Gå til innhold
Fjellrypa85

Syprosjekt: Enmannstelt

Anbefalte innlegg

FjellRype - tak for svaret. Det er interessant at læse, hvordan du nogle steder har valgt anderledes end det jeg umiddelbart ville vælge. Så jeg ønsker at stille et par afklarende spørgsmål, og dette indlæg er derfor til dig.

Du har brugt en 70/10 nål. Det svarer til en nåletykkelse på 0,7 mm. I dit link til Extremtekstil står, at det er en Jersey nål med kuglespids. Jersey er et elastisk strik-stof, hvor man ønsker at stoffets tråde glider uden om spidsen. En sådan nål ville jeg ikke vælge her. Jeg ville gå efter en spidsere nål - universalnål eller Jeans nål, som er helt spids. Du finder her en oversigt over nåle med forskellige spidser her:

Skjult lenke - logg inn for å se den

Er der en speciel grund til, at du har valgt den slags nålespids?

Valget af nålstørrelse er primært afhængigt af trådtykkelse, men også noget af materialet, som der syes I. Typisk vil trådfabrikanterne give et bud på nåletykkelse til deres tråd. Og til brug her vil man sikkert forsøge at anvende en så tynd nål som muligt for at gøre sømmen mere tæt og sømmen stærkere. Men en for tynd nål gør det vanskeligt a sy sting af god kvalitet, da trådens friktion til nålen og stof bliver for stor. Som jeg læser dit link til Extremtekstil, så er det Resant 75 fra Amann, du anvender. Ifølte Amanns hjemmeside så har de en anbefaling for nålestørrelse:

Skjult lenke - logg inn for å se den

Og den er faktisk 90-100. Så tilsyneladende går det an for dig at anvende en væsentligt tyndere nål end Amann anbefaler.

Har forsøgt at anvende dobbeltklæbende tape, som Sailrite anbefaler meget?

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Hyggelig at du er interessert i detaljer Skjult lenke - logg inn for å se den!

Jeg ser at jeg linket til feil type nål i sist innlegg. Den riktige skulle være en Microtex nål: Skjult lenke - logg inn for å se den. Leste ett sted at denne var egnet til å sy tynne stoff, så gikk for den i steden for universalnål. Microtex har vel en ganske skarp spiss også. En jerseynål ville nok ikkje være det beste for denne type sying som du selv påpeker. Jeg undersøkte ikke så nøye hvilken nålestørrelse som skulle brukes til 75 nm tråd, men gikk for den tynneste nålen jeg fant for å redusere størrelsen på nålehullene mest mulig. Det har ikke være noe problem med kombinasjonen mellom nål og trådtykkelse.

Jeg var inne på tanken om å få tak i dobbelsidig tape for å lime sammen teltstoffdelene, men droppet det for den mer mekanisk metoden med å sy de sammen. Men mulig den tapen har nokke for seg uten at jeg kan gå god for den. Det fungerte bra å få sammen stoffdelene uten tape også.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Slik jeg har forstått det (noob ;) ), er Microtex-nåler en stor fordel når man syr i stoff med belegg. Sydde noe PU-belagt nylon med både standard kulespiss og med Schmetz Microtex, og det var tydelig på lyden fra symaskinen at den arbeidet myyyye lettere med sistnevnte. Standard nåler "skubber" seg inn i mellom tekstiltrådene, Microtex skjærer i tillegg.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Ja, jeg er interesseret I detaljerne. Det er ofte dem, som kan tage tid at komme forbi for en nybegynder.

Godt at høre, at der var fejl på det link til nålen. Så nu er vi enige om spidsen på nålen. Når jeg læser lidt I linket om forskel på Jeans nål og Microtex nål, så er der muligvis lidt større hul gennem nålen i en Microtex nål. Og det vil være en fordel her. Den skarpe spids kan måske give lidt problemer når der sys webbing på nogle steder, men det er sikkert OK og bedst med Mircotex generelt her.

Egentlig er det nok på valget af trådtype, hvor jeg afviger mest fra Fjellrypa85. Men jeg har set primært frivillige forums, hvor der er anbefalinger til Resant fra Amann. Men der er også mange, som anbefaler ren polyester. Og nogle nylon. Bomuld giver mulighed for at tråden rådner. Desuden bliver styrken af tråden mindre da bomuld er svagere. Nylon har dårligere modstandsdygtighed for UV-lys og er lidt sværere at sy med. Fordelen med bomuld omspundet er eksempelvis, at mindre friktion kan give større syhastighed I en hurtig industri symaskine, hvor høj temperatur af nål og tråd giver problemer, men det er ikke et problem for os og husholdningsmaskiner.

Jeg har fundet to professionelle reference til valg af trådtykkelse for telt:

Tex 70, 90 og 135:

Skjult lenke - logg inn for å se den

Tex 45, 70, 90 og 135:

Skjult lenke - logg inn for å se den

 

Resant 75 (Tex 40) er under tykkelsen i de anbefalinger. Amann selv nævner også Resant til telte i en polsk reference:

Skjult lenke - logg inn for å se den

Men her nævnes væsentlig tykkere tråde med Resant 11, 15, 20 eller 25. De er alt for tykke til en normal husholdningsmaskine.

 

Jeg ville prøve at ringe til den Norske importør af Amann tråd her. Mit umiddelbare gæt er, at de I dag vil anbefale Serafil WR 40 (Tex 70) eller Serafil WR 60 (Tex 45):

T. Pladsen A.S.
Linfloa
2651 Ostre Gausdal
Norway

Phone: +47 69 21 63 00
E-Mail: Skjult lenke - logg inn for å se den

Contact: Ellen Strøm

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg tror det var på denne siden jeg fanget opp at rasant 75 bomull/polyestertråd var fint å bruke på silnylonstoff: Skjult lenke - logg inn for å se den

"For the very light silnylon fabrics I prefer to use a synthetic thread which is a little lighter than the common sewing thread found in sewing shops (eg Gutermann). A continuous filament polycotton of 100 - 120 gauge (eg Rasant 120) or perhaps a pure polyester of the same gauge (eg Serafil 100) is about the right weight, and can be found in some sewing machine shops. Cheaper poly-cotton or polyester-cotton threads may not be strong enough in the fine sizes, and caution is recommended! Rasant 75 and Serafil 80 are good for seams in silnylon which require strength. The Rasant is a lot easier to handle than the Serafil."

Tidligere (kanskje enda?) brukte Helsport polyestertråd omspunnet med bomull. Mitt 12 år gamle Helsporttelt har holdt bra i sømmene, så håper at tråden jeg har brukt også er holdbar. Det vil videre bruk avsløre. Det er ingen tvil om at man kan bli forvirrer når en prøver å finne ut hva man som amatør skal bruke på sine syprosjekt. De forskjellige betegnelsene på størrelser og tykkelser på tråd/nål, rivestyrker på stoff og annet bruker en mye tid på å granske før syingen i det hele tatt begynner. Viktig forarbeid før igangsetting. Synd å bomme på for eksempel trådstyrken, om teltet går i oppløsning på grunn av det så er det veldig ergelig hvis det kunne vært unngått. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Nu synes jeg, at det med valg af trådtype er ret godt belyst. Det er natuligvis altid godt at studere hvilken sytråd, som er brugt af anerkendte teltfabrikanter. Det er ret enkelt at lægge lidt forskellige trådtykkelser ved siden af en søm på et telt, og få en idé om, hvor tyk tråd, som de bruger. Men også tale med professionelle folk for sytråd. Ekspedienter i en almindelig syforretning har normalt ikke et kendskab til det her. Husk at en for tyk tråd (typisk over tex 70) ikke kan håndteres fornuftigt af en husholdnings symaskine.

Et andet emne vi ikke har berørt er trykfoden. Trykfoden kan give ret stor friktion til silnylon, der ikke er så glat, som almindeligt stof. Det kan gøre det svært for en husholdnings symaskine at få "transportøren" til at være effktiv, dvs. det er som om dugen hænger fast eller det hele begynder at rynke. De fleste inklusiv jeg vil anbefale at bruge en trykfod, som er belagt med Teflon, da den er mere glat mod silnylon. Der findes nogle små mekaniske fødder (walking food attachment) til almindelige symaskiner. Jeg har aldrig prøvet dem, da anmeldelser, som jeg læste, ikke overbeviste mig.

Industrisymaskiner, som har indbygget "walking food" har den bedste "transportør", der aldrig vil give den slags problemer. Her er mit bud på, hvad professionelle teltfabrikanter anvender:

 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
10 timer siden, Viggo skrev:

Industrisymaskiner, som har indbygget "walking food" har den bedste "transportør", der aldrig vil give den slags problemer. Her er mit bud på, hvad professionelle teltfabrikanter anvender:

 

Jeg har en Pfaff symaskin med en type overtransportør, eller walking foot om du vil, og selv med det er det en utfordring å få symaskinen til å mate lagene likt gjennom. På 12 fot tarpmøne ble det nesten 10cm uoverensstemmelse på slutten. Jeg kunne sikkert ha vært mer nøye med min del av matingen, men for å få sånne sømmer helt perfekte tror jeg man trenger nålemating. På vanlig nylon og polyester er det derimot helt genialt. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
1 time siden, Humbug skrev:

Jeg har en Pfaff symaskin med en type overtransportør, eller walking foot om du vil, og selv med det er det en utfordring å få symaskinen til å mate lagene likt gjennom. På 12 fot tarpmøne ble det nesten 10cm uoverensstemmelse på slutten. Jeg kunne sikkert ha vært mer nøye med min del av matingen, men for å få sånne sømmer helt perfekte tror jeg man trenger nålemating. På vanlig nylon og polyester er det derimot helt genialt.

Nu har jeg kun prøvet at sy lidt forskelligt og ikke disse lette teltmaterialer. Men min fornemmelse var, at transportøren ville kunne give problemer, og det bekræfter du. Du skriver "nålemating" - er den engelske betegnelse "needle feed"?

Og nu går jeg I virkelig nørdede detaljer. Faktisk angives typisk 3 forskellige slags "walking food" systemer til industrisymaskiner. Og da jeg er lidt usikker på norske betegnelser, så bruger jeg engelske - håber, at det er OK.

Drop foot

Needle feed

Alternating Compound feed

Mit link var til en maksine med Alternating Compound feed, som også inkluderer "needle feed". Her er et link til lidt forskellige transportørsystemer:

Skjult lenke - logg inn for å se den

Med de oplevelser, som du har, så forestiller jeg mig, at din maksine har "Drop foot" og det er ikke så effektivt som f.eks. Alternating Compound Feed.

"Drop Foot" er en trykfod, som er hængslet højt oppe, og som trykker ned og følger med stof og undertransportør. Den tilfører ikke selv mekanisk kraft frem og nålen bevæger sig ikke frem og tilbage. Med "needle feed" trækker nålen materialet frem sammen med undertransportør. Med "Alternating Compound feed" er foruden "needle feed" også en øvre trykfod om nålen som hjælper med at trække dugen frem.

Problemerne tyder på, at det med at bruge dobbelklæbende tape vil være en god løsning.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Threads2.thumb.jpg.ddfebb9450644a870c4ab4a8b9d02228.jpg

Nu ønsker blot lige at dokumentere lidt om tråd med et vedlagt foto, som jeg har taget her. Serafil er ikke en omviklet tråd (not corespun). Saba er omviklet med polyesterfibre, mens Resant er omviklet med bomuldsfibre. Foto kan tyde på, at når tråden er omviklet, så er der flere løsrevne fibre fra tråden.

Mit Nallo 3 telt er minimum 14 år gammelt. Når jeg studerer den brugte tråd på foto ovenfor, så er den også omviklet og har en tykkelse svarende til Saba 35 eller Saba 50. Fjellrypa refererede at andre havde oplevet Serafil vanskeligere at sy med end den bommuldsomviklede tråd, Resant. Da Fjellrype havde held med at bruge en ret tynd nål, så kan det også betyde, at det er muligt at bruge en tyndere nål når tråden er omviklet og dermed giver mindre friktion.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
På 12.6.2017 den 10.39, Viggo skrev:

Med de oplevelser, som du har, så forestiller jeg mig, at din maksine har "Drop foot" og det er ikke så effektivt som f.eks. Alternating Compound Feed.

"Drop Foot" er en trykfod, som er hængslet højt oppe, og som trykker ned og følger med stof og undertransportør. Den tilfører ikke selv mekanisk kraft frem og nålen bevæger sig ikke frem og tilbage. Med "needle feed" trækker nålen materialet frem sammen med undertransportør. Med "Alternating Compound feed" er foruden "needle feed" også en øvre trykfod om nålen som hjælper med at trække dugen frem.

Problemerne tyder på, at det med at bruge dobbelklæbende tape vil være en god løsning.

Pfaffen min har et system som heter IDT. 

Nålen beveger seg altså ikke frem og tilbake, det er bare en ekstra arm som hjelper til med å transportere stoffet ovenfra. Dette hjelper, men når det er glatte, tynne stoffer som f.eks silpoly 1.1 fra RSBTR, så gjør den ikke en like god jobb som en maskin med "needle feed" ville gjort. En industrimaskin hadde vært perfekt, men ikke helt i budsjettet 😄

Jeg har forøvrig brukt Gutermann Mara 70 tråd. Mest fordi jeg får med en spole gratis når jeg bestiller fra RipstopByTheRoll.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Mareng

Hva er høyden(e) i innerteltet?

Sykt bra prosjekt! 👍

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Takk for fine tilbakemeldinger:) Kjekt at andre er interessert.

Her er en oversikt over målene på teltet. Det var en forutsetning med teltet at det var plass til mitt Exped Synmat LW m/chairkit og at jeg kunne sitte i "stolen" uten å ta oppi taket. Det går akkurat slik teltet er konstruert pga at tverrstanga løftet opp innertelt omtrent der hodet blir når jeg sitter.

 

Mål på telt.PNG

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest Mareng

Jeg regner med at innerteltet er festet i ytterteltet der tverrstangen er festet i ytterteltet? :)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Wow. Dette var virkelig bra jobbet. Syr selv, og vet hva godt håndarbeid er. Dette er virkelig over gjennomsnittet bra. Imponert så det holder og elsker alle detaljene. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg er imponert over resultatet. Et lite tips, ser at toppstanga vipper litt frem og tilbake i vind. Testet du med å sette en bardun på enden av stanga og ned til enden av teltet? Da ville du trolig hindre noe av vippingen, trenger sikker ikke å være store greiene. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Takk for flotte tilbakemeldinger på teltet Skjult lenke - logg inn for å se den, Skjult lenke - logg inn for å se den, Skjult lenke - logg inn for å se den, Skjult lenke - logg inn for å se den og Skjult lenke - logg inn for å se den! Jeg er fornøyd selv og som det ser ut nå så er det ett fullt brukbart telt som kommer til å bli med meg på tur når jeg skal på tur alene.

Skjult lenke - logg inn for å se den: Når det gjelder å ha en bardun fra tverrstangen for å unngå vippingen så tror jeg ikke det er det første jeg skal prøve for å stabilisere teltet mer. Då blir nok tverrstangen bøyd mer mot bakken, som kanskje vil legge ekstra press på hovedstangen og gjøre duken mindre stram. Vippingen i seg selv er ikke et problem tenker jeg. Tenker heller å prøve å redusere årsaken for at den vipper i vinden i utgangspunktet. Tenker da å få laget bardunpunkter på hver langside som kan bidra til å redusere at vinden får tak i duken som gjør at duken blafrer som presses som innerteltet. Tenker å plassere disse bardunene ca som på bildet under:

test2.jpg

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Gjenopprett formatering

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.


  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.