Tråd for dokumentasjon av naturinngrep i Oslomarka

[Gjest]

Det er mye stygt her, men å legge ut spor etter hogstmaskiner er ikke nødvendigvis noe ulovlig inngrep..

[qwer993]

Var på tur i Marka i helgen. Parallellt med en blåsti (100 m unna) har Løvenskjold? kjørt med skogsmaskin og laget en forferdelig stygg trase: østover mot Skysskafferodden. Denne raseringen var ikke der i forfjor.

Kanskje Løvenskiold skal hente ut tømmer, eller kanskje det er Skiforeningen som lager en ny løypetrase? Tror det ofte kan være begge deler, Løvenskiold og skiforeningen drar nytte av hverandre. Trist er det uansett, dersom skadene går ned i grunnen. Bra med rapport.

[qwer993]

Det er mye stygt her, men å legge ut spor etter hogstmaskiner er ikke nødvendigvis noe ulovlig inngrep..

 

Tenker ikke så mye på om ting er lovlig eller ikke. Denne tråden er mest for å gjøre oppmerksom på at naturverdiene i marka stadig bygges ned. Jeg tror ikke det finnes noen oversikter over hva grunneiere, interesseorganisasjoner osv. bedriver i marka. Inngrepene kan bli stående i mange generasjoner -og lenger. Mange tror kanskje at Markaloven gir vern-

 

 

tags: miljøvern, naturødeleggelse, naturødeleggelser, krokskogen, sørmarka, østmarka, vestmarka, lillomarka, bærumsmarka, markaloven, lov om naturområder i Oslo og nærliggende kommuner, irreversible inngrep, naturvern, skogsdrift, veinett, vegnett, nordmarka, naturinngrep

[Phaser]

Det bør jo ikke ødelegges "unødvendig" men grunneierne må få beholde noen rettigheter også.  De eier skogen og har rett på å ta ut tømmer. Alle de fine sykkelveine og mange av skitrassene hadde ikke eksistert om det ikke hadde vært for skogsdriften. Samtidig bør det være god praksis å gå over med en gravemaskin å reparere de værste grøftene etter lastbærerne.  Dette blir gjort rett etter hogging mange steder og etter noen få år ser man nesten ikke spor om man ikke veit om dem,  men alle er dessverre ikke like flinke.

Skal man ta i fra grunneierne disse rettighetene så tar man også bort lange tradisjoner og mye historie samt levebrødet til en del familier.  Å frede disse områdene vil kreve en skikkelig økonomisk kompensasjon samt at man får utgifter med å holde vegnettet i orden uten at man har noen inntekter på de.  Om man da ønsker å opprettholde ett veinett.    Vil vi egentlig ha nordmarka som en nasjonal park med mest mulig "urørt" natur eller skal den fæ være ett levende kulturlandskap som den har vært de siste 200 årene ihvertfall?     Nå bomma sikkert jeg noe innmari med denne posten i denne tråden  i forhold til dokumentasjon, og det er jo ikke feil å dokumentere, men tanken var at ikke alt som skjer i skogen må sees på som ulovlig hærverk heller  

[Gjest]

Jeg hadde nok lest trådens tittel litt feil. Med naturinngrep hadde jeg tenkt på ulovlige, men det kan jo være inngrep som er fullt lovlige.. 

 

Forøvrig mener jeg det bør forventes større fokus på vern i de delene av marka som er eid av kommunen.

[qwer993]

Nedbyggingen av naturverdiene i Oslomarka forsetter. Her er et leserinnlegg av Per Sørhaug fra Aftenposen Osloby 7. november 2013.

 

-Her gikk det tidligere en beskjeden sti. Det er nå endret til en skjemmende "motorveg", mener innsenderen. Bildet er tatt i Østmarka.

[tronn]

Her er et par bilder fra blåsti øst for Kalvsjøen i Nordmarka like nord for Tømtehytta.

 

 

 

 

Dette er relativt nytt, bildet er tatt november 2013. Går over og parallelt med blåsti et godt stykke. Tipper det skal brukes i forbindelse med både tømmerhogst og skispor etter hvert. Det er vinterløyper både øst og vest for blåstien som går parallelt med denne.

 

[qwer993]

Her er et par bilder fra blåsti øst for Kalvsjøen i Nordmarka like nord for Tømtehytta.

....

Dette er relativt nytt, bildet er tatt november 2013. Går over og parallelt med blåsti et godt stykke. Tipper det skal brukes i forbindelse med både tømmerhogst og skispor etter hvert. Det er vinterløyper både øst og vest for blåstien som går parallelt med denne.

Hei tronn takk for bidrag i tråden. Slik reglene har vært praktisert, skal skogbrukeren sørge for gjenfylling av spor som er mer enn 30 cm dype over en strekning på 10 meter eller mer.

Ny vei langs med Nedre Skjortjernet ved Katnosa, og nordover. Veien er skåret inn i terrenget og planert ut, så det er mer enn spor etter hogstmaskin.

Ny vei ved Nedre Skjortjernet ved Katnosa

Ny vei ved Nedre Skjortjernet ved Katnosa

Veien fortsetter, vet ikke hvor langt.

Kart:

https://www.google.no/maps?q=60.164294,10.590262&hl=no&ll=60.164209,10.598631&spn=0.012747,0.027595&num=1&t=m&z=15

[Haakon]

Hei tronn takk for bidrag i tråden. Slik reglene har vært praktisert, skal skogbrukeren sørge for gjenfylling av spor som er mer enn 30 cm dype over en strekning på 10 meter eller mer.

Ny vei langs med Nedre Skjortjernet ved Katnosa, og nordover. Veien er skåret inn i terrenget og planert ut, så det er mer enn spor etter hogstmaskin.

Ny vei ved Nedre Skjortjernet ved Katnosa

Ny vei ved Nedre Skjortjernet ved Katnosa

Veien fortsetter, vet ikke hvor langt.

Får ikke til å sette inn kart lenger. Tror google har gjort noen endringer i maps som gjør at kartutsnittene i denne tråden er blitt borte.

Jøss så stygt! Og Skjortjernet er innenfor Spålen/Katnosa verneområde, er den ikke?

[qwer993]

Jøss så stygt! Og Skjortjernet er innenfor Spålen/Katnosa verneområde, er den ikke?

Skjortjernet er rett øst for naturreservatet ser det ut til

http://faktaark.naturbase.no/DokumentData/Index/11985?title=Vernekart&extension=.pdf

[qwer993]

Dette er bilder fra skuterløypa som går fra toppen av Wyllerløypa mot Bjordammen. Her var det tidligere plass til å kjøre en skuter. Gradvis er løypa utvidet til å romme 3 skutere i bredden. Om tung løypemaskin kommer allerede i vinter gjenstår å se.

 

Skuterløypa mellom toppen av Wyllerløypa og Bjordammen er tredoblet i bredde, og blir nok snart "trikkeskinner".

 

 

De to bildene lenger ned er tatt på omtrent samme sted, med og uten snø. Barmarksbildet er fra september 2013, og viser hvordan grunnen er forberedt for tung løypemaskin. 

 

Skuterløypa mellom toppen av Wyllerløypa og Bjordammen er tredoblet i bredde

 

 

Skuterløypa mellom toppen av Wyllerløypa og Bjordammen, samme svingen som bildet over, september 2013

 

Langsomt transformerer Skiforeningen Nordmarka til skipark. Inngrepene er i tråd med Skiforeningens langtidsplan om tilrettelegging av Nordmarka og tilpasning til snøfattige vintre.

[qwer993]

 

Dette er bilder fra skuterløypa som går fra toppen av Wyllerløypa mot Bjordammen. Her var det tidligere plass til å kjøre en skuter. Gradvis er løypa utvidet til å romme 3 skutere i bredden. Om tung løypemaskin kommer allerede i vinter gjenstår å se.

 

Skuterløypa mellom toppen av Wyllerløypa og Bjordammen er tredoblet i bredde, og blir nok snart "trikkeskinner".

 

..............

 

Det tok ikke så lang tid. En enkel skuterløype ble først tredobbel skuterløype, og så trikkeskinner. Under snøen blir det som var en smal passasje gjennom skogen, gradvis til en ny vei.  Bildet er fra igår:

 

Skuterløypa mellom toppen av Wyllerløypa og Bjordammen er nå blitt en bred, preparert skiløype.

[qwer993]

Det bygges nytt idrettsanlegg på Linderudkollen i Lillomarka. Idretten ser ut til å være en alvorlig trussel mot naturen i Oslomarka, både i randsonen og innover i marka. Dette er nær-skogen til veldig mange mennesker.

 

[steingrd]

Jeg har flyttet diskusjonen som har pågått i denne tråden de siste dagene til en ny tråd, slik at vi kan la dokumentasjonen få stå for seg selv.

 

Diskusjonstråden finnes her http://www.fjellforum.no/topic/36364-diskusjonstråd-for-naturinngrep-i-oslomarka-splittet-fra-tråd-for-dokumentasjon/

 

</moderator>

[Frilufta]

Måtte bare...

[qwer993]

Skiforeningen forstetter "standardhevingen" i Oslomarka. Skiløypetilpassingen av naturen i Oslomarka fortsetter for fullt foran årets sesong. Alle tilførselsveier fra lavereliggende strøk, blåstier eller annet, må planeres av mangel på snø. En stein som stikker opp er et problem, og må bort.

Langs bekken mellom Bogstadvannet og Åbortjern har en 500 m strekning fått veistandard med omfattende terrenginngrep, kultet veibredde og noen steder inngrep helt til Åborbekken. Anleggsarbeidet er etter alt å dømme utført uten formell saksbehandling med høring, befaring og etterfølgende vedtak slik at ulike interessenter får komme med innvendinger. Det er også laget tilførselsvei fra veisystemet i vest, se dette innlegget:

http://www.fjellforum.no/topic/20017-tråd-for-dokumentasjon-av-naturinngrep-i-oslomarka/?do=findComment&comment=262428

Evt. diskusjon foregår i denne tråden:

http://www.fjellforum.no/topic/36364-diskusjonstr%C3%A5d-for-naturinngrep-i-oslomarka-splittet-fra-tr%C3%A5d-for-dokumentasjon/?page=3

 

 

Kart:

https://www.google.no/maps/place/59%C2%B059'11.2%22N+10%C2%B034'34.5%22E/@59.9864387,10.5740553,520m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0x0:0x0?hl=no

 

Tags: abbortjern abbortjernsbekken abborbekken

Endret 10. desember 2015 av Kjell Iver
la inn embed Google map

[Gjest Landsem]

Det skjer en del blant den eldre garde i Skiforeningen nå. Stadig innlegg i deres eget medlrmsorgan der folk truer med utmelding. Det går hovedsakelig på deres forsøk på orientere seg mot syklistene, innbefattet fatbikerne som har begynt å sykle i løypene vinterstid. Men ikke minst disse stadige inngrepene i skogen. Siste utgave har en lederartikkel som tar opp mulige fremtidsutsikter der bynær mark må anses å kunne gjennomgå enda mer tilpasning i retning av å kunne snølegge traséer kunstig og maskinelt. I ytterste konsekvens innebærer dette legging av rør for snøproduksjon. Mildeste inngrep blir nye traséer utenom vann, der snø fra anlegg kan tilkjøres. Jeg tror det blir vanskelig uansett, men ser ikke helt for meg sjarmen med grønn skog og ei sørpete klisterrenne bortetter skogen. Enten er det vinter eller så er det ikke. Og mange tenker nok slik. 

Det skulle være unødvendig å påpeke at Skiforeningen også stiller seg positive til forrige byråds omstridte forslag om aktivitetssoner..

[peik]

Har meldt meg ut av Skiforeningen tidligere i år pga av alt for mye "tilrettelegging".

[qwer993]

Det er to vesentlige trusler mot naturen i Oslomarka (ser man bort fra utbyggingspress i randsonene, inklusive de såkalte "aktivitetssonene" som nå er lagt på is). Den ene er skogbruket og den andre er Skiforeningen.

Skogbruket flatehogger og ødelegger hver dag opplevelsesrik og artsrik skog, ødelegger skogbunnen med tungt maskineri og lager nye driftsveier. Skogbruket styrer seg selv, ingen regler gir natur eller friluftsliv noen vesentlig innflytelse. Noen tror Markaloven beskytter Oslomarka mot skogbruket, men sånn er det ikke.

Skiforeningen forsøker å tilpasse Oslomarka til mindre snømengder ved å bygge ut veier, bygge nye veier, skrape av blåstier, planere ugjevnheter, drenere, barke mot gjenvekst osv. Skiforeningen har gjennom muntlige avtaler med Bymiljøetaten i Oslo kommune fått gjøre stort sett som den vil Marka. Flere tilfeller av dette har Naturvernforbundet i Oslo og Akershus (NOA) protestert på og dokumentert overfor kommuneledelsen. Dette ser nå ut til å få konsekvenser for Bymiljøetaten og Skiforeningen. Blant de drøyeste sakene som aldri kom på høring er denne https://www.fjellforum.no/forums/topic/20017-tråd-for-dokumentasjon-av-naturinngrep-i-oslomarka/?do=findComment&comment=345912

Hvor lite meningsfull Skiforeningens aktivitet kan være ser vi godt i vinter, hvor vi snart skriver nyttårsaften, men ennå knapt har sett snø. Skiforeningen ødelegger naturverdiene i Marka og reduserer kvaliteten på friluftslivet i 9 av årets 12 måneder. Dette bør Skiforeningens medlemmer være klar over.

Legger ved noen bilder fra en ny sak i Bærum ved Rykkin. Hvem som står bak dette konkrete inngrepet vites ikke, men Skiforeningen jobber jevnt og trutt for å opparbeide 4 meter bredde for stor løypemaskin. Tilsvarende foregår kontinuerlig i Oslomarka dessverre. Kart under bildene.

Eventuell diskusjon foregår her:

http://www.norgeskart.no/dynamisk.html#15/246828/6653345/+hits/+embed.box/m/246828.20454277/6653345.3776321/veiutvidelse

https://www.fjellforum.no/tripReport/?lat=59.93925&lng=10.46623&zoom=16

[peik]

Gikk den blåmerkede stien mellom Kobberhaugen og Kikut i dag. Her har "noen" vært og romstert med gravemaskin på et strekk der den sammenfaller med skiløypa.

[+Miamaria]

http://www.ostmarkasvenner.no/bymiljoeetaten-kritiseres-for-ulovlige-tiltak-i-ostmarka.5960855-256978.html

Snedig

[Johan2000]

On ‎26‎.‎12‎.‎2016 at 10:44 AM, qwer993 said:

Det er to vesentlige trusler mot naturen i Oslomarka (ser man bort fra utbyggingspress i randsonene, inklusive de såkalte "aktivitetssonene" som nå er lagt på is). Den ene er skogbruket og den andre er Skiforeningen.

Skogbruket flatehogger og ødelegger hver dag opplevelsesrik og artsrik skog, ødelegger skogbunnen med tungt maskineri og lager nye driftsveier. Skogbruket styrer seg selv, ingen regler gir natur eller friluftsliv noen vesentlig innflytelse. Noen tror Markaloven beskytter Oslomarka mot skogbruket, men sånn er det ikke.

Skiforeningen forsøker å tilpasse Oslomarka til mindre snømengder ved å bygge ut veier, bygge nye veier, skrape av blåstier, planere ugjevnheter, drenere, barke mot gjenvekst osv. Skiforeningen har gjennom muntlige avtaler med Bymiljøetaten i Oslo kommune fått gjøre stort sett som den vil Marka. Flere tilfeller av dette har Naturvernforbundet i Oslo og Akershus (NOA) protestert på og dokumentert overfor kommuneledelsen. Dette ser nå ut til å få konsekvenser for Bymiljøetaten og Skiforeningen. Blant de drøyeste sakene som aldri kom på høring er denne https://www.fjellforum.no/forums/topic/20017-tråd-for-dokumentasjon-av-naturinngrep-i-oslomarka/?do=findComment&comment=345912

Hvor lite meningsfull Skiforeningens aktivitet kan være ser vi godt i vinter, hvor vi snart skriver nyttårsaften, men ennå knapt har sett snø. Skiforeningen ødelegger naturverdiene i Marka og reduserer kvaliteten på friluftslivet i 9 av årets 12 måneder. Dette bør Skiforeningens medlemmer være klar over.

Legger ved noen bilder fra en ny sak i Bærum ved Rykkin. Hvem som står bak dette konkrete inngrepet vites ikke, men Skiforeningen jobber jevnt og trutt for å opparbeide 4 meter bredde for stor løypemaskin. Tilsvarende foregår kontinuerlig i Oslomarka dessverre. Kart under bildene.

 

När det gäller det i Bærum vid rykkin så var det i alla fall för 2 år sedan Bærum komun som driftade den løtpa som går nordöver förbi Solfjellstua.

Det blir mindre och mindre med snö, och skiföreningen måste nog bli mer barmarksorienterad (=mer cykel). Konstsnö tror jag inte ett dugg på. Kan vara intressant för t.ex. barn att åka runt på ett 1500 meter långt spår, men det är liksom specialfall.
Fatbikes i skiløyper har jag bara sett en enda gång. Den som själv provat att cykla på en sådan velociped förstår varför man nästan aldrig ser någon ute i skogen...
Det finns masa bra potential i Oslomarka med omnejd för cykling, och framför allt behövs cykelstigar som knyter ihop dom många blindvägar som går upp från varsit håll, men några 100-tals meter ifrån varanda.

Endret 14. februar 2017 av Johan2000