps (og manglende kunskap
på bruken av kart/kompass).
Derfor jeg er en tviler på mye slikt !

Den jeg kjøpte for to år siden fungerer fortsatt helt fint. Disse detektorene bruker nesten ingen strøm og er superenkle og forholde seg til 😊

[+Marius Engelsen]

Hvor pålitelig den er i kulden, kan man ikke vite. Men man har ikke så mange andre alternativ...

[+zimwalker]

55 minutter siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Den jeg kjøpte for to år siden fungerer fortsatt helt fint. Disse detektorene bruker nesten ingen strøm og er superenkle og forholde seg til 😊

Greit å få et varsel om man bør lufte mer/fyre mindre. Pdas, slike innretninger kan jo fort gi en falsk trygget. At man stoler for mye på teknologien, at man venter med å lufte til man "må". Kan være fristende nok det i kulden, også uten slik alarm.  Men uansett, i forlengelse av Tubbs sin skepsis, hvordan vet du at batteriet er i ferd med å gå tomt?  Får man varsel som ved en vanlig røykvarsler (blip-blip-blip) når spenningen begynner å bli for lav, ev. blinker det i lamper e.l)?

[Tor-Erik-L-77]

1 minute ago, Marius Engelsen said:

Hvor pålitelig den er i kulden, kan man ikke vite. Men man har ikke så mange andre alternativ...

Som jeg nevnte tidligere, når du fyrer stiger varmen opp og på tørkeloftet i teltet er det sjeldent under 15 grader

1 minute ago, zimwalker said:

Greit å få et varsel om man bør lufte mer/fyre mindre. Pdas, slike innretninger kan jo fort gi en falsk trygget. At man stoler for mye på teknologien, at man venter med å lufte til man "må". Kan være fristende nok det i kulden, også uten slik alarm.  Men uansett, i forlengelse av Tubbs sin skepsis, hvordan vet du at batteriet er i ferd med å gå tomt?  Får man varsel som ved en vanlig røykvarsler (blip-blip-blip) når spenningen begynner å bli for lav, ev. blinker det i lamper e.l)?

Er en egen selvtest knapp på enheten, du holder den inne og du får grønt lysa og et pip om alt er Ok. Som nevnt, batteri varer i årevis uten lading eller noe annet. 

[Tor-Erik-L-77]

Slik ser alarmen ut, veldig enkel

[+Marius Engelsen]

2 minutter siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Slik ser alarmen ut, veldig enkel

Snasent!

Vekt?  

[Tor-Erik-L-77]

2 minutes ago, Marius Engelsen said:

Snasent!

Vekt?  

Her må du nok droppe is borret 😂

 

[På Ville Veier]

11 minutter siden, zimwalker skrev:

Greit å få et varsel om man bør lufte mer/fyre mindre.

Den jeg har har display som viser co konsentrarsjonen i ppm. Da ser man om konsentrasjonen er for høy, og om man bør lufte mer/fyre mindre.

12 minutter siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

hvordan vet du at batteriet er i ferd med å gå tomt?

Batteriet på min skal vare i 7 år. Når batteriet begynner å bli tomt vises et batterisymbol i displayet, og det kommer et pip fra den hvert minutt.

[Tor-Erik-L-77]

Så litt mer snasen ut den der @Erlend Gudvangen Bjørkeng! Kult med display som faktisk viser verdiene 😊

[langdistanse]

6 timer siden, Tor-Erik-L-77 skrev:

Det er dokumentert flere dødsulykker eller nære tilfeller både i campingvogn og lavo, Mener det også det er dokumentert et dødsfall på dette ifm med telt, har ikke tid til å finne frem nå i farten. Er ikke helt enig med deg @josteink når du bastant sier at telt er luftige greier. På vinteren med mye snø og vind kan faktisk telt bli veldig tette. Husk at man pakker gjerne snø runde hele teltet slik at det aldri er noe lufting i nedkant. Samtidig kan ventiler fort føyke helt tette på ganske kort tid. Da blir det faktisk rimelig lite lufting. Vil sikkert avhenge litt av type telt og hvor mange og hvor ventilene er.

Har du noen kilder? Kunne vært interessant å lese om..

Edited February 12, 2019 by langdistanse

[På Ville Veier]

1 minutt siden, langdistanse skrev:

Har du noen kilder?

Gammel kilde, men man kan jo lese om noen episoder frem til da  her

[Tor-Erik-L-77]

3 minutes ago, Erlend Gudvangen Bjørkeng said:

Gammel kilde, men man kan jo lese om noen episoder frem til da  her

Den hadde jeg ikke sett. Kopierer ut det mest relevante fra rapporten under her:

Pasient 1. 42 år gammel mann som benyttet parafinovn som varmekilde på bopel. Han bodde alene og ble funnet død om morgenen. Klærne luktet parafin. Ved obduksjonen ble det påvist nedpustede sotpartikler og fettlever. CO-Hb-nivået var 60 % og blod-alkoholnivået 2,2 .

Pasient 2. 30 år gammel mann, utenlandsk soldat som deltok på vintermanøver i Norge. Han var fører av bandvogn og klaget en kveld over økende tretthet. Den påfølgende morgen ble han funnet død i førersetet. Vognen var parkert med eksosrøret inn mot en snøfonn der det var laget en meterdyp grop. Varmeapparatet stod på og motoren hadde vært i gang hele natten. Ved obduksjonen var det ingen tegn til organisk sykdom. CO-Hb-nivået var 70 %. Det ble ikke påvist etanol eller andre toksiske substanser i blodet.

Pasient 3. 32 år gammel mann som kjørte langtransport med et overbygg der det stod en 11 kg propanbeholder med brenner. Brenneren var slukket, men det var sterk gasslukt i bilen. Han ble funnet død i førerhuset om morgenen. Ved obduksjonen ble det ikke påvist tegn til organisk sykdom. CO-Hb-nivået var 85 % og det var ingen alkoholkonsentrasjon i blodet.

Pasient 4. 72 år gammel mann som ble funnet død på hytta liggende på en sofa ved siden av en Alladin parafinovn. Beholderen var tom, og veken var forkullet. Det var sot i rommet og på liket. Ved obduksjonen ble det påvist et gammelt hjerteinfarkt. CO-Hb-nivået var 27 % og blod-alkohol 1,5 .

Pasient 5. 27 år gammel mann som sammen med to jevnaldrende overnattet i telt i et skogsområde der det foregikk et internasjonalt skimesterskap. En kveld ble det laget mat på en engangsgrill som senere ble plassert i forteltet. Den påfølgende dag var alle «dårlige» og holdt seg i teltet. En person ble funnet død mens de to øvrige ble innlagt i sykehus med alvorlige forgiftningssymptomer. Ved obduksjonen ble det ikke påvist tegn til organisk sykdom. CO-Hb-nivået var 73 %, og det var ingen alkoholkonsentrasjon i blodet.

[+zimwalker]

På 11.2.2019 den 13.17, Erlend Gudvangen Bjørkeng skrev:

Det går jo an å kjøpe seg en alarm hvis man er bekymet... men verdt å merke seg at den bare fungerer hvis temperaturen er over -10... 

Nkr 313,72 fra Amazon ble det, bestilte en nå. Stoler fremdeles på meg selv, men det kan jo være at den vil vise at jeg ikke er til å stole på i denne sammenheng.

[+Memento mori]

40 minutter siden, langdistanse skrev:

Har du noen kilder? Kunne vært interessant å lese om..

Funnet død i telt Han hadde brukt en engangsgrill som varmekilde. 

Funnet død i telt, trolig kullos

Ektepar i campingvogn døde av kullosforgiftning propanbrenner

22 åring døde av kullosforgiftning i båt

2 til sykehus kullos i telt

9 militære i telt til sykehus trolig kullos

3 til sykehus - kullos i telt

Det som også er rart, er at mange av de som blir kullosforgiftet ikke skjønner at det er det di har blitt. 

Noe av det jeg liker med MSR XGK er at den er dokumentert minst skummel med tanke på kullos, og den bråker på en slik måte at også selv når du står på utsiden av teltet i nødvendig ærend - hører du hvordan den har det. 

[+Marius Engelsen]

6 minutter siden, Memento mori skrev:

Det som også er rart, er at mange av de som blir kullosforgiftet ikke skjønner at det er det di har blitt. 

Kanskje det er litt som å sovne bak rattet? 

Man kjenner at man blir litt trøtt, og tenker «det går fint, jeg åpner vinduet litt». Så slutter hjernen og fornuften å virke, og man blir trøttere og trøttere til man sitter og glipper med øynene uten å skjønne hva som skjer...

Det kommer snikende, og gjør deg sløv og uoppmerksom på at du blir sløv.

[+Marius Engelsen]

1 time siden, Erlend Gudvangen Bjørkeng skrev:

Den jeg har har display som viser co konsentrarsjonen i ppm. Da ser man om konsentrasjonen er for høy, og om man bør lufte mer/fyre mindre.

Batteriet på min skal vare i 7 år. Når batteriet begynner å bli tomt vises et batterisymbol i displayet, og det kommer et pip fra den hvert minutt.

Jeg ser på tabellen i inlegget ditt. I ett telt med lukkede ventiler og snø oppetter teltet, fikk man i forsøk nivået raskt opp i 700ppm...

[På Ville Veier]

44 minutter siden, Marius Engelsen skrev:

I ett telt med lukkede ventiler og snø oppetter teltet, fikk man i forsøk nivået raskt opp i 700ppm.

Hva var det man fyrte med?