All aktivitet

Når stigane er fjerna frå turrutebasen (https://kartkatalog.geonorge.no/metadata/turrutebasen/d1422d17-6d95-4ef1-96ab-8af31744dd63), forsvinn dei som merka stig frå kart-appar, online-kart og nytrykk av fysiske kart etter kort tid. Sjølve stigen vil fortsatt vera der i lang tid, men bruene vert fjerna og dei raude T-ane vert ikkje vedlikehaldne og vil falme bort med tida. Og heile poenget med å redusere tilrettelegginga i sårbare område, er at trafikken vert mindre, sjølv om kven som helst fortsatt kan gå kvar dei vil. Merka stigar og skiløyper er (skremmande) effektivt for å styre trafikken. Basert på turrapportar på dette forumet, ser det ut til at også ein stor del av dei som ligg i telt, vel å følge dei merka rutene.

Jeg skulle likt å se hvordan de skal gå fram for å fjerne stier fra ett kart. De hadde møtt utfordringer hadde de ringt på døren min med korrekturlakk i hånden og bedt om å få korrigerere kartene mine. Samme med alle kart appene, tror neppe det lar seg gjøre å fjerne noe i en håndvending der heller. Men de kan male over de røde bokstavene og kanskje rive varder. Trafikken blir nok mest redusert ved å stenge hytter. Hvis bare de som trives best i telt vandrer, blir trafikken mindre. Ingen tvil om det.

I denne samanhengen, er det rein som vert forvalta etter viltloven (https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1981-05-29-38) i motsetning til tamrein som vert forvalta etter reindriftsloven (https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2007-06-15-40)

Jeg tenker at et rovdyr og insekt har like stor eller større rett til å være i sitt naturlige habitat, enn et menneske som er langt utenfor. Husdyr er jo bare en konstruksjon for at vi skal overleve her. Jo, rovdyr kan skremme simler til å forlate kalven. Det er langt flere simler som blir skremt av løse hunder enn rovdyr i dette landet. Hadde vi hatt et totalvern av en art, så ja, da er svaret på ditt spørsmål at det ville ha stor konsekvens for villrein. Problemet i dette er at det ikke er noe dyr som har særskilt vern i Norge. Vi har bestandsmål. Alt over målet skal skytes ut. Hadde man latt bestanden av jerv, gaupe, ulv, bjørn eller gaupe vært totalfredet, så hadde det fått en stor ringvirkning på rein. Men ikke nødvendigvis mer enn det som faktisk tas ut ved jakt, for å regulere bestanden i mangel på rovdyr.

Rovdyr vil jo uansett bidra til å skremme rein som kan forlate ungene sine om jeg ikke tar feil? Men spørsmålet mitt var ikke nødvendigvis å utrydde rovdyrene. Det jeg har sett fra mitt ståsted, er at om man verner eller tar for seg en art, vil det og kan det få store ringvirkninger på andre dyr. Noe man kanskje ikke ser med en gang. Så må man også kunne stille spørsmålet om naturen virkelig er for alle, skal alt av rovdyr, insekter og husdyr ha like stor rett som oss mennesker? Når man først er inne på det med Naturetisk valg? 🤫

Begge disse er også sterkt truet så vi må straks sette i gang jakt på de så vi får skutt et par tusen av de i året for å redde bestanden. Også må vi flytte alle folkene fra Nordland, Troms og Finmark til østlandet så de ikke går rundt å forstyrrer kongeørnens habitat. For å ikke snakke om de sterkt truede måkene. Vi må nok innføre atomathagle for å få skutt nok av de til å redde de. Og hele Oslo må selvsagt bli off limits for mennesker (untatt jegere bevæpnet til tennene) så de ikke forstyrrer måkene i deres sårbare habitat.

Villrein og tamrein er same art. Om den er vill eller tam er i bunn og grunn eit spm om kor lenge dei har vore domestisert i form av fôring m.m. Så kan jo trekke det faktumet i den retning ein vil, alt etter kva standpunkt ein er interessert i å bygge opp under, og nyansere det sjølvsagt. Eg synes det er eit faktum ein bør ha med som eit grunnleggande premiss i diskusjon om rein.

Takk! Først og fremst må jeg berømme din sylskarpe sarkastiske tone. Du behersker den på en fantastisk måte Dette var ikke ment sarkastisk! Nå som hele 125 av 25 000 km sti legges ned, blir det nok umulig å ferdes i naturen på de gjenværende 24 875 km med merket tursti. Og hvordan i all verden skal vi komme oss ut i naturen når det bare er 595 DNT-hytter igjen Nå er antall fredede rovdyr, som jeg antar det siktes til her, på et helt marginalt nivå i Norge. Det er svært lite rovdyr i områder med villrein. Av de 39 ynglende jervetispene vi skal ha i Norge, skal ingen av disse være i Sogn og Fjordane, Hordaland, Rogaland, Vest-Agder, Aust-Agder, Telemark, Buskerud, Vestfold, Østfold, Oslo og Akershus. I all hovedsak skal alle jerveynglinger være fra Trøndelag og nordover. Her er oversikt over ynglingene forrige vinter, og de prioriterte jerveområdene i Norge. Reinheimen, Breheimen og Jotunheimen er berørt, med svimlende 5 ynglinger. Bjørn skal bare være i Hedmark, og nordover. Ulv skal bare være i en begrenset ulvesone i sørøst Norge. I teorien er det bare gaupe og kongeørn som "fråtser" i reinsdyrskalver fra villrein, men også der er bestandene små innenfor villreinområdet i Norge. At ferdsel og aktivitet fra oss mennesker utgjør en større inngripen i fjellheimen, der bestandene av rovdyr er så marginale, er logisk men om det er forsket på vet jeg ikke. Men ja, også rovdyr vil ha en inngripen på bestand av villrein. For helt fritt er det ikke. Så kan man jo gjøre et naturetisk valg, utrydde rovdyrene, eller legge ned 100 km sti? Hovedårsaken til at vi fremdeles har rovdyr i Norge er at vi forpliktet til å ta vare på "visse dyr" gjennom Bernkonvensjonen. Husk at både rein og rovdyr er "lysskye" dyr, og jo mer menneskelig aktivitet det blir i et fjellområde, jo mer presses disse dyrene sammen på andre områder, og man får høyere predasjon på rein enn mindre byttedyr som hare, rype, smågnagere og dyr som ikke har samme frykt for mennesker. Problemstillingen du legger frem er ikke enten menneskelig aktivitet eller rovdyr. Det er både og, samtidig som de forsterker hverandre. Men as we speak jobber et ekspertutvalg med å se på forholdet mellom Bernkonvensjonen og FNs konvensjon om sivile og politiske rettigheter blant reindriftssamene: https://www.regjeringen.no/no/dep/kld/organisasjon/styrer-rad-og-utvalg/midlertidige-rad-og-utvalg/ekspertutvalg-som-skal-utrede-norges-forpliktelser-overfor-rovvilt-og-reindrift/id3082020/ kanskje får man mer faglig innsikt i disse spørsmålene når de har lagt frem sin rapport?

Og hva er «villrein»? 4 av de 5 hyttene som legges ned er på Ryfylke- og Setesdalsheiene. Disse «villreinene» er tamrein som man gav opp å forvalte på 70- og 80-tallet og slapp løs på heiene. Nå skal det også sies at noen av hyttene som legges ned skal erstattes av nye hytter.

Hvor kan man finne forskning på at ferdsel av og aktivitet fra oss mennesker er mer inngripende for villreinene enn freding av visse dyr som igjen fråtser i reinsdyrskalver? Hva man skjer når man freder ett dyr og lar de få ferdes fritt i naturen i forhold til andre dyr? Finnes det noe god data på dette?

Å legge ned en sti er ikke så vanskelig. Fjern den fra kartet, og fjern merkingene så vil den med tiden med mye mindre trafikk gro igjen. Stien i seg selv er jo ikke poenget egentlig, men alle som bruker den Og de blir det færre av når den ikke lenger er å finne i kart eller er merket godt.

Jeg skjønner hvordan man stenger turisthytter, det er bare å låse døra. Men hvordan legger man ned sti?? Frakter man en gravemaskin opp og graver opp stien? Jeg må le litt av akkurat denne sti nedleggelsen. Akkurat dette som nå foreslås vil ikke begrense meg på noen måte på Hardangervidda. Jeg overnatter aldri på hyttene likevel. Det hender jeg stikker innom for en øl, men jeg gråter meg ikke i søvn over en øl jeg ikke får...

Jeg er enig i at Barents Snota høres ut som det trådstarter er ute etter. Jeg kjøpte mitt brukt i juni, og har valgt det for alle soloturene med hund i sommer/høst (~10 netter vil jeg tro, så ikke all verdens erfaringsgrunnlag). Jeg er egentlig ikke så opptatt av store fortelt, men ble positivt overrasket over hvor fint det er å bruke forteltet som en slags «gapahuk» på dager med litt for dårlig vær til å sitte ute. Og den store sideåpningen gjør at man kan ligge inne i soveposen og nyte utsikten hvis det er kaldt👍 Jeg har hovedsakelig brukt mitt over tregrensa i Nord-Norge, og hvis jeg skal si noe negativt er det at det kan være litt vanskelig å få til en veldig god pitch når underlaget er ujevnt. Men teltet står godt i vinden (jeg var ute i det når restene av stormen Amy kom opp hit til oss, og da var det jevn ganske sterk vind med kraftige vindkast, selv om Amy så klart hadde spaknet betraktelig før den traff her. Teltet stod fint hele natta, men det var en del bråkete blafring. Der kunne jeg nok etterstrammet barduner bedre, men jeg var så trøtt…🙄). Utsikt fra teltet: Bruker forteltet som «gapahuk»/ly en regnværsdag:

Sant det, men jeg vil jo sitte godt, og noe som ikke kneler etter fire gangers bruk. Men skal sjekke ut litt rimeligere ja.

Tenker først og fremst gratulerer til villreinen og til et litt "villere" Hardangervidda. DNT kunne gravd mye dypere enn dette for øvrig. 👍

Ja, hvorfor ikke? Jeg tar greit med en campingstol fra Biltema på korte fotturer, og alltid på båtturer.

For å være vennlig: en oppskrift: 500g mjøl halv hvete, halvt fullkorn av en type. Kan også være den kjente 40/60 % blanding 1 tsk bakepulver 1 tsk salt ca. 2 kopper skumma kultur så'n etter gehør og mjølkvalitet. På tur erstattes med tørrmelk + vann. samles til 3-5 cm tykkelse, eller i form, stekes ca 40 min, v 200 C På tur har jeg eltet deig i plastpose for alt ikke skulle bli totalt klissete. ( kremfløte kan på tur bli til "bikerkrem" ved å ha kremfløten og noen mynter, gjerne med hull og riste lenge og iherdig. Jeg bodde et halvt års tid i Dublin og fikk sådan ferskbakt hver morgen!! Smaker litt nøtteaktig! Kan vel med fordel bakes i en "omniovn" eller gryte på tur. Elgen

Så har det begynt. 5 DNT hytter og 200 km turstier legges ned: https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/legger-ned-turisthytter-pa-grunn-av-villrein-1.17633541 Utvilsomt til jubel fra folket i denne tråden som vil gjøre terskelen for alle andre enn seg og sine til å komme seg ut i naturen høyest mulig. Så blir vel kiting, hundekjøring, sykling, og andre "nye" aktiviteter i fjellet forbudt og parkeringsplassene på RV7 stengt. Igjen til jubel fra folket i denne tråden som vil ha vidda for seg selv og andre som driver med deres aktiviteter som jakt, og grunneier virksomhet. Gratulerer så mye med julegaven deres, håper dere nyter den! Håper dere har fått skutt hele kvota på 3000 dyr (av en bestand som er estimert til 3500 til 4000 dyr totalt) som var i jakta som nylig ble gjennomført, for som vi vet av ekspertene i denne tråden så er den beste måten å redde truede dyrearter å skyte og drepe flest mulig av de (men bare så lenge det er hobbyjegere som betaler grunneiere som gjør det da, for hvis profesjonelle jegere skyter de er situasjonen en helt annen som vi vet fra ekspertene i denne tråden).

De sitter fast. Og stolen passer fortsatt i trekket.

Hvis det er snakk om korte turer i nærområdet, hvorfor ikke gå for en billig campingstol? Typ som selges på jula o.l.

Disse ballene, kan de festes på beina, eller må du sette de på hver gang du setter opp stolen? Ser at Addnature.no selger et sett med 4 slike baller til 297,-. Men, om disse ikke lar seg feste/fiksere til stolen, så vil kanskje et par tennisballer delt i to gjøre samme nytten? XXL selger pakke a 3 tennisballer til kr 79,- ser jeg

Takk for tilbakemeldingen! Etter det jeg forstår er Lone Peak modellen noe smalere enn Olympus modellen (som jeg har), jf også hva @sneakyowl fortalte tidligere om at han måtte modifisere Lone Peak modellen sin, mens Olympus kunne han bruke "as is". Samme inntrykk får jeg når jeg leser til hos Altra og ser at de opererer med 3 ulike passformer: ....og at Lone Peak bare kommer med standard formen. Altså; Olympus modellen kommer med "original formen" og er da noe mer romslig i tå-boksen, og da spørs det om Superfeet sålene vil fylle helt opp. Noen som har prøvd Supefeet sålene i Olympus Hike Mid (versjon 5 eller 6)? Eller har prøvd andre alternative såler - som også fyller tå-boksen?

Jeg har følgene Helinox og av disse er det uten tvil Sunset chair som er best. Solide, tåler alt, men kjøp med «baller» til å ha på beina. Uten de synker du fort nedi. finn er din gode venn for å finne disse til en veldig fin pris. Link til innlegget

Fungerte fint med Superfeet innleggssåler for min del, men de holdt kortere enn Altra Lone Peak skoene. Skoene holdt ca 1000 km

Da tok jeg kontakt med den lokale løypekjøreren i Skiforeningen, for å høre om det var noen steder som trengtes å gå opp for å sjekke tilstanden etter uværet Amy. Det hjelper jo å ha kjørt løyper sjøl. Det ble en seig tur, lurer på om han har spart den lengste myra til slutt🤣😂 men jeg var jo ute etter trim, så forsikret skyld så tok jeg full ryggsekk. Kanskje ikke verdens lureste valg siden myra knapt bar meg. Litt vei til å begynne med Så over på en strekning hvor det har vært hugst og de har rettet av med gravemaskin. Her er det løs gjørme, veldig tungt å gå og der ramlet en del trær. De har også greid å få gravd fram noen steiner, som passer akkurat til å ta bunnpanna på løypemaskina! For så å komme til meget fin flott myr Med litt våteområder innimellom. Gjorde også litt is-observasjoner, for å teste varsom appen. Området rundt Stormyrtjern er et av de flotteste i mitt nærområde. Men ikke en gang elgen hadde gått her, og bløt var det. Midt ut på hadde det selvfølgelig ramlet et par busker. Det spørs om disse skal få vente til de kan komme inn med scooter eller at tæle i bakken. Mer fantastisk flott myr men veldig tung å gå i. Gikk med gramasjer. Så ei buske som må tas, den kommer ned i løpet av vinteren uansett. For så komme en fin sti. Her ligger det ei buske tvers over som er relativt enkel å ta, og så en råtten busk som har knekt midt oppå. Dette er vel en såkalt Widowmaker! Mer flotte skogstjern med myr rundt. 1B68B9F3-56A7-42D7-A465-35726AE2A1C9.mp4 Liten film viser hvordan det er å gå i myra. Dagens høydepunkt er bestandig bål, og ostesmørbrød. Sen lunsj men varm lunsj laget på rå kvist. Bålplass i middel of no-where 🥳 IMG_4347.mov Film av bålet. Bålet etter det ble full fyr, mye rått i bunn! Knapt synlig etter jeg var ferdig. Ble en solid tur, har også avgitt rapport til Løypebasen. Litt toppbrekk som ligger i løypa. Noe på halvt hold. Det ser veldig fint ut bortsett fra at det er bare gjørme! Mere som er på vei ned.