All aktivitet

Helt uenig! Monsen og NRK bringer naturglede, opplevelser, inspirasjon, tips og triks både til oss som vanligvis ferdes i skog og fjell, men ikke minst hjelper de folk som ikke har gjort dette før ut i naturen. Om Monsen og NRK bidrar til å få folk opp av sofaen og ut i frisk luft så har de virkelig lykkes med sitt oppdrag. Naturen er for oss alle. Ikke bare vi som allerede ferdes der, men også nye.

Selvfølgelig, det hadde vi alle gjort. Men realiteten er som jeg sa at det kan de gjøre allerede. Det finnes allerede gode kart over hva som feks er rasområder eller ikke og værmeldinger. Selve snøscooterkjøringen kan man øve på hvor som helst. Så som jeg nevnte tidligere, det at må gi seg fordi de ikke får trent, allerede i 2025-2026 sesongen? Det er bare ren løgn i håp om å få lov til å fortsette med kjøringen.

Bra svar. Jeg nøler aldri med å slå meg til ro eller snu for å si det sånt. Det turfølge jeg nevnte var en gjeng stresset Oslo toppledere på guttetur uten noe form for sikkerhetsutstyr (ikke pose, spade, vindsekk osv) da de ble overrasket av været. De burde selvklart ha snudd og avbrutt turen, men regner med det ble for mye press i gruppen for å fortsette. Når det er sagt været var ufyselig opp i mot 25 m/s og ikke nok snø til å grave seg ned. Onkelen gikk alene tilbake 20km i full storm til Tuva og fikk varslet, reddet trolig livet deres. Ja han som strøk hadde visst noen helseproblemer, døde på helikopteret. Allikevel hadde følt meg bedre hvis Røde Kors fortsatte med redning. Nå er jeg så paranoid at jeg har både InReach OG Satellittelefon og GPS. Helt enig at mer enn 12/ms er det bare slå leir. Hadde hytte på Ustaoset i mange år, vi var sjeldent på tur hvis det blåste så mye...helt ufyselig. Da ble det innekos.

Storm i vinterfjellet er utfordrende, men håndterbart om man vet hva man holder på med. Stort sett betyr det å gjøre ingenting. Ligg i ro. Du kommer aldri til å bli hentet ut i storm, hverken av Røde Kors eller andre. Det finnes en rekke historier om folk som blir liggende værfast og det går bra med så lenge de har riktig utstyr og kompetanse. Så er det noen historier der det ikke går bra av ulike grunner. Der det ikke går bra er det svært få tilfeller som kan forklares med at om en eller annen instans har øvd i området på en relativt bra dag så hadde det kommet til å gå bra. Det er bare tull. Enten så er vær og føre håndterbart eller så er det ikke det. For et par vintre siden var det en redningsaksjon i svært dårlig vær på Kvalhornet utenfor Bodø. Kvalhornet er en relativt enkel topptur som veldig mange tar i løpet av vinteren. Det finnes mange som er svært kjent, området er at av de mest benyttede områden til skredkurs, snøhulekurs, Røde Kors øvelser i Salten, fordi det er nært og trygt. Men når fanden blåser opp sa selv de mest erfarne medlemmene i Røde Kors ol at dette er for farlig, vi er ikke sikker nok, kjent nok osv. Det var kun en person som følte seg kompetent nok til å ta folk med seg opp i fjellet for å hente ned de to som ble fullstendig overrasket av uvvær på sin tur. Selv ville jeg vært i stor tvil om jeg ville ha tatt ansvar for å ta med meg redningsmannskaper opp i fjellet den dagen, og jeg anser meg som svært kjent i området. Poenget er at det ikke ville i vært i nærheten av å kunne bli avholdt en redningsaksjon den dagen om Røde Kors eller andre hadde gjennomført enda en øvelse til i området. Det samme er det på Hardangervidda. Det man er avhengig av er folk som er fjellvante og som kan bevege seg i fjellet på en sikker måte i dårlig vær. Og ofte er det ensbetydende med å ligge i ro, evt være så kjent at men vet hvordan kan ta seg inn og ikke minst ut av ett område når det er dårlig vær - og den kompetansen får man ikke på en helg eller to. Jeg forholder meg relativt rolig i fjellet når det blåser noe mer en 12m/s ish. Jepp jeg kan både bli sulten, tørst og redd, men jeg vet at jeg har gjort det jeg kan for at turen skal være så trygg som mulig. Jeg vet hvor jeg kan grave meg ned, at teltet fungerer, jeg kan reparere bindingen, eller staven eller primusen. Det er derfor vi spøker med "Vis meg repp settet ditt og jeg skal si deg hvem du er". Eksempelvis er det en fullstendig primus i mitt "reppsett" når jeg er i Sarek, Laksefjordvidda eller Børgefjell på vinteren. På andre turer har jeg bare med det jeg vet kan bli problem som ny dyse, spindel, pakninger osv. Og husk - det er svært få om noen som har frosset i hjel i en varm sovepose. For å være helt ærlig - så har jeg aldri noen sinne vurdert kompetansen og viljen til redningsmannskaper som parameter når jeg gjør risikovurderinger av om jeg skal dra på tur en uke i januar - jeg forutsetter at jeg må klare meg selv til jeg evt kan bli hentet ut av andre. Det kan ta noen minutter, eller det kan noen dager - sånn er det bare. Jeg synes det er kjempflott at du skal på vidda en uke alene. Det er ikke noe problem, ikke la deg skremme fra å dra på en tur som er håndterbar i vinterferien. Lær deg å vurdere vær og føre og aldri vær i tvil om du skal sette opp teltet, sett det opp. Venn deg på tanken om at det å ligge værfast kun viser at du er en erfaren fjellfant. Erfaring får du kun om du drar på tur, så fortsett planleggingen og kom deg på tur i vinterferien.

Det skal så lite til på Vidda vinterstid for at små ting baller på seg og blir til en skikkelig nødsituasjon der du må reddes ut. En ødelagt binding, brukket stav, primus som ikke funker, telt som blåser bort. Men er mest bekymret for været ja, og da kan ikke redningstjenesten hjelpe deg. De finner deg frosset som en fiskepinne slutten av sesongen.

Har alt av utstyret og vinterteltet siste 20 år men blir første gang på Vidda. Derfor prøvetur først 2-3 dager innover. Alltid under tregrensa hittil. Teltet i -28 i Vossafjellene men en del år tilbake, blir ikke så kaldt der lenger. Faktiskt varmegrader i Januar. Jækla global oppvarming. Har dog ikke vinterteltet siden 2019, har glemt mange av rutinene, må lære på nytt. Mest opptatt av været synes storm i høyfjellet er skikkelig skummelt. Var en gang jeg og kompis klarte neste ikke komme fram til hytta de 2 km fra bilen. Måtte bare dumpe alt av sekker osv ved stien. Min onkel var på tur på Vidda samme dag da det blåste opp fra ingenting, turfølge måtte reddes av røde kors som var tilfeldigvis på øvelse. Allikevel så var det en som strøk med. Nei har respekt for storm i høyfjellet.

Da hadde jeg tatt turen, var jeg deg. Du sjekker sikkert værmelding inn mot dagene og unngår uvær. Vært på nordenden vinterstid, med sol og lite vind. Derimot var det sykt kaldt, som omgjorde snøen til "sand", slik at pulken på drøyt 30 kg ble "ei bør". For ikke å glemme natta med 28 minus. Varmt i posen, men kuldeasmaen ble jeg kjent med for første gang. Kjøpte maske etter den turen gitt. (Skal sies at jeg og turkompis slapp billig unna, da vi av en kjentmann fikk høre at dagen før var nede i minus 38 grader)

Og der er jeg helt enig! De kan snøfonner og rasområder med de folka som nå opererer i felt, men kanskje ikke om noen år, som du påpeker. Nevnte lokale og smale interesser i mitt innlegg her, som er høyst aktuelle. Dessuten har man noen (svært få) lokale helter på skuter i nærliggende områder, som setter løype stikker og slikt, som kan bistå( som jeg vet personlig har bistått ved ulykker).

Artig sanking av agn første par minuttene, har aldri sett noe tilsvarende før.

Dette er bare ren bullshit fra Røde Kors fordi de i praksis ønsker å fortsette som lovlig snøscooterklubb. Røde Kors trenger ikke lokalkunnskap for å kunne kjøre inn i et område for å redde noen vinterstid. De har mer enn nok kunnskap ut i fra kart og eksisterende erfaring til at de fint kan vite hvordan de skal navigere seg gjennom områdene. Det er ikke så vanskelig å vite hvilke ruter som er trygge eller ikke når man planlegger turene. Og da sier jeg ikke at det ikke trengs noen som helst erfaring, men per dags dato har de mange nok folk til at de har all erfaringen de trenger i mangfoldige år fremover. Så at de gir seg på dagen er utelukkende for signaleffekten sin skyld. Hadde de kommet med dette om 5-10-15 år, og sagt at nå er det ikke trygt lengre for vi har ikke lengre folk med nok erfaring til å holde på, da hadde jeg kanskje sett poenget. Men at de skal gi seg allerede nå, i 2025/2026 sesongen fordi det ikke er trygt? Det tror jeg ikke på i det hele tatt. Dette er bare for posisjoneringens skyld.

Jeg forsto det sånn at all redningsaksjonener i hele Hardangervidda blir avsluttet (bortsett fra helikopter). Uansett jeg hadde tenkt meg innover noen dager fra Finse tur/retur. Men er vel begrenset luftambunse/SAR Queen kan fly om vinteren i storm. Er vel snakk om storm på vidda som er mest aktuelt for redningsaksjoner.

Redningstjenesten/ Luftambulansen vil nok måtte hente ut folk, åkke som. Blir muligens mer trykk på dem, når Røde Kors får avslag på øvingskjøring. Slik går det, når politisk korrekt trumfer sunn fornuft. Tilsynsutvalget har her helt klart utvist dårlig skjønn, og skjøvet problemet foran seg/ over på andre. ( Villrein-senteret ligger i sydenden av Møsvatn, og her har vi små lokale forhold med tette bånd mellom de ulike aktørene...så ikke noe annet å forvente. Her spiller politisk tilhørighet og lokale holdninger inn). Dette området er jo i sydøst enden av Hardangervidda. Vet jo ikke helt hvilken rute du skulle ta, men Møsvatn er 4 mil lang inn til Mogen. Å komme seg til Lågaros/ Stordalsbu på denne tiden av året er begrenset uansett, mtp innfallsport. Veien opp til Kalhovd fra Atrå har begrensinger. Og siden Krossobanen er defekt, frister det vel de færreste å ta tur i området. "Sikk-sakken" fra bunnen av banen med pulk og ski har jeg prøvd, og gjøres ikke igjen! Tipper at løyvet til Røde Kors ikke kosta så mye å avslå. Men ga Tilsynsutvalget billig solskinn.

Jeg tenker at det er helt uproblematisk å dra på solotur på Hardangervidda selv om frivillige, som Røde Kors, ikke får øve med motorisert ferdsel i en nasjonalpark. I de fleste områdene jeg er på vintertur i er det liten eller ingen tilgang utenom næringskjøring som reindrifta og SNO til motorisert ferdsel. Det forholder jeg meg til og planlegger og gjennomfører turer deretter. Argumentasjonen for å ikke kunne gjennomføre redningsaksjoner i områder man ikke får/kan eller vil øve i faller på sine egne praktiske og moralske urimeligheter. Skal vi følge argumentasjonen er det svært få områder vi kan påregne å bli "reddet" ut fra, og dermed ferdes i. Eks store områder i Trøndelag, Nordland og Troms for ikke å glemme Femunden og mange andre områder som jeg ikke kjenner forholdene til. I tilegg har vi erfaringer fra Sverige med totalforbud/ svært streng regulering av motorisert ferdsel, også for reindrifta, som Sarek, Padeljanta, Store Sjøfallet osv der det er betydelig mer folk som er direkte uerfarne, med ustabilt vær og vanskelig terreng der dette er relativt greit håndtert av redningstjenestene/ frivillige til tross for mangel på kjentmannskjøring/ øving i nasjonalparkene. Jeg har gått mye på ski i fjellet, og jeg har kjørt mye scooter, whiteout er whiteout. Så ser også jeg at det er vesentlig tryggere å ferdes i områder man er kjent i og øvd i vs områder man er ukjent i, men for meg holder ikke argumentasjonen vann - ingen øving ingen redning. Og så til slutt, bare så det er klart. Jeg setter stor pris på og har stor respekt for all den frivillige innsatsen som legges ned. Jeg vet hvor mye tid det tar og hvor mye arbeid det er å drive denne typen av frivillig arbeid. Dra på solotur på Hardangervidda, kos deg og gjør dine egne risikovurderinger for sikker ferdsel i fjellet. Det er få ting som gir slik sjelefred som en solotur i vinterfjellet. God tur og fortell oss hvordan det gikk! Nils-Are

Tror det kommer til å gå menneskeliv i vinter pga dette.

Virkningsfullt å fjerne bruer og slikt. Liten packraft og ei halv åre fikser jo biffen enkelte steder, for de som "Wil den vey"( liten avsporing her for poesiens venner; Da Herman som yngre sto ved Veiabekken ved Portåsen i Mjøndalen, så så han hvor den ville, og tok sitt etternavn etter det han så). En annen ting er å sende Monsen ut på tur uten kamera. Syntes episoden der han padler i Nord Sverige og sier noe sånt som det her; "det er sånn natur jeg liker, uberørt!", tar kaka. Som kjent er det, var hvertfall, et renn av ubefestede sjeler til disse områdene Lars dro på tur til i ettertid. NRK bør, som DNT, komme sterkere på banen ift naturforvaltning! Særlig, da mediet er statsfinansiert. Rikskringkasting som sender minutt for minutt med Monsen og hans disipler i hundretalls over vidder og fjell, er rett og slett pinlig å se på. Lars Monsen er en grepa kar...missforstå meg rett. NRK Underholdning derimot, har utnyttet både mennesker og natur, og trenger en statlig påminnelse...(når det gjelder underholdning). Ellers så må jeg innrømme, at det å hvile i lyngen, utenfor sti, og knaske på nyskårne skiver av tørka reinsdyrkjøtt, er ubetalelig! Overlater herved ordet til de som klarer å følge trådens tema på en mer stram måte. (PS! Dropper neste års medlemskontigent til DNT. Har mer vært en sponsing enn reell bruk av hyttene, lell)

Hva tenker folk om dette her? https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/villreinvern-setter-rode-kors-redningsoppdrag-pa-vent-1.17634614 Jeg tenker det setter en effektiv stopper for ferdsel over vidda for mange, ihvertfall vinterstid. Jeg vurderte en solotur i vinterferien, dropper det nå.

Takk, noterer meg merket. Ser de har flere modeller. Har jo vært plaget med føttene et langt liv (hallux valgus, operert i 21/22, og tverrplattfot, nesten plattfot) så har en eske full av ymse såler her som jeg enten har kjøpt (3.parts) eller nappet ut av sko jeg har eller har hatt. Men gir aldri opp, søker stadig etter den optimale match..... For i tillegg til å passe til føttene, den største utfordringen, så skal de jo også passe til skoene. Og der blir jo Altra litt spesiell.

Jeg har brukt Sidas-innlegssåler i alle Altra-skoene mine. De blir ikke "brede nok" til å dekke hele flaten av skoen, men det merket jeg egentlig aldri noe til uansett.

Korleis rein oppfører seg varierer stort frå område til område. Det handlar om kvar den er i "forvillingsløpet", og om han i det heile har vore tam i eit område. I Breheimen har ein både villrein og tamrein tilhøyrande Lom tamreinlag, så kjem det litt an på kva delar av Breheimen dj var i, kva du sannsynlegvis såg. I Snøhetta vest til dømes, ville du sannsynlegvis (men ingen regel, som det sjeldan er i naturen), hatt ei anna oppleving. Der oppfører reinen seg annleis.

Jeg har en Stetind 2 i bestilling og vurderer å prøve den nå til vinteren. Imidlertid er det jo ikke en 4 sesongs telt og kan være sårbar for vind og snølast. Stetind har 9 mm stenger men det er plass til tykkere stenger og ekstra stenger. I den forbindelse har jeg spurt Barents om hvilke stenger jeg bør forsterke for å komme best ut i vinterbruk: Den lange stanga ELLER de to korte? De svarer at av de to alternativene bør jeg gå for ekstra langstang (denne finnes ikke tykkere enn den opprinnelige 9 mm da det er knekk på stanga på begge sider av teltet - kortstengene kan byttes ut)Barents Stetind 2 UL.pdfBarents Stetind 2 UL.pdf Noen erfaringer og synspunkter?

När jag gick i Breeheimen i Juli/Aug så var det några flockar av vildren ca 50-100 st individer i varje som gick på snö endast några 10 tal meter från markerad led. De ser dig långt före du ser dem speciellt om du har färgglada kläder. När man ser dem så stannar man tills de gått undan från området du planerar att beträda. Oftast är det flera hundra meter som är det närmaste du kommer vildren,men i Sv fjällen är det tamren och de kan gå fram till tältet om du är tyst och har stängt tältet ev för att leta mat om du har något som doftar mat. När du är utanför tältet kan de stå 10-20 m från dig och vara nyfikna. De och får har gjort att jag filtrerar Allt vatten med ytterst få undantag när man inte orkar packa upp utr och vänta på att vattnet ska rinna igenom filtret.

Det du kaller "ekstreme ferdigheter" er i grunn barnelærdom for i alle fall meg, og for mange av min generasjon. Og det er ikke vanskelig å lære seg heller. Folk har vandret regelmessig i fjellene våre lenge før vi fikk kart appene, og egentlig lenge før vi fikk kart også. Men opp i denne diskusjonen, ser jeg ikke noe som helst negativt med tiltak som gjøres for å minske trafikken. For de går ikke ut over meg, og kanskje jeg kan få oppleve å slutte å ergre meg over de som bruker vannbøttene i steinbuer som søppeldunker.

Du kom meg i forveien @Skal bare... Dette har jeg jobbet mye med, og har hatt møter med både Bodø & omegn turistforening og Kartverket om akkurat dette temaet. Jeg har holdt foredrag på BOTs rutetilsynsmøte om stiene på Saltfjellet. Jeg har jobbet med besøksforvaltning i Saltfjellet, og der har man områder som ser slik ut: Et spindelvev av stier. Det er ingen god grunn til at stiene skal gå så tett, fra mer eller mindre start- og endepunkt. Det gjør det vanskelig å kanalisere de besøkende. Tilrettelegging blir og utfordrende som igjen går ut over opplevelsen av nasjonalparken. Her er et utklipp fra besøksstrategien: Så i alt materiell som følger nasjonalparken, vil det kun være disse stiene som er synlige. De andre må folk finne ut av selv, og jeg håper at flere av de forsvinner når de ikke blir brukt.

Jepp, vil påstå hardnakka at 70 % på tur, gjør det fordi det er tilrettelagt for det, tar du dette bort, vil disse holde seg hjemme eller dra ett annet sted. 95 % går på sti, slutter man å merke og vedlikeholde stien, samt lar det gro igjen, så er det få folk på tur. Dette ser jeg her jeg bor. Så med andre ord, veldig effektivt tiltak. Skal man gå utenfor kjent sti nettverk, krever det lokal kunnskap eller ekstreme ferdigheter på kart og kompass, noe de færreste har eller gidde å bruke tid på.

Når stigane er fjerna frå turrutebasen (https://kartkatalog.geonorge.no/metadata/turrutebasen/d1422d17-6d95-4ef1-96ab-8af31744dd63), forsvinn dei som merka stig frå kart-appar, online-kart og nytrykk av fysiske kart etter kort tid. Sjølve stigen vil fortsatt vera der i lang tid, men bruene vert fjerna og dei raude T-ane vert ikkje vedlikehaldne og vil falme bort med tida. Og heile poenget med å redusere tilrettelegginga i sårbare område, er at trafikken vert mindre, sjølv om kven som helst fortsatt kan gå kvar dei vil. Merka stigar og skiløyper er (skremmande) effektivt for å styre trafikken. Basert på turrapportar på dette forumet, ser det ut til at også ein stor del av dei som ligg i telt, vel å følge dei merka rutene.