Garmin fenix - kalibrere høyde før tur

[Kjell Iver]

Har en Fenix 7 som jeg måtte resette til fabrikkinnstillinger på grunn av et kart som skapte noe kluss. 

Jeg benytter den mest i modus Fotvandring. Tidligere når jeg startet denne aktiviteten så kom det opp et varsel om høydekalibrering der jeg kunne sette høyde manuelt, eller at den fant den via GPS e.l. Dette kom opp som et valg før start av aktivitet.

Etter denne resetten er denne innstillingen borte fra Fotvandringsmenyen og jeg klarer ikke å finne hvor dette valget skal settes i menyene der. Er det noen tips?

[+Fjell64]

Skyldes nok at høydemåleren din nå er satt til automatisk kalibrering. Hvis du holder inne meny knappen og deretter blar deg ned til Sensorer og tilbehør > Høydemåler > Automatisk kalibrering, så kan du endre det. Her endrer du denne fra automatisk til "Hver natt", da får du samtidig melding om at "Du blir bedt om bekrefte høyden under aktiviteten". Når jeg nå går ut igjen og velger "Fotvandring" så får jeg opp muligheten til endre høyden før jeg starter aktivitieten.

https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/GUID-C001C335-A8EC-4A41-AB0E-BAC434259F92/NB-NO/GUID-2DF9C415-2A35-48CE-B20B-013DAA3358A5.html

Akkurat dette ser ikke ut til å være forklart i bruksansvisningen for høydemåleren. Men etter litt testing på min egen Fenix 6X fant jeg det. Min har alltid stått på auto. Menyen for Fenix 7 ser lik ut. Så det burde være det samme på din klokke.

Endret 22. februar 2023 av Fjell64

[+Fjell64]

Fjell64 skrev (14 minutter siden):

Akkurat dette ser ikke ut til å være forklart i bruksansvisningen for høydemåleren. Men etter litt testing på min egen Fenix 6X fant jeg det. Min har alltid stått på auto. Menyen for Fenix 7 ser lik ut. Så det burde være det samme på din klokke.

Men det er forklart i denne støtteartikkelen om høydemåleren og barometeret på Fenix 7 under "Auto Calibration":
https://support.garmin.com/en-US/?faq=pCL0xvX9lj8hdtZcNf1ZAA

Endret 22. februar 2023 av Fjell64

[Kjell Iver]

Fjell64 skrev (6 timer siden):

Hvis du holder inne meny knappen og deretter blar deg ned til Sensorer og tilbehør > Høydemåler > Automatisk kalibrering, så kan du endre det. Her endrer du denne fra automatisk til "Hver natt", da får du samtidig melding om at "Du blir bedt om bekrefte høyden under aktiviteten". Når jeg nå går ut igjen og velger "Fotvandring" så får jeg opp muligheten til endre høyden før jeg starter aktivitieten.

Hei - suverent - det fungerte utmerket!

[Kjell Iver]

Det er en ting som er litt merkelig. Med de innstillingene jeg har hatt 

En vanlig trimtur på Torghatten ser slik ut - som man ser er det delvis under havnivå. 

For noen dager siden gikk jeg turen i et voldsomt bygevær - det ga mye mer høydemeter for å si det sånn...Det er egentlig litt rart at klokken kommer med disse innstillingene som default. Jeg er usikker på om de endringene jeg nå har gjort i innstillingene vil gi andre målinger under samme forhold..?

 

[+Fjell64]

Kjell Iver skrev (14 timer siden):

For noen dager siden gikk jeg turen i et voldsomt bygevær - det ga mye mer høydemeter for å si det sånn...Det er egentlig litt rart at klokken kommer med disse innstillingene som default. Jeg er usikker på om de endringene jeg nå har gjort i innstillingene vil gi andre målinger under samme forhold..?

Dette var interessant, så jeg brukte litt tid på se på hvordan klokken faktisk måler både høyde og posisjon. Har vært nøyaktig nok til mine aktiviteter. Men det er greit å vite hvordan det faktisk fungerer. Vind vil kunne påvirke klokkens måling av høyde, siden den bruker barometeret til å registere endringer i høyde under aktivitet. Så kraftige vindbyger vil kunne påvirket målingen. Så det er vel forklaringen på toppene du plutselig fikk på turen. Garmin oppgir:

Sitat

Antallet etasjer oppover ser ikke ut til å være riktig

Klokken bruker et internt barometer til å måle høydeendringer når du går i trapper. Én etasje opp tilsvarer 3 m (10 fot).

Unngå å holde i gelendrene og hoppe over trinn når du går i trapper.

Når det blåser mye, bør du dekke til klokken med ermet eller jakken fordi sterke vindkast kan forårsake uregelmessige avlesninger.

https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/GUID-C001C335-A8EC-4A41-AB0E-BAC434259F92/NB-NO/GUID-C6DD81FF-7367-484F-B117-0878495C4237.html

Jeg vil anta at i en kraftig vindbyge så vil det heller ikke være nok at klokken er dekket av klær, hvis klokken vender mot vinden under jakken. Kraftig vind skaper jo et kraftig trykk mot kroppen. Og det vi klokken naturlig nok oppfatte som endring i lufttrykket. Barometeret virker svært nøyaktig. Hvis jeg åpner høydemåleren på klokken, og flytter den fra skrivebordet og ned på gulvet, så registrer den 1 meter endring. Tilsvarende 2 meter endring hvis jeg deretter holder den oppunder taket.

Endret 23. februar 2023 av Fjell64
Føyde til utdypende tekst.

[Kjell Iver]

Fjell64 skrev (14 timer siden):

Dette var interessant, så jeg brukte litt tid på se på hvordan klokken faktisk måler både høyde og posisjon. Har vært nøyaktig nok til mine aktiviteter. Men det er greit å vite hvordan det faktisk fungerer. Vind vil kunne påvirke klokkens måling av høyde, siden den bruker barometeret til å registere endringer i høyde under aktivitet. Så kraftige vindbyger vil kunne påvirket målingen. Så det er vel forklaringen på toppene du plutselig fikk på turen. 

Takk for god forklaring. Det vil være svært nyttig å være oppmerksom på dette når man ferdes i vindforhold.

Jeg trodde det var GPS'en som målte høyden når man valgte GPS som kalibrering ved oppstart av turen. Det kunne vel gitt en like god nøyaktighet sånn summa summarum, siden man har et GPS spor.

Når jeg er på tredemølle virker det også som den måler høydemeter om jeg stiller mølla i vinkel, men det er vel en annen sak. Er utrolig imponert over Garminteknologien, men syns læringskurven er bratt og lang. Ikke helt logisk de menyene..

[+Fjell64]

Kjell Iver skrev (På 24.2.2023 den 14.20):

Jeg trodde det var GPS'en som målte høyden når man valgte GPS som kalibrering ved oppstart av turen. Det kunne vel gitt en like god nøyaktighet sånn summa summarum, siden man har et GPS spor.

Garmin oppgir at det mest nøyaktige er å sette høyden manuelt før turen starter, hvis du vet nøyaktig høyde på startpunktet. Det kan også gjøres når klokken er satt til autokalibrering, siden hvis klokken har manuelt innlagt høyde rett før aktivitet startes som første prioritet. Kan gjøres enten ved å gå inn på innstillinger, eller via høydemåler appen i menyen, rett før aktiviteten starter og velg "Angi manuelt". 

Den nest mest nøyaktig kalibreringsmetoden deretter er en kombinasjon av GPS og kartdata på klokken, ved å velge "Bruk DEM". Det forutsetter godt GPS mottak uten bygninger, terreng osv som forstyrrer signalet fra satellittene. Med godt signal så er nøyaktigheten på en GPS posisjon innen 3 meter i følge Garmin. Da vil nøyaktigheten på kalibreringen være avhengig av kvaliteten på høydedatene i kartet på klokken.

Og minst nøyaktig er med bare GPS, ved å velge "Bruk GPS", siden nøyaktighet på høyden er mye dårligere en posisjonen. Høyden kan variere med +/- 130 meter, i forhold til kartet.

Garmin oppgir at nøyaktighet på høydemålinger er +/- 15 meter hvis klokken er riktig kalibrert.

På lengre turer kan det være behov for å kalibrere klokken underveis/kontrollere kalibreringen mot kjente punkter flere ganger, hvis høyde er viktig som navigasjonshjelpemiddel. Jeg vil anta det er fornuftig uavhengig av hva slags modus kalibrering av høyde er satt til. I autokalibrering har Garmin en liste på 9 punkter i hvilken rekkefølge klokken fastsetter høyden når aktiviteten startes. Når klokken er satt til Auto kalibrering så vil den underveis i aktiviteten bruk en kombinasjon av kartdata og GPS-høyde for å korrigere for avdrift i høydemåling på grunn av endring av lufttrykket som følge av endring av været. Usikker på hva klokken gjør når den er innstillt på Manuel kalibrering. Da kan det være at det må gjøres manuelt underveis.

Noen lenker hos Garmin:
Forstå hvordan Nøyaktigheten fungerer på GPS Høydeberegning

Improving the GPS Accuracy, Distance, and Speed Readings of the fenix 7 Series

Troubleshooting the fenix 7 Series Altimeter and Barometer

Støtter ditt syn på at klokken er et imponerende instrument, og at det er mye å sette seg inn i for å forstå hva den faktisk gjør. Og mange innstillinger å holde kontroll på. Fort gjort å ende opp med at klokken gjør noe annet enn det du tror den gjør.

Endret 25. februar 2023 av Fjell64
Manglende ord.

[Jon Steinar]

Hei, er nok bare meg som en treig i tekno-pappen, men hvordan funger høydemåleren? Mitt ønske er at den viser kun hvor høyt jeg er over havet, til enhver tid. Det som er realiteten er at den (trolig) viser hvor mange høydemeter jeg har beveget meg opp og ned etter hvert, ila døgnet. Jeg kalibrerte den i går og brukte da DEM.. Poenget mitt er at jeg ikke finner ut hvordan klokka (Fenix 7 pro) skal vise kun hvor høyt jeg befinner meg over havet, til enhver tid. Jeg kan gi et konkret eksempel: I går kalibrerte jeg klokka, og den viste da at jeg befinner meg 91 moh. Jeg ble da fornøyd, fordi jeg vet at denne høyden trolig er temmelig nøyaktig høyden over havet her i huset hvor jeg bor. I dag viser klokka 184 meter over havet, her i huset hvor jeg bor....

Et annet spørsmål, med utgangspunkt i samme tema og i forbindelse med kalibrering: Hvorfor spør klokka meg om hvor høyt jeg befinner meg over havet, eller hvor stort barometertrykket er ved havnivå? Det er jo nettopp disse opplysningene jeg vil at klokka skal fortelle meg.... selv om jeg samtidig forstår at dette er en del av kalibreringsprosessen. Hva skjer dersom jeg tilfeldigvis ikke vet hvor høyt jeg befinner meg over havet? Det kan jo fort være, på en fjelltur... klarer ikke den dyre klokka da å finnet ut dette selv? Dere forstår sikkert at her snakker vi om en kar som har null tålmodighet og forventer desto mer av såpass dyre produkt. 

Sette stor pris på en enkel forklaring av fremgangsmåte og hva jeg gjør feil.... 

 

Endret 18. september 2023 av Jon Steinar

[Martin HJ]

Den viser vel høydemeter i sanntid hvis du scroller nedover på de forskjellige widgets til du kommer til Altimeter?

Hvis du skal logge en tur som walk eller hike så kan du programmere hva den skal vise under aktiviteten som fks. da høydemeter både sanntid og totalt blant annet. Evt bare høydemeter som visning på startskjermen/hjemskjermen på klokka di slik at den vises til enhver tid.

Endret 18. september 2023 av Martin HJ

[Jon Steinar]

Takk. Finner ikke helt ut av dette....

 

[Martin HJ]

1 minute ago, Jon Steinar said:

Takk. Finner ikke helt ut av dette....

 

Kanskje en YT video kan hjelpe deg 😊

 

https://youtu.be/LLJ01lWu89c?si=q_Y94GapZgE0xYVi

[Jon Steinar]

Takk, skal sjekke den!

[Kjell Iver]

Jeg har finstudert en del på høydemåleren på Garmin Fenix 7- sett videoer etc, og blir fortsatt ikke helt klok på hvordan høydemåleren fungerer. Pr i dag har jeg den innstilt på automatisk. Rutinen er at jeg nå kalibrerer ved start av turen med GPS og sjekker at høyden ser fornuftig ut.

For eksempel - denne 5 timers turen på ca 20 km. Det er tur retur samme vei - dvs egentlig skulle høyre og venstre side av midten være identisk.

Startet i korrekt høyde (17 m), men etter som atmosfærisk trykk endret seg (tydeligvis) har hele kurven gått ned med en 70-80 meter! Samtidig har klokken målt på meteren hvor jeg har befunnet meg. Er det ikke mulig å få den GPS målte høyden som målt høyde hele tiden. 

[elgen]

Så langt jeg vet er GPS signalene dårligst til å måle Z-koordinaten = høyden. Ved barometermåling kan det jo variere ganske mye, som lavtrykkene suser inn over Torghatten inkl. diverse byger. Metereologisk institut kan opplyse barometer trykk på nærmeste målestasjon (evt. p nett), til bruk for kalibrering. Jeg gjorde dette ved kalibrering av barometer på hytta. 

Din Garmin bruker tilsynelatende lufttrykket som jo kan variere. Man kunne forestille sig at noen modeller kunne bruke både GPS og lufttrykk til korrelsjon for hverandre?!

Elgen

[Daniel_hoy]

Kjell Iver skrev (17 timer siden):

Jeg har finstudert en del på høydemåleren på Garmin Fenix 7- sett videoer etc, og blir fortsatt ikke helt klok på hvordan høydemåleren fungerer. Pr i dag har jeg den innstilt på automatisk. Rutinen er at jeg nå kalibrerer ved start av turen med GPS og sjekker at høyden ser fornuftig ut.

For eksempel - denne 5 timers turen på ca 20 km. Det er tur retur samme vei - dvs egentlig skulle høyre og venstre side av midten være identisk.

Startet i korrekt høyde (17 m), men etter som atmosfærisk trykk endret seg (tydeligvis) har hele kurven gått ned med en 70-80 meter! Samtidig har klokken målt på meteren hvor jeg har befunnet meg. Er det ikke mulig å få den GPS målte høyden som målt høyde hele tiden. 

Grafen der er vel fra web versjonen av garmin connect. Trykk på tannhjulet oppe til høyre når du er inne på aktiviteten. Der kan du endre høydekilde.

[Kjell Iver]

Daniel_hoy skrev (14 minutter siden):

Grafen der er vel fra web versjonen av garmin connect. Trykk på tannhjulet oppe til høyre når du er inne på aktiviteten. Der kan du endre høydekilde.

Takk der lærte jeg noe nytt!

Fikk følgende bilde

og grafen ble veldig rar. Toppen halvveis er på ca 320 moh.

[Daniel_hoy]

Har testet det selv tidligere med varierende hell. Tror det er best å bruke barometer. Er som regel ganske nøyaktig så lenge det er kalibrert ved start og været ikke forandrer seg mye under turen.

 

Under er sammenligning av 4 identiske turer på 4 forskjellige dager.

Kart data sier start 69 moh og maks 356 moh

 

Endret 18. desember 2024 av Daniel_hoy

[Kjell Iver]

Daniel_hoy skrev (5 minutter siden):

Har testet det selv tidligere med varierende hell. Tror det er best å bruke barometer. Er som regel ganske nøyaktig så lenge det er kalibrert ved start og været ikke forandrer seg mye under turen.

Ja - veldig rart at høyden er korrekt på starten når man ber klokken justere men deretter endrer seg med lufttrykket selv om den faktisk måler aktuell høyde underveis.

Jeg skal forsøke å justere høyden under aktiviteten neste gang - usikker på om det lar seg gjøre.
 

[borgern]

Synes høydemåler greier seg greit på Fenix 8. Hadde en Casio før med kun barometrisk. Den måtte kalibreres mye hele tiden ettersom trykk endret seg.
Fenix er mer uavhengig av vær så ofte er jeg innenfor +/- 15m hjemme uansett vær uten at jeg gjør noe kalibrering.
Men jeg opplever også at høydegraf ikke ser helt lik ut selv om jeg f.eks løper t/r et sted.
Hadde Fenix 3 tidligere og den hadde hikke innimellom. Plutselig steg den til mange tusen meter, så ned igjen. Var vel en bug i software, husker ikk eom den ble helt rettet før jeg solgte den.
Men test også å endre visning av graf. Normalt står den på Over tid. Prøv også se på Over avstand. Det er naturlig at man bruker mer tid oppover enn nedover og da ser ikke graf så synkron ut. Med avstand så kommer topper og bunner i terrenget mer likt på tur opp og ned.

[Kjell Iver]

borgern skrev (4 timer siden):

Synes høydemåler greier seg greit på Fenix 8. Hadde en Casio før med kun barometrisk. Den måtte kalibreres mye hele tiden ettersom trykk endret seg.
Fenix er mer uavhengig av vær så ofte er jeg innenfor +/- 15m hjemme uansett vær uten at jeg gjør noe kalibrering.
Men jeg opplever også at høydegraf ikke ser helt lik ut selv om jeg f.eks løper t/r et sted.

Har du testet i kraftig vind? Da blir høydekurven svært hårete, og antall høydemeter på en tur blir helt feil. Dette selv om klokken er under jakken. På denne turen rapporterte klokken at jeg hadde gått dobbelt så mange høydemetre som vanlig..

 

[DenGladeVandrer]

Har aldri brukt Fenix, men ulike håndholdte siden 2012, og konkluderte fort med at høydemåler er  "bærre piss" (subjektiv vurdering)

Jeg aner jo ikke noe om lufttrykk, så stilte de inn med høyden man befinner seg på, f.eks. ved et vann eller fjorden, men høydekurven ble litt koko, som når jeg starter og slutter på samme sted, er det ulike høyde. Skjønte fort at det ikke var noe poeng å bruke den, så ved kjøp av nye GPS fjernes "høydemåler" fra menyen. 

Når jeg kommer hjem og leger turen inn i BaseCamp hender det jeg bruker "angi valgt spor for karthøyde" om jeg jeg ønsker å se høydeprofil.

Når jeg vil lage et spor jeg skal følge (mye bedre/enklere å lage spor, enn å opprette rute), på ukjente steder, kan det være kjekt noen ganger å vite hva går til høydemetermessig. 

[Skogens Stønn]

Kjell Iver skrev (På 17.12.2024 den 22.19):

Jeg har finstudert en del på høydemåleren på Garmin Fenix 7- sett videoer etc, og blir fortsatt ikke helt klok på hvordan høydemåleren fungerer. Pr i dag har jeg den innstilt på automatisk. Rutinen er at jeg nå kalibrerer ved start av turen med GPS og sjekker at høyden ser fornuftig ut.

For eksempel - denne 5 timers turen på ca 20 km. Det er tur retur samme vei - dvs egentlig skulle høyre og venstre side av midten være identisk.

Startet i korrekt høyde (17 m), men etter som atmosfærisk trykk endret seg (tydeligvis) har hele kurven gått ned med en 70-80 meter! Samtidig har klokken målt på meteren hvor jeg har befunnet meg. Er det ikke mulig å få den GPS målte høyden som målt høyde hele tiden. 

Siden jeg ikke kan noe særlig om meteorologi har jeg sakset dette fra yr:

Sitat

Trykket kan endre seg mye i løpet av en dag. Lavtrykk på våre bredder kan bevege seg ganske fort, noe som gjør at trykket faller mye på kort tid.

La oss tenke oss at et kraftig lavtrykk i Atlanteren beveger seg mot Norge. Trykket vil da gradvis synke jo nærmere lavtrykkssenteret kommer.

I enkelte tilfeller kan trykket synke med omkring 60 hPa i løpet av dagen, men en variasjon på 20-30 hPa er noe mer «vanlig».

Hvis man beveger seg ca. 8 meter opp eller ned i terrenget vil trykkendringen være ca. 1 hPa (=1 mbar). 70-80 meter vil da være være 8-10 hPa trykkendring. 5 timer er en ganske stor del av en dag, så at man får en høydeendring på 70-80 meter i løpet av 5 timer som du fikk er ganske sannsynlig. Skal vi ta yr på alvor, og det skal vi vel, så ser vi av sitatet kan det også bli mye mer. 60 hPa tilsvarer rundt 8 x 60 = 450 meter. Barometriske høydemålere trenger derfor å kalibreres jevnlig under bruk. Det er den store ulempen med dem. Den absolutte nøyaktigheten er veldig dårlig over tid når været endrer seg. Den store fordelen med barometriske høydemålere er at de har en stor relativ nøyaktiget. Selv billige instrumenter måler fint høydeforskjeller ned mot en meter. GPS har stikk motsatte egenskaper: De har en relativt bra absolutt nøyaktighet (gjennomsnitt over tid), men en dårlig relativ nøyaktighet (sammenlignet med barometrisk høydemåler). Begge er altså gode og dårlige på hver sine områder. Men sammen kan de bli et radarpar. GPSen stabiliserer da høyden fra den baromteriske slik at den ikke driver av, mens den barometriske sørger for at høyden ikke varierer for mye over kort tid slik som GPS-høyden gjør.

Men dette har du sikkert forstått. Jeg skummet gjennom brukermanualen og synes det ser ut til at det skal være en auto-kalibreingsfunksjon der som kalibrerer den barometriske høydemåleren så lenge du bruker GPS (hvor ofte det skjer aner jeg ikke, men jeg vil anta at klokka sørger for at avviket mellom de to ikke blir særlig stort). I tillegg ser det ut til at det er en setting der man kan velge mellom å bruke luftrykksmåleren som barometer eller som høydemåler. Denne ser ut til å kunne settes i auto der klokka selv finner ut om du beveger deg i høyden og skal bruke den som høydemåler eller er på samme høyde da velger å bruke den som barometer. Velger klokka feil her vil du få feil høyde over tid. Tror den at du beveger deg flatt, for eksempel bare svakt stigende terreng, vil klokka kunne velge å holde høyden konstant og tolke trykkendring som endring i været. Det ser også ut som at du skal kunne sette dette selv og valget må da bli å alltid bruke høydemålerfunksjonen, ikke barometerfunksjonen.

Hvis dette er riktig oppfattet er det likt med min Fenix 5. Der har jeg en setting for automatisk kalibrering og en for at klokka kun skal bruke barometret som høydemåler (og en annen setting for auto og en tredje for kun barometer). Jeg vil da velge automatisk og kun høydemåler hvis jeg skal bruke den for å vise høyden der jeg er.

My 2 cents

Endret 23. desember 2024 av Skogens Stønn