Gå til innhold
Prebb

Hvilken R-verdi må til dersom en bruker quilt?

Anbefalte innlegg

Jeg har en dunquilt som i følge produsenten skal være varm nok til å sove med til 20F (ca -6C). De tar høyde for at en bør ha et godt liggeunderlag og sove med fullt undertøy. Nå har jeg fått prøvd med to forskjellige underlag, og i et lite spekter av temperaturer. Jeg forsøkte å sove med en downmat 9 i rundt -6 grader, og opplevde at det ble noe kaldt i løpet av natten. Dette var imidlertid første gangen jeg prøvde den og jeg følte problemet i hovedsak var kuldehull fordi jeg stroppet den til liggeunderlaget i stedet for å lukke den helt igjen.

Jeg prøvde senere i rundt 5-10 grader på samme underlag og opplevde det som godt og varmt og frøs ikke. Når jeg derimot prøvde det på et synmat hyperlite (som har R verdi på R 3,3) nå i juli så merket jeg at jeg frøs godt om natten, selv om jeg i tillegg til posen sov i en lakenpose.

Er R-verdi på 3,3 rett og slett for lite dersom en skal bruke quilt? Må jeg skrote (les: selge) dette underlaget til fordel for et annet lett underlag (f.eks. therm-a-rest xtherm), eller er det jeg som gjør noe galt, eller holder rett og slett ikke quilten det den lover?

Å bruke downmaten året rundt er jo et alternativ, men den veier jo et tonn i forhold.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Har du prøvd med et "vanlig" liggeunderlag under Downmat/Hyperlite? Da isolerer du bort den direkte kuldeoverføringen mellom bakken og Exped'en.

 F.eks Mammut Alpine mat Ul veier kun litt over 100g, det er ikke veldig mye mer enn en sitteplate.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
28 minutter siden, Omnilite skrev:

Har du prøvd med et "vanlig" liggeunderlag under Downmat/Hyperlite? Da isolerer du bort den direkte kuldeoverføringen mellom bakken og Exped'en.

 F.eks Mammut Alpine mat Ul veier kun litt over 100g, det er ikke veldig mye mer enn en sitteplate.

Ja, bruker det. Ingen forskjell med og uten det. Brukte bamse i vinter.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Er -6C extreme temp eller comfort?

Har ingen erfaring med quilt på bakken eller Hyperlite, men har dette underlaget isolasjon i seg eller bare luft?
En god venn sa til meg en gang da jeg brukte skum mellom bakken og en Exped synmat7 at man bør ha skum-matten mellom deg selv og luft-matten. Det fordi lufta inne i underlagetr blir/er kald og man får aldri nytte av isolasjons egenskapene i skummet.

Ved å ha skummet over luft-underlaget demper/fjærer luft-matten mot bakken og skummet isolerer maksimalt.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 hour ago, 7homas said:

Er -6C extreme temp eller comfort?

Har ingen erfaring med quilt på bakken eller Hyperlite, men har dette underlaget isolasjon i seg eller bare luft?
En god venn sa til meg en gang da jeg brukte skum mellom bakken og en Exped synmat7 at man bør ha skum-matten mellom deg selv og luft-matten. Det fordi lufta inne i underlagetr blir/er kald og man får aldri nytte av isolasjons egenskapene i skummet.

Ved å ha skummet over luft-underlaget demper/fjærer luft-matten mot bakken og skummet isolerer maksimalt.

Er litt usikker på dette egentelig, altså hvorvidt skumunderlaget skal over underlaget eller under. Jeg vil tro under men det kan avhenge av hvilket underlag man har fra før. Thermarest som jeg har innheolder ikke dun men et reflekterende matriale som reflekterer kroppsvarmen tilbake, her vil jeg tro at skumunderlaget fungerer best om det er under. Har man et som bare inneholder dun så kan man vel kanskje også ha det over....

Endret av Tor-Erik-L-77

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
2 timer siden, 7homas skrev:

En god venn sa til meg en gang da jeg brukte skum mellom bakken og en Exped synmat7 at man bør ha skum-matten mellom deg selv og luft-matten. Det fordi lufta inne i underlagetr blir/er kald og man får aldri nytte av isolasjons egenskapene i skummet.

Ved å ha skummet over luft-underlaget demper/fjærer luft-matten mot bakken og skummet isolerer maksimalt.

Underlaget isolerer, men skaper ikke varme. Underlaget isolerer fra strålevarmen/kontaktvarmen du gir fra deg. Har du et liggeunderlag over det oppblåsbare liggeunderlaget vil du minske den effekten. Har du det under vil du i noen grad isolere mot bakken.

Her er en illustrasjon: Skjult lenke - logg inn for å se den

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

 

9 timer siden, eifu skrev:

Underlaget isolerer, men skaper ikke varme. Underlaget isolerer fra strålevarmen/kontaktvarmen du gir fra deg. Har du et liggeunderlag over det oppblåsbare liggeunderlaget vil du minske den effekten. Har du det under vil du i noen grad isolere mot bakken.

Her er en illustrasjon: Skjult lenke - logg inn for å se den

 

12 timer siden, 7homas skrev:

En god venn sa til meg en gang da jeg brukte skum mellom bakken og en Exped synmat7 at man bør ha skum-matten mellom deg selv og luft-matten. Det fordi lufta inne i underlagetr blir/er kald og man får aldri nytte av isolasjons egenskapene i skummet.

Ved å ha skummet over luft-underlaget demper/fjærer luft-matten mot bakken og skummet isolerer maksimalt.

R-verdier på underlagene kan du legge sammen. Det utgjør ingen forskjell hvilken rekkefølge du legger dem i, annet enn for komforten. Varmen må gjennom begge underlagene og ned i bakken for at du skal bli kaldere. Det er noe varmetap fra underlag til luft også men det er nesten betydningsløst.

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
16 hours ago, ArveS said:

R-verdier på underlagene kan du legge sammen. Det utgjør ingen forskjell hvilken rekkefølge du legger dem i, annet enn for komforten. Varmen må gjennom begge underlagene og ned i bakken for at du skal bli kaldere. Det er noe varmetap fra underlag til luft også men det er nesten betydningsløst.

Er det et isolerende eller reflekterende underlag vil jeg være tilbøyelig til å være enig, men ikke om det er kun luft ala Synmat.
Har du prøvd å ligge under tarp i 10 minus på et Synmat7? Det er pisskaldt ;) 

Jeg vil i hvertfall legge skumunderlaget over det uisolerte/ ikke reflekterende luftunderlaget hvis jeg må bruke den komboen igjen.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
31 minutter siden, 7homas skrev:

Har du prøvd å ligge under tarp i 10 minus på et Synmat7? Det er pisskaldt ;) 

Det tror jeg på :)

Men det hadde vært interessant om noen hadde lab-eksperimenter på om rekkefølgen liggeunderlagene ligger i spiller noen rolle.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Den 8/5/2016 at 9.30, 7homas skrev:

Er -6C extreme temp eller comfort?

Har ingen erfaring med quilt på bakken eller Hyperlite, men har dette underlaget isolasjon i seg eller bare luft?
En god venn sa til meg en gang da jeg brukte skum mellom bakken og en Exped synmat7 at man bør ha skum-matten mellom deg selv og luft-matten. Det fordi lufta inne i underlagetr blir/er kald og man får aldri nytte av isolasjons egenskapene i skummet.

Ved å ha skummet over luft-underlaget demper/fjærer luft-matten mot bakken og skummet isolerer maksimalt.

Produsenten sier ratingen tilsvarer T-limit.

Fra Skjult lenke - logg inn for å se den
"Our ratings are similar to the EN Lower Limit rating, also often referred to as the Men’s rating. Thus, a 20° rated quilt will be comfortable for the average man at about 20° outside. This makes a few assumptions: he’s wearing sufficient head insulation, such as one of our Hoodlums, he’s using a pad that’s sufficiently warm for the conditions (don't over look this; the pad is a critical part of your insulation), and he’s wearing base layers."

Hyperlite og synmat UL har samme R-verdi (3,3)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Gjenopprett formatering

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.


  • Lignende innhold

    • Av fjelltrolla
      Hei! 
      Jeg har blitt "influenced" av forumet her og vurderer å gå til innkjøp av en Cumulus sovepose. 
      Jeg er 168cm og normalt bygd. Jeg lurer på om jeg bør velge str S (155-173cm) eller M (170-188cm). Jeg er redd S er for kort, men M er for lang. 
      Kan noen hjelpe meg? 
       
    • Av TorbjørnJ
      Har nå en DD hammock frontline som jeg i grunn er ganske fornøyd med, men er lei av å fryse når kulda kommer snikende. Ligger med et enkelt liggeunderlag under meg (som jo forsvkyver seg i løpet av natten, men det er en annen historie) men blir fremdeles kald.
      Tenkte først å kjøpe et liggeunderlag med høyere R-verdi, dette frister litt: https://www.widforss.no/jr-gear-traverse-core-primaloft-183x51x8.9-cm
      Men ser at flere anbefaller å heller gå for underquilt. Problemet mitt er da at det er så vanskelig å sammenligne underquilt A og B. På soveposer og liggeunderlag har man standardiserte måter å teste temperatur men dette har man ikke på underquilter.
      Ser man får en relativt rimelig sak fra Dovrefjell (499,-) og DD har en som selges for 799,- men finner som sagt bare empiriske data på disse. Synes det blir litt vel mye å legge ut 2500,- for en Eno Vulcan.
      Noen forslag/tips? Vil gjerne ha noe som tilsvarere en rating på -5'C
       
      Vurderer nesten å lage meg noe selv, enten ved å kutte opp en dyndune og sy på ekstra stoff/hemper. Eller å kjøpe en sovepose og sy på hemper. Det er jo ikke akkurat rocket science. Det er jo bare en sovepose utenpå køye, over halve kroppen(?). Men fra tidligere erfaringer, når man tenker "dette kan jo ikke være så vanskelig" om ting man aldri har gjort før - så tar man ofte feil
    • Av Brod
      Hej alle... 
      Overvejer at anskaffe Yeti Fusion Dry 500. Er i tvivl om kvaliteten af deres imprægnering og slidstyrke.
      Finder ingen data om vandsøjle eller stofkvalitet nogetsteds...
      Dunkvalitet og konstruktion synes at være ganske bra.
      Har i nogen erfaringer med fusion poserne?
       /Lars
    • Av Kenngu
      Er på leting etter ny pose, og har nå tenkt å investere litt. Har brukt en Mamut Kompakt mti-3 i mange år nå, og har ikke noe å klage på den enn pakkvolum og litt vekt.
      Målet er å skaffe seg en pose under 1kg, men som holder varmen for -2 inkludert lakenpose og ullundertøy. Til en overlevende pris, max 5000kr. 
      Lest og sett endel på de to som nevnt på tittelen, Rab Mythic 200 og SeaToSummit Spark 3. Med vekt på bare litt over halvkiloen og varme akkurat der jeg vil ha de, så virker det nesten for godt til å være sant. Er det noen her som har en av de eller bedre begge, som vil dele sin erfaring eller sammenligning?
      Også sett litt på Warmpeace sine poser, og vurderes også sterkt.
      Åpen for andre merker også, og stor pluss hvis de tilbyr kortere enn 180cm da jeg er veldig kort (164cm kort) Da slipper jeg å varme opp 16 cm med ekstra pose og vekt hehe
       
    • Av Bobe
      Har i lengre tid prøvd å finne et lite hull i underlaget mitt, exped7 downmat, uten hell. Men underlaget var ubrukelig det grunnet hullet. Prøvde i badekar og med zalospray å ikke f. 
      Til slutt bråste jeg opp underlaget med en 12 v pumpe, så hardt at det lille hullet ble et veldig mye større hull som gjekk Ann å finne, var forøvrig i overgangen til ventilen, tetta så dette med uv wader reper glue, og vipps var underlaget friskmeldt. 
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

Kommersielt samarbeid: Rabattkoder og sporingslenker

Fjellsport Fjellsport

Skitt Fiske
×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.