ost

Liten nærtur i dag. Bilde 1, En plastpose forsvinner jo lett hvis man bare legger den under en stein. Bilde 2, dagens fangst.

Kjempebra film. Utrolig gøy hvordan du følger stien og samtidig deler opp hendelser tematisk. I en del filmer fra Uniten ser jeg at mange bruker et lite feste til GoProen som kan settes på vandrestav/ stokk e.l. På den måten slipper de å få hånden i linsen når de filmer seg selv, samtidig som seeren får litt oversikt over stien og området samtidig som den som filmer går og snakker. Virker også som kameraet holdes bra stødig da. Jeg kan prøve å lete opp en link hvis det er interessent.

Mikroturer er store turer for de små! Start med å komme deg vekk fra bilen. Få ungen til å bli vant til å ligge i telt og sovepose. Jobb med å lage rutiner for deg selv og ham (hun) som gjelder for dere på tur. La ungen bli vant til å være ute. Dere har livet foran dere. Ikke stress nå med lange fjellturer. Får du ungen(e) til å ville være ute, kommer alt det andre mye lettere etterpå.

Fiske vet jeg ikke noe om, men hvis du vil ha tur anbefaler jeg E6 til Hjerkinn og så østover mot Folldal derfra. Da kommer du på østsiden av Bjørnholt i Rondane. Og flotte turmuligheter rett fra bildøra.

Skjønner. Men man vet jo aldri. Det er jo best å være på den sikre siden

Hvis du søker på DIY delen her inne mener jeg det er flere oppskrifter av tilsvarende art.

Den er ikke en smule underdimensjonert for en slik jobb

Er det noen som vet om denne siden er nede for godt? Jeg kommer ikke lenger inn på den. Det ble også i sin tid laget en wikipediaside som tok for seg temaet, men den er nå endret til kun å omtale speiderturen fra 1951. Litt kjedelig at begge registreringssidene for dette temaet er nede.

Du har helt rett, enkelte av mine svar til Monsen kunne vært bedre i så måte, men det får andre ta seg av.

For å ta det siste først. Jeg hadde ikke sett intervjuet med skytteren. Aksepterer påstanden din som et mulig faktum. Angående mine svar til Monsen, og dine kommentarer. Jeg har tatt noen snarveier, det er klart, det er ikke alt jeg kan svare fullt ut på, men jeg ønsket å ta for meg alle påstandene hans og gi noe svar. Når det er sagt, så viser jeg igjen til denne linken. Det som fremkommer her underbygger mine påstander. Monsen har et personlig mål knyttet til eiendommen sin i Saltdal. I avisartikkelen fremkommer det at han har kjøpt eiendom i område med gamle eksisterende beiteretter. Han liker ikke sauer eller sauebønder (har jaget folk som er på sauesanking), og ønsker tydeligvis ikke å bære ansvaret eller ta del i kostnader hvis hans hunder skulle være skyld i sau som blir skadet. Han har heller ikke tenkt å gjerde inn eiendommen sin. Objektivt sett - hvis Monsen vil ha fri fra sauer, er dette noe han burde undersøkt før han kjøpte eiendommen. Jeg blir provosert av Monsen fordi han med all tydelighet bruker denne tragiske saken på Hellestø til inntekt for egen agenda. Når han da atpåtil ikke vil svare media, kun henviser til Facebooksiden, blir det helt bak mål.

Bare en presisering. Så langt jeg har sett vet man ikke hva hunden gjorde da den ble skutt. Hundeeier sier den løp skytteren i møte for å hilse. Hva hundeeier sier er like lite fakta som hvordan skytteren opplevde situasjonen. Det er ord mot ord. Forøvrig: Etter at jeg skrev ned mine svar til Monsen litt oppe i denne tråden, kom jeg over denne saken på Nettavisen. Ai Ai sier jeg bare.

Til @Elisabeth-81 takk for oppklaringen. Jeg er uenig med deg om en rekke forhold, bl.a. det at ved skyting av en hund er det lagt opp til en slik reaksjon, hunder er skutt før uten slik reaksjon, jeg kan ikke se at det er en allment akseptert måte å reagere overfor andre vi ikke kjenner. Uansett skal jeg la det ligge, og heller forholde meg til opprinnelsen til tråden, Lars Monsen sitt innlegg. For å ta hele det opprinnelige innlegget, steg for steg, Monsens kommentarer utheves. En sauebonde har gjort det igjen. Skutt en hund, attpåtil rett foran eieren, som står tilbake i dyp sorg og sjokk. Er det på tide å ta en grundig evaluering av hele sauenæringa slik den er i Norge idag? For å få i gang tankerekka stiller jeg en rekke spørsmål, men gir ingen svar -- de får hver enkelt av dere som er interessert finne ut av. Monsen starter med å konstatere at det å skyte en hund når du er sauebonde er noe som skjer stadig vekk, og at dette er et vesentlig problem i samfunnet som bør tas tak i da det skjer alt for ofte. For det første er jeg ikke kjent med at det er et vesentlig problem. Det er så langt jeg kan se få saker om dette i media og det har ikke vært oppe til debatt tidligere. Monsen beskriver det som om en hver sauebonde ligger på skjul bak loven med hagla klar til skudd og venter på at fremmede hunder skal liste seg frem. Har tar overhodet ikke stilling til forutsetningene som kan ha ligget til grunn, og fraskriver seg ett hvert anliggende for saker der skyting av hund kan ha vært berettiget. Videre drar han glatt dette ene forholdet inn som inntekt for å ta for seg hele sauenæringen, fra A til Å, en næring meg bekjent han overhodet ikke kjenner til annet enn som noe han treffer på tur. Som eksempel - jeg møter søppelbilen hver dag, fordi den kjører rundt og lukter vondt skal jeg engasjere hele Norge til å reformere søppelbransjen. Se på Italia, der løser de det på en helt annen måte. Skal en sauebonde, som utvilsomt ikke er en nøytral part, ha rett til å avlive hunder på stedet? Dette er svart på tidligere i tråden - i nødverge overfor sauer som beviselig er skadet kan en bonde gjøre dette, og det er lovbestemt. At Monsen, og mange andre ikke liker det er helt greit. Kanskje bør ikke bøndene ha denne muligheten, uansett blir det som i de fleste saker der en part ikke liker en rett en annen part har. Skal det endres, må begge parter gå i seg selv og se på hvordan de kan ta tak i problemet. Jeg kan ikke se at Monsen i det hele tatt beskriver hvordan han selv går frem. Slik han legger frem innlegget sitt virker det som om det ikke bare er spørsmål, men hans meninger også. Dette da han ikke på noen måte svarer ut selv for å vise hvordan han mener hundeeiere skal gå frem for å motvirke slike handlinger. Er det akseptabelt at hunder må holdes i bånd, mens sauene kan gå fritt -- hvorfor er det IKKE slik at sauene til en hver tid MÅ PASSES PÅ? Dette har bl.a. med de grunnleggende instinkter til de forskjellige dyr å gjøre. Det tror jeg nok Monsen selv kjenner godt til. Jeg har aldri hørt om sau som har jaget mus eller spist rotter. Spøk til side, det Monsen ikke tar opp er økonomien i landbruket. For til sauer på sommeren koster noen kroner, det er gratis i marka/fjellet der grunneier enten har grunneierretten eller beiterett, og dermed en lovfestet rett til å slippe sauer. Monsen har ikke tilsvarende tinglyst løperett for hunden på fjellet. Hvorfor er det greit at sauene invaderer private hyttetomter og gjør sitt fornødne over alt? Hva har dette med skyting av hund i nødverge å gjøre? Når det er sagt, det er hytteeieren sin plikt å gjerde inn hyttetomta. For veldig mange hyttetomter er dette bestemt allerede ved opprettelsen av tomten, da de gjerne ligger i utmarksområder hvor det fra gammelt eksisterer beiterett. Forøvrig har jeg aldri sett at Monsen har plukket opp dritt etter sine hunder i de programmene han viser. Han kan jo starte med seg selv først. Hvorfor må hundeeieren dekke alle utgifter til å gjerde inn eiendommen sin hvis han ikke ønsker sauer inn på tomta? Når hyttetomta er opprettet på grunn hvor det fra gammelt av ligger beiterett kan jeg ikke se at svaret på dette er så vanskelig. Se også svar over. Hvorfor har hundeieren skylda hvis hunden sliter seg fra oppstallingen i opphisselse over de herreløse sauene som breker bare et steinkast unna? Hvis Monsen (og andre) har så god kontroll på hundene sine som det påstås, og disse hundene attpåtil er helt ufarlige, kan jeg ikke se at dette er noe reelt problem. Hvorfor kan sauene gå fritt i veibanen, legge seg til i flokkevis i mørke tunneler, på alle mulige svingete småveier såvel som E6? Hvor mange alvorlige ulykker med mennesker involvert har skjedd som følge av denne praksisen? Hvor mange mennesker er drept? Invalidisert? Kostnadene på materielle skader? Hvor mye av dette må sauebøndene dekke? Igjen kan jeg ikke se hva dette har med skyting av hund som jager sau å gjøre. Uansett er det vegeier sitt ansvar å holde vegen fri for dyr. Igjen vises til grunnleggende grunnrettigheter som ligger på eiendom. Statens vegvesen kan ekspropriere beiterett i avstand fra vei og i samme slengen gjerde inn. Det er uansett samme problem med elg, rein, rådyr osv. Jeg kan ikke se at Monsen ønsker disse dyrene vekk. Kanske vi skal begynne med å gjete elgen også? Hvis en sau er like mye verdt som en hund, og saueeieren er like glad i hver sau -- hvordan kan saueeieren leve med alle sauene som skader seg eller går seg fast og sulter og tørster langsomt og pinefullt i hjel? Er det greit å ha en årlig kvote sauer som dør på dette viset -- uten at noen egentlig vet hvor mange sauer det gjelder? Sauen er der som et nyttedyr - den skal skaffe bonden en inntekt. Hvis vi bodde i Kina ville vi kanskje ha hundegårder også der formålet var oppaling av hund for avliving så vi kunne tjene på kjøttet? Å sende sauen på beite er et valg såvel knyttet til økonomi som noe annet. Jeg kjenner flere sauebønder som gråter sine bitre tårer hver gang de finner et dødt lam i skogen. Sauer er ikke dårlig til å finne fotfeste, brøkdelen som går seg fast er liten i forhold til hvor mange sau som er ute på beite hver sommer. Rovdyra våre får skylda for å ha drept veldig mange sauer. Hvor sikre er vi egentlig på at det faktisk er rovdyra som står bak, og ikke «naturlige dødsfall» som følge av tilnærmet null gjeting? Denne påstanden skulle jeg likt å se Monsens belegg for. Forøvrig vet enhver bonde hvor mange sau han/hun sender på beite hvert år. Og hvor mange som kommer hjem, og hvor mange som finnes med sår etter angrep, og hvor mange som forsvinner. Dette er ikke ukjente tall. Rovdyrproblematikken har heller ingen ting med hendelsen på Hellestø å gjøre, men Monsen er nå flink til å snu argumentasjonen til det han vil snakke om. Som at en bonde som skyter en hund er en uforsvarlig saueeier som legger skylda på rovdyra bare for å få mer erstatningspenger fra staten. Jeg ser ikke helt hvor Monsen har det fra. Hvorfor kan sauebønder, som ikke er en nøytral part, drepe rovdyr som de mener truer sauene sine? Monsen beskriver det som om sauebønder kan skyte alle rovdyr som måtte befinne seg der hvor sauene er, uansett. Dette må Monsen forklare nærmere og vise belegg for påstanden før jeg kan ta ham seriøst. Er det en god opplevelse for norske friluftsfolk og utenlandske fjellturister å ha hundretusener av løse sauer gående tilnærmet uten tilsyn over alt i naturen vår, både i nasjonalparker og andre fredede områder? Har aldri hørt at det er et problem. Heller en oppkonstruert sak fra Monsens side. Tar den endeløse brekinga bort følelsen av å befinne seg i urørt, vill natur? Jeg er riktignok ikke så mye på tur som Monsen, men jeg kan da ikke si at dette er et problem. Konstant breking kan jo bety "hjelp" eller "fare", kanskje Monsen skulle undersøke og se om han kan hjelpe til neste gang dette er et problem for ham. Dessuten er det ikke sau som definerer hva som er villmark. Hvordan ser andre land på Norges praksis? Hva mener gjeterne i Spania og tilsvarende land, der flokkene gjetes til en hver tid, og det med en imponerende kontroll? Hvis den norske stat ga bort midler til bøndene for å etablere lønn til gjetere, kunne dette sikkert prøves ut i Norge. Er det greit å trekke på skuldrene og si at, tja, det har jo vært sånn lenge så da må vi fortsette med det -- og vi må jo ha sauekjøtt i gryta? Må vi virkelig det for en hver pris? Ikke for enhver pris, men jeg kan ikke se at Monsen har tatt opp relevante problemstillinger i denne sammenheng. Kort sagt, er det akseptabelt å ha det på denne måten? Kort svar - så langt. JA. Til slutt - Monsen har laget mange flotte TV-program, skrevet godt og formidlet sine naturopplevelser med bravur. Ekspert på sauenæringen er han derimot ikke. Nå er ikke jeg det heller, men jeg er ikke noe dårligere enn Monsen, i hvert fall!

Du skriver om mye, jeg svarer først om to av tingene du tar opp. 1. Du viser selv til en link lagt ut av @Lindap (ja, jeg har lest den, hele), men vil ikke selv lese linker andre viser til? Les hele du, før du svarer. Forfatteren kan sikkert ha spesielle meninger i det politiske landskapet, men lite reflektert er han neppe. Søk ham opp på google hvis du er usikker. 2. Kunne du være så snill å fortelle meg hva du mener med hetse? Og hvilke handlinger som kvalifiserer til dette? Jeg er opplært til at hetsing er noe som er ondskapsfullt og gjerne også usaklig, akkurat slik en annen her inne har vist i klipp fra et leksikon. Uansett handling eller mening som er avvikende fra min etikk kan jeg da ikke se at det er legitimt å utøve hets. I denne saken går det da vitterlig utover tredjeperson(er). Selv om gårdeier og far til ham som skøt er enig i sønnens handling, er det vel ikke legitimt å true med å brenne ned huset til faren?

Dette svaret summerer egentlig store deler av problemet i denne saken. Og det er trist. Svært trist. Først og fremst: Jeg er enig med deg i at skytteren skulle spurt først. Kuler og krutt er aldri den beste løsningen på et problem. Men: Slik media presenterer saken, og slik vi kjenner den, er en hund skutt. Den ene parten påpeker at den skremte sauer, den andre parten det motsatte. Sannheten kjenner vi ikke. For alt vi vet kan det faktisk være slik at hunden skremte sauene. Det kan også være slik at hunden ikke skremte sauene. Uansett ble skudd avfyrt i antagelig sinne, og konsekvensen var en død hund. Dette gjør at noen fortjener hets? Bønder kan, i nødsfall og ved spesielle tilfeller, skyte løse hunder. Det er ikke å ta loven i egne hender hvis de spesielle tilfellene er tilstede. I denne saken kjenner vi ikke de faktiske forhold, kun hundeeiers og Lars Monsens påstander. Å fremme drapstrusler mot fremmede på bakgrunn av dette er ikke greit. I tillegg legger du skylden for en persons handlinger på hele familien? Er du seriøs? Fortjener hele familien hets fordi en person handlet i affekt? Din argumentasjon kan snus - fortjener alle hundeeiere med hunder som angriper sauer å bli offentlig hengt ut i media? Og da ikke bare den som hadde hunden under oppsikt på det aktuelle tidspunkt, men hele familier? Følgende innlegg på NRK Ytring er god lesing: http://www.nrk.no/ytring/hundegalskapen-1.11873468 Om vi er aldri så glad i hundene våre, så skal vi ikke hetse andre fordi de mener noe annet enn oss selv. Også hvis resultatet er en død hund.

Som du selv sier, der er helt avhengig av hvordan du bruker den. På min siste tur med poden hang jeg opp tarpen i en A-konfigurasjon (A-frame på engelsk). Da var 4 meter i lengderetning alt for mye. Bilde kan sees her: http://websta.me/p/763874835546505771_498376791

Fin sak. Har denne feste på innsiden av midtlinja for oppheng av myggnetting eller lignende? Kan ikke se det ut fra bildene på nettsiden.

Jeg er lei. Møkk lei! Av søppel. Ikke av søppel som ligger i søppelposen i en overfylt søppeldunk, eller av matposen som er så full at den sprekker på vei ut fra kjøkkenet. Slikt hører med. Det jeg er lei av er søppel som flyter i marka. Gamle engangsgriller. Tomme ølbokser. Halvfulle poser som var for ekle til at noen ville ta det med ut etter endt tur. På søndagens tur kom jeg over en gammel teltplass der soveposen og teltet stod igjen. Må ha vært der i et år minst, råttent og ødelagt. Fint? På sist overnatting kom jeg over en fin oppbygd bålplass. Hele bålplassen var fylt av søppelposer fra tidligere brukere. Noen som har lyst på grillede pølser? På tur med familien har gjennomgangstonen blitt "ikke ta i det" når småbarna finner søppel overalt hvor vi setter oss ned for å spise. Er det slik vi vil ha det? Jeg starter herved en motaksjon. Aksjon søppel. Følgende prinsipper legges til grunn. - sekken min skal alltid inneholde en ekstra søppelsekk og plasthansker - søppel som finnes dokumenteres med bilde, plukkes opp og legges i nærmeste søppeldunk - bilder publiseres i denne tråden Om flere tenker som meg er dere velkomne til å være med! Ost

Skar-Øyungen t/r i Maridalen. Fin tur for små og mellomstore bein på 3 og 5, han på 7 kunne med letthet gått den både en og to ganger til ( hvis motivasjonen hadde vært der).

Jeg har samme Tarpen som deg. Sikler på en på 2,9x3 m. Jeg tror at tre meter i liggeretning er passe da har jeg min egen lengde, 189 cm, pluss 55 cm i hver ende. Det er kanskje mer enn nok, men hvis jeg setter opp Tarpen med skrått tak vil jeg miste noe ved fotenden, og da kan de cm være gode å ha. Breddemessig ønsker jeg mulighet til to stk, og tre meter slik jeg har i dag er mer enn nok.

Noe som forundrer meg ved Monsens, og flere her inne, sin retorikk er forholdet til hvorfor sauene er på beite der hvor vi går på tur. Utspringet for saken er hund på innmark, men Monsen m.fl. har tatt diskusjonen over på utmark. Opprinnelig var utmarka eid av storgårder, allmenninger eller industrielle foretak. Kirken og staten hadde også mye. På denne grunnen ble det opprettet beiteretter slik at bøndene kunne utnytte næringsgrunnlaget. Over tid ble det så siden vedtatt en lov, friluftsloven, som gir allmenn rett til ferdsel. Argumentasjonen til Monsen snur nå dette på hodet og sier at friluftslivets har førsteretten, sauehold/bufe får finne seg i å komme i neste rekke. I mitt hode henger ikke dette helt sammen.

Det er jo en kjensgjerning at beitedyr holder vegetasjonen nede. Husdyr på beite er en vesentlig faktor der. Mindre beite gir også mere flått. Monsen, av alle, burde jo erfaringsmessig hilse frittgående beitedyr mer enn velkommen.

Sånn går det når man avler på ull og kjøttkvalitet. Noen andre gener forsvinner. I sauens tilfelle er dette forsvarsinstinkt og ønsket om å gjemme seg. Den sauen som går på beite i dag er en annen enn den typen man hadde for 50 år siden.

Fin rapport Kjell Iver. Artig å se at du (tilsynelatende) får motivert ungene nok til å være med å gå selv hele veien.

Er det rett link? Jeg får opp et forslag til en undersøkelse som barn kan lage på skolen.

Flott tur! Kjenner jeg må sette meg ned med kartet for å få en anelse om rute og bratthet. Når det er sagt, jeg har vært på Tjørnholstind, og har en fjern drøm om Knutsholstind, men eggtraverser og klatreutstyr er et stykke utenfor min komfortsone.