Bjørn i skjækerfjella?

[+Gabs88]

9 hours ago, ingen87 said:

Han skulle jo bare ta en liten smak. Turgåere smaker sikkert litt godt! Synes bjørnen var flink som spytta han ut igjen. 

Smakte sikkert ikke godt når bjørnen spyttet ut mannen etter bare et enkelt bitt..🙄 

[GrendelRaptor8]

Fenrisfrøya skrev (3 timer siden):

...eller fjerdepartskrenkning.....

Og for de som er så lett krenket på eget og andres vegne så vil jeg bare minne om hvorledes våre Danske naboer har kommet mye lenger med å håndtere dette enn oss ved opprettelsen av Krænkelsesministeriet.

 

[Swiss John]

Det er ikke bjørnene jeg ville vært bekymret for på Skjækerfjella. Det finnes små hårete skapninger som er langt mer ondskapsfulle enn bjørner, og de er overalt på det fjellet. De bryr seg ikke om du har våpen, kamuflasjeklær eller om du lager mye lyd eller er helt stille. De viser ikke engang respekt hvis du trekker ut DNT-medlemskortet ditt. Til tross for sin lille størrelse er de fullt i stand til å bite hodet av en voksen mann:

 

[+ingen87]

Fenrisfrøya skrev (8 timer siden):

Upassende spøk når ett menneske ligger på sykehus. Er du jeger/fangstmann? ( Kjent attitude fra den fronten).

Du har rett i der siste, uten at det skal være en unnskyldning. Da jeg leste saken fremsto skadene som lette. Det sto at han ble sendt til legevakta for sjekk. Jeg anså dette som en ganske uskyldig spøk, men  da med utgangspunkt i at mannen ikke var spesielt skadet. Hvis det skulle vise seg at dette kkke stemte, var spøken upassende og timingen var dårlig. Unnskyld! 

[+rk]

https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/18581679/har-besluttet-a-felle-bjorn-i-jarfjord?publisherId=17847187&lang=no

Leit at det ender slik. Tenker at denne beslutningen ikke var noe enkel for Miljødirektoratet. Bjørnebinne med unger, så det støtter på en måte statistikken ift de hendelsene som har vært tidligere.

[+Dompappen]

Ser NRK har lagt ut en artikkel nå. https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/miljodirektoratet_-bjorn-skal-felles-1.17470856

 

For meg ser avgjørelsen fra MD veldig lett ut, til tross for at det kan bli vanskelig å finne riktig individ og at det er høyst sannsynligvis en binne med unge, som tross alt ikke har vist avvikende adferd. Blir du angrepet av bjørn kan konsekvensene blir større enn et "bitt i armen". Tviler ikke på at dette har vært traumatisk for den det gjelder. Men her spekulere jeg stort i at lokale krefter har lagt presse for å avlivning. Som potensielt kan medføre at feil individ (er) kan bli avlivet for å stagge frykt og får litt "færre" bjørner i området. Hvorfor? Det skjedde i området som utgangspunktet er lite befolket og har mange bjørner. Her bør de heller bygge litt mer under "bjørnefrykten" som kan være nytting når du ferdes i bjørneområde. Det vil si at det ikke er lurt å putte musikk i øret og tro at du kan dure fritt fram uten å møte å fysiske hinder som naturen har skapt. Etter min menig er kun følgende hinder som bør iverksettes tiltak fra lokale/sentral styresmakter når enn ferdes i naturen; 1) Naken mann i frakk som er vil vise alle hva han har under frakken. 2) Eventuelle andre folk som gjør noe ulovlig og straffbart. Naturen er naturen etter min menig. 

[GrendelRaptor8]

Hadde jo vært en drøm å få vært med på bjørnejakt. Må kanskje sjekke ut litt utenlandsjakt. Har kompiser som har fått skutt bjørn både i Sverige og USA. 

[peik]

Det er pussig at vi ikke greier å leve med noen få bjørner i Norge. I Romania har de rundt 10.000 - 13.000 brunbjørner i et land som er litt over halvparten så stort og med fire ganger så mange mennesker ...

[Fenrisfrøya]

peik skrev (22 minutter siden):

Det er pussig at vi ikke greier å leve med noen få bjørner i Norge. I Romania har de rundt 10.000 - 13.000 brunbjørner i et land som er litt over halvparten så stort og med fire ganger så mange mennesker ...

Tilpasningsdyktigheten til mennesker, er svært dårlig. Vi forventer dessverre  at naturen og alle ville dyr skal tilpasse seg oss.

[ruiCosta]

Förutom det att människors beteende kan trigga björnen (något som skulle kunna vara fallet i Jarfjord) så finns en möjlighet att någon enstaka björn faktiskt beter sig problematiskt, till exempel genom att intressera sig för folks utrustning. 2019 gick jag förbi Näätämö i norra Finland. Där varnades jag för att en fiskare nyligen hade fått tältet ödelagt medan han var nere vid älven. Han lämnade tältplatsen på förmiddagen och återkom sent på kvällen till ett kaos. Björnen var inte kvar. Är man på en plats med en björn som inte lärt sig att respektera människa fullt ut (undviker människan men inte människans saker) så finns en risk för den sortens incidenter. Vet man att risken är stor är väl det enklaste skyddet att inte lämna utrustningen kilometervis bort.

Endret fredag kl 17:53 av ruiCosta

[Swiss John]

53 minutes ago, ruiCosta said:

Vet man att risken är stor är väl det enklaste skyddet att inte lämna utrustningen kilometervis bort.

......et enda enklere tiltak ville være å ikke legge igjen mat i teltet.

[Fjellfilmeren]

peik skrev (10 timer siden):

Det er pussig at vi ikke greier å leve med noen få bjørner i Norge. I Romania har de rundt 10.000 - 13.000 brunbjørner i et land som er litt over halvparten så stort og med fire ganger så mange mennesker ...

Ikke i -nærheten- av samme turkultur som i Norge...

Heller ikke i nærheten av samme distriktspolitikk som i Norge. Her i landet skal folk bo over alt. I nesten alle andre land flytter folk til byene for å få tilgang til internett, strøm, og sånne elementære tjenester. Ikke mange land bygger broer til øyer med 1000 folk på, og fiber til bygder med 300 mennesker.

[peik]

Swiss John skrev (18 timer siden):

......et enda enklere tiltak ville være å ikke legge igjen mat i teltet.

Du er inne på noe vesentlig her ... Å øke kunnskapen om hvordan man ferdes i bjørneterreng. Jeg gikk 1700 km i bjørneland sist sommer, møtte 10 bjørner, sikret maten et stykke unna teltet hver natt og hadde med bjørnespray. Mer informasjon og opplæring samt å tillate bjørnespray kan være en begynnelse. 

Det er lite detaljer om denne episoden. Gikk hunden i bånd? Ble bjørnen oppsøkt av en gneldrende hund? Det som ofte skjer er at hunden løper tilbake til eier med bjørnen etter seg.

Om bjørner blir for nærgående bør de omplassere og gis noen dårlige erfaringer/skremmes skikkelig. De trenger å erfare at det er ubehagelig i nærheten av mennesker.

 

Endret i går, 10:44 av peik

[Fenrisfrøya]

peik skrev (21 timer siden):

Du er inne på noe vesentlig her ... Å øke kunnskapen om hvordan man ferdes i bjørneterreng. Jeg gikk 1700 km i bjørneland sist sommer, møtte 10 bjørner, sikret maten et stykke unna teltet hver natt og hadde med bjørnespray. Mer informasjon og opplæring samt å tillate bjørnespray kan være en begynnelse. 

Det er lite detaljer om denne episoden. Gikk hunden i bånd? Ble bjørnen oppsøkt av en gneldrende hund? Det som ofte skjer er at hunden løper tilbake til eier med bjørnen etter seg.

Om bjørner blir for nærgående bør de omplassere og gis noen dårlige erfaringer/skremmes skikkelig. De trenger å erfare at det er ubehagelig i nærheten av mennesker.

 

Jeg har drevet mye og ofte  friluftsliv( lengre turer) i bjørneland ,og de siste 25 år , har jeg møtt bjørn over 20 ganger, med hund. Bjørn løper unna og skyr mennesker som pesten er min erfaring. Jeg ferdes bevisst i områder med rovdyr, da det kjennes nærmest meningsløst å drive friluftsliv uten nærver av ulv, gaupe, bjørn eller jerv. Dette gir for meg friluftslivet en ekstra dimensjon.

Når det gjelder episoden fra Finnmark ryktes det at vedkommende person trente hunden sin på bjørn ved å slippe den bevisst på stedet hvor binna m 3 unger lå og spiste på ett elgkadaver. Det var også satt ut viltkameraer ved kadaveret. Lignende episoder har skjedd i Jamtland ( Sverige) hvor bjørnejegere trener sine hunder på våren, hvor bjørn løper etter enslige hunder. Hele bygda i Finnmark visste at det lå ett kadaver akkurat her og at ei binne m unger hadde tilhold her. Viltkamera bilder var spredt til allt og alle over lengre tid

Hvorfor kan vi ikke la ville dyr få fred i en sårbar tid, under båndtvangen?  

 

 

Endret 13 timer siden av Fenrisfrøya

[GrendelRaptor8]

Fenrisfrøya skrev (1 time siden):

Når det gjelder episoden fra Finnmark ryktes det at vedkommende person trente hunden sin på bjørn ved å slippe den bevisst på stedet hvor binna m 3 unger lå og spiste på ett elgkadaver.

Er dette Se & Hør?

Jeg hater rykter. Og hører aldri på slik sladder. Som en instruktør sa når vi møtte på opptak i Forsvaret og ryktene gikk om «helvetesuka»: «rykter er ubrukelige og du kan velge å gjøre en av to ting: enten drite i de eller doble innholdet og sende det videre til nestemann. For det har sannsynligvis han som fortalte de til deg gjort også».

Endret 12 timer siden av GrendelRaptor8

[Fenrisfrøya]

GrendelRaptor8 skrev (6 timer siden):

Er dette Se & Hør?

Jeg hater rykter. Og hører aldri på slik sladder. Som en instruktør sa når vi møtte på opptak i Forsvaret og ryktene gikk om «helvetesuka»: «rykter er ubrukelige og du kan velge å gjøre en av to ting: enten drite i de eller doble innholdet og sende det videre til nestemann. For det har sannsynligvis han som fortalte de til deg gjort også».

Med slike rykter og påstander, hvor det meste er dokumentert, burde Miljødirektoratet undersøkt saken grundigere, før avliving av en bjørnefamiliie, som er rødlistet/sterkt truet. 

Se@Hør og det norske forsvaret har forøvrig store likheter, en eneste stor vits begge deler. Vi får håpe disse ikke blir innblandet i saken, de får leke videre i sine sandkasser.

Endret 6 timer siden av Fenrisfrøya

[peik]

Ja, da bør de komme med mer informasjon om hva som faktisk har skjedd ... Om hunden var løs var det både ulovlig og uforsvarlig i et område man visste det kunne være bjørn

https://www.altaposten.no/meninger/i/vgoVEp/naar-dyr-ikke-engang-faar-forsvare-ungene-sine-har-det-gaatt-for-langt

[GrendelRaptor8]

Fenrisfrøya skrev (2 timer siden):

Med slike rykter og påstander, hvor det meste er dokumentert, burde Miljødirektoratet undersøkt saken grundigere, før avliving av en bjørnefamiliie, som er rødlistet/sterkt truet. 

Se@Hør og det norske forsvaret har forøvrig store likheter, en eneste stor vits begge deler. Vi får håpe disse ikke blir innblandet i saken, de får leke videre i sine sandkasser.

Hvis nå er dokumentet som du påstår så er det jo ikke rykter lenger.

Nå må du bestemme deg. Er det rykter eller dokumenterte fakta?

Har du lang fartstid i Forsvaret?

[Fenrisfrøya]

GrendelRaptor8 skrev (56 minutter siden):

Hvis nå er dokumentet som du påstår så er det jo ikke rykter lenger.

Nå må du bestemme deg. Er det rykter eller dokumenterte fakta?

Har du lang fartstid i Forsvaret?

Jeg anser i utgangspunktet det meste som rykter før ting blir  endelig verifisert og dokumentert av kyndige instanser. Det eksisterer mye info rundt bjørnesaken i Finnmark, noe uverifisert, men hvor det eksisterer både bilder og uttalelser. 

Det er nettopp derfor jeg mener Miljødirektoratet burde undersøke saken grundigere, før en slik dramatisk avgjørelse, som avlivning, blir iverksatt.

Når det gjelder dine ønsker om å bli kjent med min utdannelse/ private liv,  er jeg åpen for å ta dette rundt ett bål i Østmarka( noen mil utenfor Oslo), eller i Mangen ( ett stykke fra Bjørkelangen), du og jeg, fire øyne.

 

 

 

 

Endret 3 timer siden av Fenrisfrøya

[GrendelRaptor8]

Fenrisfrøya skrev (16 minutter siden):

Når det gjelder dine ønsker om å bli kjent med min utdannelse/ private liv,  er jeg åpen for å ta dette rundt ett bål i Østmarka( noen mil utenfor Oslo), eller i Mangen ( ett stykke fra Bjørkelangen), du og jeg, fire øyne.

Jeg har ikke ytret noen ønske om å bli kjent med deg.
Du velger å sammenligne Forsvaret med Se & Hør og jeg anter det baserer seg på erfaring og inngående kjennskap om Forsvaret?

[Fenrisfrøya]

GrendelRaptor8 skrev (16 minutter siden):

Jeg har ikke ytret noen ønske om å bli kjent med deg.
Du velger å sammenligne Forsvaret med Se & Hør og jeg anter det baserer seg på erfaring og inngående kjennskap om Forsvaret?

Jeg synes det er upassende å legge ut min cv her på Fjellforum. 

[GrendelRaptor8]

Fenrisfrøya skrev (10 minutter siden):

Jeg synes det er upassende å legge ut min cv her på Fjellforum. 

Ser ikke problemet. Ingen ber om identifiserbare detaljer her. Jeg spør bare om du har lang erfaring fra Forsvaret?

Eller egentlig så har det ikke så mye med saken å gjøre. Jeg skrev bare at en instruktør i Forsvaret hadde en (i mine øyne) passende uttalelse om rykter. Det har sånn sett lite med Forsvaret å gjøre og hadde vært like passende om han som sa det var drosjesjåfør. Så egentlig usikker på hvorfor det gjorde at du uttalte deg negativt om Forsvaret.

Endret 2 timer siden av GrendelRaptor8