Soverpose til bruk på vinteren. Fastlands norge og svalbard

[Tom-G]

Hei. 

Her kommer nok et spørsmål om sovepose til vinterbruk. Det er jo uendelig mange tråder om dette temaet allerede men jeg har et spesifikt spørsmål så velger derfor å opprette enda en tråd  

Jeg driver for tiden å planlegger en Svalbard tur som skal utføres april 2026 og var egentlig klar for å bestille en Helsport Svalbard Red som jeg tenkte å bruke i en kombinasjon med teppepose av bomull som ytterpose. 

 

Men så ble jeg litt i tvil. Det er ikke ofte jeg går på tur der forholdene ligger til rette for bruk av en slik sovepose og det virker litt meningsløst å "kaste bort" så mye penger på noe som brukes så sjeldent. Jeg begynte derfor å tenke på om det var bedre å få til en tolags løsning med eksisterende utstyr. 

Har i dag en  Warmpace 900 med T Comfort  -7 og lurer på om det er mulig at denne i kombinasjon med en syntetisk ytterpose vil kunne gjøre jobben i -30? Er det noen som har testet en slik løsning? 

Det vil jo også være en god løsning med tanke på å trekke fukten ut fra dunposen. 

[+sneakyowl]

Vet ikke helt med -30, men om du biffer opp posen din med f.eks. Halite Overbag Pro, så vil du få ish ~14 grader mer å gå på i følge Halite selv. Jeg har Overbag Light fra dem som er ute at sortiment nå (desverre) - Den legger på ca. 10 grader på eksisterende pose du har inni.

Det fine med to-posesystem er som du sier blant annet fuktkontroll på indre dunpose, og at du har litt mer fleksibilitet og temperaturspenn å gå på, avhengig av hvilken pose du bruker inni.

Jeg har ligget komfortabelt varm i telt med -30 utenfor med en Helsport Rago X-trem (-16 t-comfort) og Halite Overbag Light. Jeg tror du skulle klart deg med posen din om du også regner inn dunjakke og mer tøy på kroppen i soveposen når det blir ordentlig kaldt, men ville nok kanskje heller hatt litt mer å gå på i basis-soveposen.

[Tessatroll]

Tom-G skrev (2 timer siden):

Har i dag en  Warmpace 900 med T Comfort  -7 og lurer på om det er mulig at denne i kombinasjon med en syntetisk ytterpose vil kunne gjøre jobben i -30? Er det noen som har testet en slik løsning? 

Det vil jo også være en god løsning med tanke på å trekke fukten ut fra dunposen. 

To-posesystem er genialt på mange vis. Fleksibelt og gir fuktkontroll. 

Ville dog som @sneakyowler inne på vurdert ein hakket meir beefy dunpose, tilsvarande til dømes Viking1200? 

Eg har sjølv brukt Viking1200 med ein syntet utanpå på nokre lange kalde turar, og det har holdt ned til - 25. Dei nettene det vert kaldare enn det synes eg å hugse at det vert smått kaldt, men ikkje verre enn at eg sov godt på sida (med atterhald om at det er nokre år sidan så hukommelsen er litt slik som so). Min syntet var dårlegare enn Halite sin overbag, så eg vil trur den ein slik kombo med ein Halite vil halde bra. 

Kor varm pose du treng kjem sjølvsagt an på kva tid du skal gå på tur, men om du landar på April ville eg framleis betenkt meg på Viking 900...eg har vore inne på breane på Svalbard i mai/juni og hatt 20 blå over fleire dagar. Sjølv om det er forskjell mellom Mars og April på Svalbard så vil det ikkje seie at det ikkje kan bli grisekaldt i April (utan at eg har vore der i April) . 

[Tom-G]

Takk for tips. Måtte bare ha et lite push i riktig retning men da er det avgjort. Går for et topose system med Halite Overbag Pro og en hovedpose i dun med  T Comfort -10 til 15. 

Da får jeg er mer fleksibelt system som kan benyttes over en større temperatur rekkevidde og i tillegg bedre fuktkontroll    

[LitekH]

Mye varmetap foregår nedover mot bakken. Tror et ekstra skumlag kan ha god effekt på kalde netter. Dessuten er de ganske billige😉(Hvis du har plass da)

[thomas christensen]

Så jeg forstår det slik at dun bør være innerst og fiber ytterst? Vil ikke dunpose innerst forårsake mye kondens og isolere dårligere?

[Tom-G]

Teorien er vel at fuktigheten du genererer inni posen passerer gjennom dunposen og tas opp av det syntetiske laget ytterst. Den termiske virkningsgraden i det syntetiske stoffet påvirkes ikke like mye av fuktigheten som dun så da vil systemet totalt sett fungere bedre. I tillegg så kan du tørke det syntetiske laget i løpet av dagen hvis muligheten byr seg. Ytterposen vil  også hindre fuktighet fra teltvegger etc. å trenge inn i dunposen. 

Er ingen ekspert på feltet men det er nå min forståelse etter å ha lest på diverse forum og artikler. 

[thomas christensen]

Tom-G skrev (1 minutt siden):

Teorien er vel at fuktigheten du genererer inni posen passerer gjennom dunposen og tas opp av det syntetiske laget ytterst. Den termiske virkningsgraden i det syntetiske stoffet påvirkes ikke like mye av fuktigheten som dun så da vil systemet totalt sett fungere bedre. I tillegg så kan du tørke det syntetiske laget i løpet av dagen hvis muligheten byr seg. Ytterposen vil  også hindre fuktighet fra teltvegger etc. å trenge inn i dunposen. 

Er ingen ekspert på feltet men det er nå min forståelse etter å ha lest på diverse forum og artikler. 

Skjønner. Det er vel min erfaring fra Jotunheimen i fjor sommer som jeg har i bakhodet, det regnet masse, så jeg lå en hel dag i teltet, for det meste nede i dunposen, den ble veldig fuktig, men da hadde jeg ikke syntetisk utenpå, som jeg kan huske, hadde med en tynn dun 3-season fra RAB og en tynn syntetisk sommerpose fra Bergans. Så natta etter "regndagen" i telt, byttet jeg posene, med syntetisk innerst, det gjorde susen, fikk mye bedre varme. Det i seg selv er så klart ikke så rart, iom at dunposen allerede var blitt så våt. 

[+sneakyowl]

Tom-G skrev (20 minutter siden):

Teorien er vel at fuktigheten du genererer inni posen passerer gjennom dunposen og tas opp av det syntetiske laget ytterst. Den termiske virkningsgraden i det syntetiske stoffet påvirkes ikke like mye av fuktigheten som dun så da vil systemet totalt sett fungere bedre. I tillegg så kan du tørke det syntetiske laget i løpet av dagen hvis muligheten byr seg. Ytterposen vil  også hindre fuktighet fra teltvegger etc. å trenge inn i dunposen. 

Er ingen ekspert på feltet men det er nå min forståelse etter å ha lest på diverse forum og artikler. 

Dette stemmer godt med mine erfaringer i hvert fall. Ved å ha syntetisk pose på utsiden vil kondenseringspunktet flyttes lenger ut, så det ikke stopper i dunposen og eventuelt fryser til der inne - Noe som på sikt kan by på problemer med dårligere effekt ut av dunposen.

Et eget triks jeg gjør (ser ingen andre gjør det samme, så velger å kalle det egen "oppfinnelse"):

Med stekpannen (eller kjele) i hånda, varm den lett over brenneren (litt avstand) på morgenen og dra den over ytterposen kjapt. Dette damper ut massevis av fuktighet fra posen. Sørg for å ha litt lufting åpent i teltet, eller fyr inne i teltet så fuktigheten har noe sted å gå/fordamper videre ut. Det tar en del runder med stekepanna over brenner og pose før du har tatt hele posen, men det er uansett en uendelig raskere tørkeløsning enn å f.eks. prøve å tørke den med indirekte varme ved fyring i teltet. Kombineres gjerne med litt morgenkaffe og fyring.

På denne måten kan du ganske enkelt ha en tilnærmet tørr ytterpose hver dag på en lengre tur.

Obs: Gjøres på eget ansvar selvfølgelig. For varm stekepanne eller for treg i bevegelsen vil smelte soveposen

 

Endret 27. januar av sneakyowl

[Tom-G]

29 minutes ago, sneakyowl said:

Et eget triks jeg gjør (ser ingen andre gjør det samme, så velger å kalle det egen "oppfinnelse"):

Det var jammen ikke dumt 😀. Den oppfinnelsen vil jeg gjerne teste på neste tur.

[thomas christensen]

sneakyowl skrev (1 time siden):

Dette stemmer godt med mine erfaringer i hvert fall. Ved å ha syntetisk pose på utsiden vil kondenseringspunktet flyttes lenger ut, så det ikke stopper i dunposen og eventuelt fryser til der inne - Noe som på sikt kan by på problemer med dårligere effekt ut av dunposen.

Et eget triks jeg gjør (ser ingen andre gjør det samme, så velger å kalle det egen "oppfinnelse"):

Med stekpannen (eller kjele) i hånda, varm den lett over brenneren (litt avstand) på morgenen og dra den over ytterposen kjapt. Dette damper ut massevis av fuktighet fra posen. Sørg for å ha litt lufting åpent i teltet, eller fyr inne i teltet så fuktigheten har noe sted å gå/fordamper videre ut. Det tar en del runder med stekepanna over brenner og pose før du har tatt hele posen, men det er uansett en uendelig raskere tørkeløsning enn å f.eks. prøve å tørke den med indirekte varme ved fyring i teltet. Kombineres gjerne med litt morgenkaffe og fyring.

På denne måten kan du ganske enkelt ha en tilnærmet tørr ytterpose hver dag på en lengre tur.

Obs: Gjøres på eget ansvar selvfølgelig. For varm stekepanne eller for treg i bevegelsen vil smelte soveposen

 

IMG_2925.mov 35.26 MB · 2 Nedlastninger

Det hender jeg fyrer opp primusen og legger den nederst i påsan et par minutter før jeg legger meg for å få en god lunk der! (Gjøres på eget ansvar, det er fare for brann! 😅

Nei, fra spøk til stekepanne; det funker helt sikkert, tror bare at jeg ikke har helt guts til å teste det..

 

[Tom-G]

Når man endelig har funnet en god løsning så er det jo selvfølgelig utsolgt i alle nettbutikker. Iallefall så langt jeg kan se. Fryktet at Halite Overbag Pro ikke lengre var tilgjengelig på markedet men i følge Halite selv så får de inn flere på lager i slutten av februar. Så da er det bare å smøre seg med tålmodighet. 

Endret 28. januar av Tom-G

[+DrKneipp]

Jeg kjøpte min halite overbag pro på ebay. 90 dollar pluss frakt og moms.
Jeg har brukt den med en WM Kodiak -18 (komort) pose ned til -30 og var varm og god. Da med thermarest xtherm med skumunderlag på toppen.

Endret 28. januar av ryback

[Tom-G]

20 hours ago, ryback said:

Jeg kjøpte min halite overbag pro på ebay. 90 dollar pluss frakt og moms.
Jeg har brukt den med en WM Kodiak -18 (komort) pose ned til -30 og var varm og god. Da med thermarest xtherm med skumunderlag på toppen.

Har sjekket ebay men kunne ikke finne noe der for øyeblikket så jeg får nok bare vente til februar. Ingen hast egentlig så det går fint. 

[Tom-G]

Har sammenlignet spesifikasjonene på Helsport Rago Down X-trem og Warmpace 1200 og syns det er merkelig at Rago har såpass mye lavere komfort temperatur enn Warmpace når fyllmengden er mindre. Er det så enkelt som å se på fyllmengde, ratio og fill power eller er det andre ting som spiller inn på oppgitte temperaturer? Fill power er jo høyere på Ragoen så det er kanskje det som gir fordelaktig utslag. 

Helsport Rago Down X-trem

• Fyllmateriale:750 FP RDS Goose Down 90/10
• Fyllvekt: 965 g
• T-Comf:-16°C 
• T-Lim:-25°C 
• Totalvekt:1,63 kg
• Person lengde:185 cm

Warmpace 1200

• Fyllmateriale: 600 fillpower med ande dun 90/10 ratio
• Fyllvekt: 1200g
• T Comfort (Dame): -10°C
• T Limit (Mann): -18°C
• Person lengde:180 cm

[+Krankman]

Tom-G skrev (16 minutter siden):

 Fill power er jo høyere på Ragoen så det er kanskje det som gir fordelaktig utslag. 

 

Definitivt. Det er posens "loft" som det heter på utenlandsk, eller tykkelse som gjelder. Se på bildet hvor mye fillpower har å si for posens tykkelse med samme fyllvekt. Les mer her: https://www.downandfeathercompany.com/pages/how-to-choose-fill-power 

Endret 29. januar av Krankman
La til link

[+sneakyowl]

Tom-G skrev (16 minutter siden):

Har sammenlignet spesifikasjonene på Helsport Rago Down X-trem og Warmpace 1200 og syns det er merkelig at Rago har såpass mye lavere komfort temperatur enn Warmpace når fyllmengden er mindre. Er det så enkelt som å se på fyllmengde, ratio og fill power eller er det andre ting som spiller inn på oppgitte temperaturer? Fill power er jo høyere på Ragoen så det er kanskje det som gir fordelaktig utslag. 

Helsport Rago Down X-trem

• Fyllmateriale:750 FP RDS Goose Down 90/10
• Fyllvekt: 965 g
• T-Comf:-16°C 
• T-Lim:-25°C 
• Totalvekt:1,63 kg
• Person lengde:185 cm

Warmpace 1200

• Fyllmateriale: 600 fillpower med ande dun 90/10 ratio
• Fyllvekt: 1200g
• T Comfort (Dame): -10°C
• T Limit (Mann): -18°C
• Person lengde:180 cm

FillPower er veldig utslagsgivende på dette. Desto bedre kvalitet dun og høyere FP, desto mindre dun nødvendig for den "samme ytelsen". Da får man fort både en lettere og dyrere sovepose.

Apropos fillpower, så har jeg sett via noe YouTube produktplasseringer at PHDesigns (https://www.phdesigns.co.uk/) har produkter med FillPower opp på 950-1000 nivået. Det har jeg ikke sett noe annet sted (uten å ha letet så særlig heller). De har et ganske stort produktsortiment, også med muligheter for egne spesifikasjoner på mål og materialer. SVINDYRT vel og merke.

De ser ikke ut til å operere med soveposetemperatur-standarder, så det er litt vanskelig å sammenligne, men ut i fra "Typical operating temperature" definisjonen deres har de noen imponerende lettvektige poser for ytelsen.

Og apropos-apropos overbag, så ser jeg nå at de har ganske mye av det og, hvis det skulle bli vanskelig å få tak i Halite sin.

 

Endret 29. januar av sneakyowl

[Ole Kristian Krane]

Det er også forskjell på dun fra ender, og dun fra gjess (duck down / goose down)

Såvidt jeg har forstått rett er gjess endel bedre.

Noen som kan bekrefte eller avkrefte?

[Bokhylla]

Ingen erfaring med å sammenligne gåse og ande dun uvirkelighetens, men i følge internettet stemmer det, @Ole Kristian Krane.
 

Ederdun er det jeg fra gammelt av har hørt er aller best, men det er jo ikke så vanlig lengre.

[Tom-G]

Da var Haliten  i boks. Kjøpte direkte fra produsent så det ble en høyere pris enn hva jeg hadde håpet på men nå er det iallfall på plass. 

Har planlagt å gå Folgefonna på langs i slutten av mars så da får jeg testet Halite sammen med Warmpace 900  

[+sneakyowl]

Tom-G skrev (2 timer siden):

Da var Haliten  i boks. Kjøpte direkte fra produsent så det ble en høyere pris enn hva jeg hadde håpet på men nå er det iallfall på plass. 

Har planlagt å gå Folgefonna på langs i slutten av mars så da får jeg testet Halite sammen med Warmpace 900  

Så bra! Med denne tempen vi ser nå blir det sikkert for varmt! Men det er faktisk litt fordel med ytterpose også, du kan ligge med åpen glidelås på indre sovepose, og ha ytterposen igjen for god temperaturregulering uten å slippe inn kald luft rett inn i innerposen. Fungerer enda bedre med soveposeliner i tillegg.