Gå til innhold
  • Bli medlem

Anbefalte innlegg

Annonse
Skrevet

Bra tips, og fint å få bekreftet det jeg alltid har trodd om snøhuler - Det er ikke for nødstilfeller :). Da er det mye mer effektivt å lage en flatmarksgrop og lage et tak over denne. Jeg har enda til gode å prøve en natt i en flatmarksgrop, men planlegger en helgetur kommende vinter med det som mål.

Jeg lurer litt på: Istedenfor å bygge taket med snøblokker så har jeg alltid tenkt at det enkleste må være å legge jervenduken flatt over med en liten glippe i ene enden for luft og plugge den ned + Legge litt snø på. Er det noen gode argumenter mot dette? I kraftig snøføyke kan jeg ikke se for meg at det legger seg fryktelig mye snø på "taket" så lenge det ligger såpass flatt langs bakken.

Skrevet
Lompa skrev (11 timer siden):

(...) som alt Forsvaret leverer, solide og gjennomprøvde. 

Slik de leverte Helge Ingstad til andre sjøfarende?

(Sorry, men Alt Forsvaret gjør er ikke alltid like gjennomtenkt).

  • Takk 1
  • Hehe 2
Skrevet
ost skrev (42 minutter siden):

Slik de leverte Helge Ingstad til andre sjøfarende?

(Sorry, men Alt Forsvaret gjør er ikke alltid like gjennomtenkt).

I det tilfellet var det vel ikke leveransen så fryktelig solid heller 😅 

(Bare for klarhets skyld, så er jeg enig i at Forsvaret leverer mye annet som er bra altså 😉)

Skrevet (endret)

Sitat fra stabssersjant Arne Alexander Strand ved Forsvarets vinterskole:

“Overlevelseshåndboken hjelpe deg med, mens viljen til å overleve ligger dypt begravet i våre instinkter og natur......”

Jeg tviler på om denne fyren hadde med seg en overlevelseshåndbok, men han hadde definitivt noe dypt begravd i sine instinkter og natur:

https://no.wikipedia.org/wiki/Jan_Baalsrud

 

EDIT: Når jeg klikker på lenken i det opprinnelige innlegget får jeg dette:

Http/1.1 Service Unavailable

Kjenner noen til en annen kilde for dokumentet?

Endret av Swiss John
Skrevet

@Swiss John Jan Baalsrud hadde sannsynligvis overlevelsestrening fra UK, det var vanlig at personell lært opp av SOE fikk det. Britisk overlevelsestrening fra andre verdenskrig var stort sett beregnet på at piloter og andre som trengte det, skulle få litt opplæring særlig med tanke på at mange kom fra byen. Det finnes eksempler på folk som kom fra landsbygda, som gjennomgikk britiske overlevelseskurs under andre verdenskrig. De var ikke nødvendigvis veldig imponert.

Overlevelsestreningen fra andre verdenskrig, tok også hensyn til, at det på den tiden i stor grad var mulig å flykte fra krigsfangenskap. Svelge kompasser, gjemme utstyr til å dirke låser i skoen osv. 

Skrevet

De norske Spesialsodatene som tjenestegjorde i det som kalles Kompani Linge, herunder Baalsrud, ble selektert og utdannet på ulike Special Training Schools i Storbritannia. Kursene fulgte en definert progresjon. Treningen ble gradvis fysisk hardere, omfattet grunnleggende soldatferdigheter, nærkamp med og uten våpen, sabotasje (sprengningstjeneste) og samband. Så langt jeg vet ble det ikke gjennomført egne overlevningskurs slik det britiske og norske forsvaret har gjort siden 1980 - tallet. Forvarets overlevelseshåndbok er en ny utgave av tidligere utgitte bøker. Den gir en grei teoretisk innføring. Men slike ferdigheter må læres og øves i praksis før du havner i en nødsituasjon. Man må også skille mellom å overleve når man har alt sitt tilgjengelig utstyr inntakt, og det å rømme som krigsfange, i verste fall med kun uniform eller fangedrakt. Baalsrud hadde åpenbart en ekstrem vilje til å overleve. Men som han selv presiserte flere ganger, han hadde aldri overlevd uten hjelp fra lokale som stilte opp med fare for sitt eget liv.

  • Liker 2
Skrevet

Spørsmålet er hva Blindheim mente med overlevelsestrening. Mulig flere oppfattet en del av kursene og øvelsene som det. Men jeg har ikke sett kilder som omtaler noen av kursene Special Operations Executive (SOE) gjennomførte som overlevelseskurs (Survival training) iht det vi driver med i dag. Men denne diskusjonen blir ett sidespor uten praktisk verdi for tematikken. Beklager at jeg «dro» det opp. Mitt poeng er at disse disiplinene må trenes og praktiseres. Og viljen til å overleve er en grunnleggende faktor. 
 

  • Liker 1
Skrevet

Jeg har ikke lest gjennom alt i dokumentet ennå, men har bladd kjapt gjennom for å se hva den inneholder. Inntrykket er at det er en del nyttig kunnskap her, men personlig må jeg innrømme at jeg synes selve utformingen av publikasjonen er litt amatørmessig. Det ser ut som enkelte personer i Forsvaret har utarbeidet et Word-dokument uten særlig kunnskaper om typografi, design og utforming, og bare kjørt litt på magefølelse. Det er synd, for en god layout, gode figurer, og et behagelig oppsett gjør en tekst som dette mye lettere å lese/forstå, og mye mer tiltalende å lese. Word-figurer er sjelden bra greier... For eksempel, så er det ikke akkurat høy kvalitet på visse illustrasjoner, som figurene under. Den gir assosiasjoner til en skoleoppgave fra ungdomsskolen mer enn en publikasjon fra en seriøs aktør som Forsvaret. Kvalitetsinntrykket hadde økt ganske betraktelig med enkle grep som å forbedre disse, samt en språkvask for å fjerne en del dårlig språk, skrivefeil og særskrivingsfeil.

bilde.png.05d3cdc13936a523360e1d1e869fc07f.pngbilde.png.81b64740d5acb93b29abcf45feb1d1af.png

Her kunne Forsvaret med fordel fått med seg noen som faktisk kan illustrasjoner, fargelære og utforming, da hadde kvalitetsinntrykket steget betraktelig ganske fort. I det ene faget jeg har hatt om fargelære, så var kombinasjonen blått/rødt en av de mest fy-fy tingene man kunne gjøre. Også her synder de (litt), jeg synes hvertfall den røde teksten her er ubehagelig å lese, særlig siste linje. Enkelte bilder er også skvist sammen, har dårlig oppløsning osv. Og så håper jeg for Forsvarets del at de har avklart bildebruken for alle urtene/plantene der de ryddig nok viser til opphavsrett for opphavspersonen Rolv Hjelmstad, for på hjemmesiden hans er det ganske klart at bruk av bildene kun er tillatt etter avtale med vedkommende (regner i grunn med at dette er på stell, selv om det ikke er videre informasjon om det i publikasjonen).

bilde.png.4648e6ab34a6e45a17f24713804d2bf9.pngbilde.png.64a692891c5e2f90b3acfa4bf532703e.png

Det sagt, så ser håndboka veldig utfyllende ut, og det er bra! Mye bra stoff som det er helt supert at de slipper ut for hvermannsen, kunnskap basert på erfaringene til Forsvaret kan være mye verdt for mange :) Det bærer litt preg av å være et internt dokument som har blitt tilgjengeliggjort, heller enn en bestilling på en håndbok ment for allmennheten (metadataen i PDF-filen kan hvertfall tyde på det, da det ligger noen henvisninger til at dokumentet er "Ugradert - internt for forsvarssektoren", "Ugradert – internt. Skal ikke videreformidles utenfor forsvarssektoren." osv.) Og så synes jeg det er forfriskende å se en slik utgivelse med masse bilder, ikke bare tekst, som fort blir tunglest, så det skal de ha skryt for fra min side :) 

  • Liker 1

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Gjenopprett formatering

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.