Måssåbjønn

Nå er ikke jeg verken jurist eller advokat, men reklamasjonsrett er forankret i lovverket, og er ut fra det jeg vet ikke noe selger på eget initiativ kan frata kjøper selv om kjøper gjør endringer på produktet, og du trenger absolutt ikke å fraskrive deg slike rettigheter selv. Hvis man endrer på buksebeinet med å legge opp/legge ned, så er det jo ikke slik at dette påvirker beltehemper, glidelås, knapper, lommer, feil med stoffet osv. som ikke har med endringen i buksebeinet å gjøre, og da er det ut fra det jeg husker selger som må bevise at feilen/mangelen du reklamerer på skyldes din modifikasjon, ikke omvendt. Du vil nok «ta over» ansvaret for de tilpasningene du gjør, da dette arbeidet ikke er noe selger kan lastes for kvaliteten på. Reklamasjonsprosessen kan såklart bli litt mindre rett frem, avhengig av selger, og hvor påståelige de er. Angreretten mister du nok derimot, men det er noe helt annet.

Ser at @guri ikke har vært inne på Fjellforum på to år, så er nok dessverre ikke så sikkert du får et svar her, bare til info.

Har bare fått med meg en del slike utleie-annonser i forbifarta på Finn, samt av litt nysgjerrighet inne på Pinsj og Hygglo (er vel Finn/Schibsted sin utleieplattform). Ser at det er mye som leies ut, men masse ligger jo ute til helt horrible døgnpriser. Er i overkant mange som har kjøpt Helsport Nordmarka-telt eller andre tilbudsvarer for så å skulle tjene inn denne investeringa på typ 10 utleiedager. Klart det vil stille seg slik når man leier fra privatpersoner, men jeg ville i alle fall aldri leid fra noen gjennom Finn, der det ikke er noen forsikring inkludert. Ser at mange krever er depositum i forkant, men da er du prisgitt at utleier ikke er helt ukurant når du skal levere inn utstyr igjen, med tanke på hva som er forventet slitasje eller ei (særlig hvis man skal rekke et fly). Såvidt jeg vet er det inkludert en forsikringsordning på disse dedikerte utleieplatformene som nevnt over, så de er tryggere å bruke som leietaker i mine øyne. Om du titter inn på en del av annonsene på Pinsj og Hygglo så kan du se i kalenderen når de ulike tingene er reservert. Jeg kan omtrent ikke huske å ha sett at noe har vært reservert frem i tid, ikke engang på de annonsene som er merket med «Veldig populær» på Hygglo (som bare virker å være basert på antall tilbakemeldinger totalt, en annonse jeg kom over nå hadde tre tilbakemeldinger – to for seks måneder side, én for to år siden...). Så tror nok ikke det er en stødig inntektskilde, for å si det forsiktig. I tillegg har blant annet BUA etablert seg over hele landet også, og de vil jo være en sterk konkurrent til slik utleie, da de låner ut utstyr gratis. De har vel også litt alt mulig, fra ski, packraft, telt, soveposer osv., og er en kjent greie en del steder. Men som du sier, så er det nok et større marked for utleie av ting som er ukurant å få meg seg på flyet i så fall, gitt at det ikke er billig ræl.

Tanken deres var vel kroker av tre. Jeg synes det de skriver om produktet på forumet Fiskersiden vitner om at de ikke har hatt særlig kjennskap til fiske og fiskeredskap før de satte i gang med prosjektet, da formuleringene er dels hyperbole: Jeg har ikke hørt om at limet i wobblere forurenser vannet og forgifter marint liv i nærheten. Da hadde jo dette vært forbudt å bruke i drikkevannskilder, vil jeg anta, hvis man forurenset vannet til en slik grad at fisk osv. blir forgiftet. Wobblerne må vel også være myntet på veldig små fisker hvis kroken skal være laget av tre som ikke knekker. Seig/myk krok vil jo ikke funke som en krok særlig lenge, da blir det jo litt som å feste en tannpirker på sluken/wobbleren... Og en krok av tre vil ikke være spiss lenge heller, særlig ikke hvis det skal brukes et mykt treslag, tenker jeg? Da ville jo fort enden på visa bli at man måtte bytte ut krokene oftere enn om de var av stål (som i og for seg ikke er særlig forurensende), og den miljømessige vinninga går liksom litt opp i spinninga for noe som har liten – om noen – faktisk påvirkning. Jeg hadde i alle fall ikke gidda å bytte krok for hver gang jeg fikk fisk liksom. For all del, tanken og motivasjonen er god, men etter mitt syn kan det ikke ha vært gjort så veldig mye research i forkant, og man ender opp med å forsøke å løse et oppkonstruert problem.

Kan være greit å sjekke om de lager pipeåpning på telt som ikke er produsert i flammehemmende materiale først? Helsport har i alle fall ikke villet gjøre det tidligere, blant annet nevnt i dette innlegget.

En gjennomsnittlig person utånder vel knappe literen med væske gjennom døgnet (mener jeg har hørt ca. en halvliter per natt tidligere), og da sikkert noe mindre under hvile på natta enn aktivitet på dagen, i tillegg til noe svette. Så kanskje ca. 3–5 dL avhengig av kropp, temperatur og sånt?

Han har jo ikke det når han skriver at problemet var at han kryssa et jorde, som er definert som innmark, ikke utmark. Da gjelder ikke allemannsretten. Se tidligere i tråden – det er kun dersom bakken er frosset i perioden etter medio oktober at det er tillatt å ferdes på slike jorder uten grunneiers tillatelse. Og det er vel heller ingen fastsatt avstandsgrense fra bebyggelse for å si at noe er ulovlig jakt, så lenge den foregår etter generelle sikkerhetskrav, såvidt jeg vet. Men det er jo vanskeligere å utøve jakt på en trygg måte nærme bebyggelse med tanke på sikker bakgrunn, våpenhåndtering osv., men ikke dermed ulovlig.

Ser ut som disse kanskje er noe «luftigere» strikka, og da ser jeg for meg at de kanskje er litt mindre slitesterke enn tovede kartanker? Mest synsing såklart, vanskelig å vurdere ut fra et bilde. Og litt begrensa hvor slitesterke kartanker til leirbruk trenger å være, i grunn. Har flere par strikka ulltøfler selv, har blitt masse brukt opp gjennom årene. Gode og varme de også, men ofte litt kortere oppover ankelen/leggen enn kartanker. Men kan sikkert funke bra i fotposer hvis de er høye nok til å dekke over ankelen. Ser ellers at det også selges kartanker på Finn, blant annet denne (kun 27 cm størrelse, muligens litt for små?): https://www.finn.no/290930235 Veide over målte omtrentlig areal av mine kartanker, og de ser ut til å være ca. 750 g/m² (og de er ikke av de tykkeste kartankene som er å få tak i), så mulig 500 g/m² er noe tynt? Hvis man har ulljakka som Forsvaret bruker fra Woolpower, så er vel disse hhv. 400 g/m² og 600 g/m² til sammenligning. Da er jo f.eks. Woolpower Socks 800 en del tykkere og til en grei pris? Dog «bare» 70 % merinoull. Har et par liggende selv, men grunnet overflod i ulltøffel-beholdningen har de ikke blitt mye brukt 😅

Og det ser ut som de skal være ekstremt varme ifølge Hekta sin beskrivelse da, nesten litt i overkant: Opp til -18 °C der altså, ikke ned til 😉

De har nok steget noe i pris ja. Jeg kjøpte mine for snart 4 år siden til 1299, og tilhørende EVA-innleggssåler til 9 kr per par! Hadde nok avstått fra å kjøpe disse til dagens priser selv, selv om jeg synes de er veldig gode. Hovedforskjellene mellom Adventurer og Navigator er vel at sistnevnte har utbrettbare gamasjer (forlengelse av skaftet), isolasjon og bittelitt grovere mønster i sålen, om jeg ikke tar veldig feil. Men drøyt med bortimot 2000 kr i prisforskjell.

Hvis det er snakk om nødladere med 25–30k mAh @ 5.0 V, altså ca. 17–20k mAh @ 3.6 V (som er den spenninga det meste av småelektronikk med oppladbare Li-ion batterier bruker, og som man realistisk sett har disponibelt, derfor hadde det vært bedre om batterikapasitet var oppgitt i Wh), så tror jeg nok jeg ville vurdert en modulær løsning med f.eks. en XTAR PB2S med 4 stk 21700-batterier à 5000 mAh = 20k mAh @ 3.6 V. Da hadde jeg hatt muligheten til å ha med 5k, 10k, 15k eller 20k lt etter behov, og dermed kunne sluppet å dra med hele 20k på en kort todagerstur. I tillegg har man da mulighet til å bytte ut en battericelle om gangen dersom noen skulle bli dårlige. I tillegg kunne batteriene bli brukt i noen av lommelyktene mine når jeg ikke er på tur med nødladeren, eller jeg kunne tatt ut 18650-batteriet i hodelykta og brukt det til å lade mobilen om nødvendig, ettersom PB2S takler både 18650- og 21700-batterier. Muligens litt dyrere enn å kjøpe en rein nødlader, men det hadde vært verdt det for min del. Ellers er jeg enig med @Marius Engelsen ang. strømforbruket ditt. Om du er i områder med liten eller ingen dekning, men ikke har telefonen i flymodus, så vil den bruke mer batteri på å «søke» etter basestasjoner. Har vært på 5-dagers HV-øvelse med en nødlader på ca. 15000 mAh @ 5.0V, og trengte vel kanskje å lade telefonen et par ganger på den tida, blant annet fordi den var i flymodus en del av tida.

Mange produsenter/butikker gjør nok det, men thansen har det som ser ut som nesten samme plugger (muligens litt ulik aluminiumslegering, thansen sine oppgir ikke noe her) til den nette pris av 149 kr for 6 stk (ca. 25 kr per stykk). Uten snor, riktignok, men det koster ikke allverden å lage selv. Om man skal ha de levert koster det vel 99 kr for frakt, eventuelt kan man hente i nærmeste butikk. Er flere her inne på forumet som har brukt disse eller tilsvarende, og de har fått gode skussmål, særlig prisen tatt i betraktning. Prisen har vært den samme der i nærmere tre år i alle fall. Blant annet her: Pluggene i den tråden ser identiske ut som de fra Nortent, mens bildet i nettbutikken nå har ett ekstra hull. Men skråsikker på at dette er masseproduserte plugger fra samme fabrikk i østen.

Gikk til innkjøp av et Canon EOS M50 systemkamera med 15-45 mm F3.5-6.3 objektiv og Peak Design Capture Clip V3, i tillegg til en kameraveske fra Manfrotto som passa som hånd i hanske. Tanken er å få tatt litt fler, og bedre, bilder når jeg er ute. Ønsket var derfor er kompakt speilløst kamera med EVF, og da dette dukka opp til en overkommelig pris på Finn var det bare å hoppe i det

Igjen, hva baserer du dette på? Synes du kommer med masse påstander uten særlige begrunnelser annet enn "fordi"... 0 grader er 0 grader, om det er sommer eller vinter. Bakketemperatur og lufttemperatur er heller ikke det samme. All erfaring tilsier at R=2 fort blir kaldt under slike forhold, uavhengig av om du synes det burde være unødvendig med bedre liggeunderlag.

Det er vel slik at alle som produserer soveposer for salg på det europeiske markedet må forholde seg til denne standarden, og dermed teste og oppgi resultatet fra disse. Det inkluderer såvidt jeg vet Western Mountaineering.

Da er det kanskje på tide å ta hintet om at det kanskje er du som tar feil, heller enn alle andre? Mountain Equipment har også et godt rykte på seg som en produsent av kvalitetsprodukter, så når du kommer med slike påstander som du gjør i denne tråden bør de jo være hakket mer begrunnet enn med veldig anekdotiske forklaringer om at du synes sånn og slik. Og jo mer informasjon du kommer med etterhvert, jo mer virker det som det er «brukerfeil» eller urealistiske forventninger til et produkt basert på misforståelser av hvordan temperaturgrenser fungerer. Det virker fortsatt ikke som du helt har skjønt hva disse oppgitte temperaturgrensene gjenspeiler. For at du skal kunne forvente at en sovepose med T-comfort på -8 °C er komfortabel ned mot -8 °C må du jo ta hensyn til at laboratorieforsøk etter EN-standarden er gjort med visse forutsetninger om blant annet liggeunderlag og bekledning (og tilnærmet vindstille, så om du sover under åpen himmel vil det også kunne være nødvendig å ha en pose med temperaturgrense som er lavere enn lufttemperaturen). Om du går for et liggeunderlag med R-verdi = 2 vil komforttemperaturen i soveposen ikke kunne strekkes ned til det området som benyttes i testene, da de nok benytter litt bedre liggeunderlag enn dette (kan se ut som standarden spesifiserer R = 4,8 ± 7 %, altså betraktelig mer enn du brukte). R-verdi på 2 er relativt lite, og egner seg bare for sommerbruk. For sammenligningens skyld har vel disse 10–12 mm tykke celleskum-underlagene à la Ajungilak Bamse og Bergans Extreme en R-verdi på ca. 2, altså ikke all verden for et oppblåsbart liggeunderlag. Man kan selvfølgelig argumentere frem og tilbake om testene burde vært gjort med lavere R-verdi på liggeunderlagene i lab, men standarden er nå engang slik at det ikke er tilfelle. Og for soveposer beregnet på mer enn tresesongs bruk er det jo uansett urealistisk å belage seg på liggeunderlag med R-verdi så lav som 2. Det er vel gjerne sagt en tommelfingerregel om at R-verdi på liggeunderlag vinterstid bør være minimum 5. Jeg synes ut fra det du skriver at du tillegger Mountain Equipment i overkant mye ansvar for at du småfrøs. Du valgte jo å ha et lite isolerende liggeunderlag og å ligge uten ullundertøy i posen, og det virker som du ukritisk ser på T-comfort som en temperaturgrense som skal gjelde uansett. Om du hadde brukt et liggeunderlag med R-verdi på 5+ så hadde nok opplevelsen vært en annen.

Jeg tror du har misforstått temperaturmerkingene ut fra det du skriver her. T-comfort er testet/beregnet ut fra en "standard kvinne" (60 kg, 160 cm, 25 år, energiproduksjon 44,5 W/m²) iført ullundertøy og med godt isolerende liggeunderlag under, liggende på rygg, og med hudtemperatur på 33 °C. Det er ikke en temperaturmerking som er "for kvinner". T-limit er tilsvarende ikke "for menn", men en temperaturgrense som er testet/beregnet ut fra en "standard mann" (73 kg, 173 cm, 25 år, 47,5 W/m²) iført ullundertøy liggende i fosterstilling/sammenkrøket. Dette er gjort for at soveposer fra ulike produsenter skal kunne sammenlignes, og det vil være folk som er på begge sider av en "standard person" av tilsvarende kjønn – noen fryser lettere, andre ikke. Man må altså hensynta seg selv i denne ligningen også, men EN-temperaturene samsvarer godt med det en "standard" person oppfatter som komfortabelt. Det finnes altså både menn og kvinner som kan fryse i soveposen, også i temperaturer over T-comfort. Andre trives godt i posen til under T-limit. I betegnelsen T-limit ligger også noe av forklaringen på hvorfor du tenker den er optimistisk – det er nedre grense av sonen de fleste vil kunne oppfatte som greit gitt forutsetningene over. Altså vil de fleste menn ha det komfortabelt også i området mellom T-comfort og T-limit, men T-limit er altså et ytterpunkt. Basert på et laboratorieoppsett. Randulf Valle har en god episode på dette i sin podkast Uteliv, den anbefales. Og om du synes posene er kalde uansett, så kan det være verdt å vite hvilket liggeunderlag du benytter (R-verdi)? Det hjelper lite med god sovepose om liggeunderlaget har lav R-verdi, da vil mye varme gå tapt nedover, der duna i tillegg blir sammentrykt. Og da blir det veldig feil å si at soveposen er forferdelig dårlig... Det blir litt som å si at et oppblåsbart liggeunderlag er dårlig fordi det isolerte fryktelig dårlig da jeg lå på det uten å blåse det opp, fordi oppgitt R-verdi er høy... Som nevnt er oppgitte temperaturgrenser satt med enkelte forutsetninger i testen, og du kan virkelig ikke forvente at en sovepose kan brukes ned til T-comfort når du ikke bruker et varmt/isolerende liggeunderlag og i tillegg ikke undertøy...

Jeg heller mot samme tanke som @Kjell Iver og @esw her. Å ha kjøpt posene til en billig penge fra utlandet høres ikke umiddelbart tillitsvekkende ut, selv om det er fra Sverige. Kjøpte du fra en seriøs aktør/forhandler, i det minste? Soveposene skal jo være veldig billige i Sverige hvis du sparer penger på å kjøpe derfra, gitt at varene da både ilegges moms (+25 % på varer inkl. frakt, men uten svensk moms) og fortollingsgebyr, og fortsatt kunne si at du fikk de billig... Kronekursen blir jo ikke utslagsgivende her heller.

Jeg har ikke erfaring med Isbjørn selv, men posene deres er testet av Sintef tilbake i 1997, og temperaturgrensene er derfor satt på bakgrunn av tester med 6 menn + 6 kvinner kun iført truse/BH/finlandshette (altså ikke ullundertøy slik standarden bruker, om jeg husker riktig). Totalt 96 overnattinger i kuldekammeret. Så rent anekdotiske kan de vel ikke sies å være, selv om de ikke er utført iht. standarden. Det står mer om gjennomføringen på linket side, og Sintef er jo i høyeste grad en seriøs aktør. De målte vel både hudtemperatur og kjernetemperaur på testpersonene, blant annet, samt at det ble brukt en dukke med måleinstrumenter ut fra det jeg ser. Og subjektive uttalelser fra forsøkspersonene, som jo kanskje gir et bedre bilde totalt sett enn standarden, selv om det er vanskelig å sammenligne.

Gøy! Bra video, fine bilder og veldig proft sammensydd (så én liten skrivefeil i «strengt», og jeg ville heller brukt ordet «power» som du gjør senere i videoen). Gøy å se at det finnes norske kanaler med kvalitets-produksjon! Og da virker det absolutt som du har lagt en del tid i dette, mer enn mange gjør. En video som var alt annet enn traust, kudos! Men jeg er ikke personlig veldig fan av slike hyperbole påstander som "muligens den beste på markedet" i test-sammenheng, det blir en påstand du ikke har dekning for, og da kicker «reklamefilteret» mitt inn, særlig når du sier at du har et samarbeid med Moonlight. Det finnes veldig mange spesialiserte produsenter der ute, og det er mange som lager særs gode hodelykter/sykkellykter. Jeg har kikka en del på entusiastforumer for lommelykter og hodelykter (BudgetLightForum, Candle Power Forums etc.) de siste åra, og merka derfor at jeg savna mer teknisk informasjon om lyktene i en slik produktomtale. Det går litt på type LED («emitter») , da det finnes en del ulike som har sine styrker og svakheter, med hotspots og grønnskjær eksempelvis. Og så hadde det vært kjekt å vite temperaturen (fargen) på lyset, og CRI-en, da det har mye å si for hvordan omgivelsene gjengis av lyset. Og om lyktene har innebygd LVP, for eksempel (som jeg håper de har). Og dette med 2 timers brukstid på 3000 lumen er på en måte litt misvisende; føler meg veldig sikker på at man starter på rundt 3000 lm, men som alle andre hodelykter så trapper nok denne også kraftig ned fra maks/turbo innen rimelig kort tid, ellers ville nok elektronikken hatt veldig kort levetid. De som ånder for lommelykter pleier derfor å lage slike grafer over lysstyrken over tid på ulike moduser, og da ser man fort når nedtrappinga starter, og om denne foregår jevnt eller trinnvis. Enkelte av mine hopper vel glatt ned fra turbo etter et par minutter. Zeroair.org har en haug med slike tester, for eksempel, som er verdifull informasjon. Det krever dog noe utstyr, så jeg hadde ikke forventa å se det her. Produsentene er gjerne kyniske og hopper glatt over at oppgitt brukstid ikke gjelder med konstant lysstyrke (Fenix er den eneste jeg har kommer over som har inkludert slike grafer på eska). Og et spørsmål om hodelyktene: ser i opplistinga at for 3000-utgaven, så er 5 % (150 lm) oppgitt som laveste lysstyrke, stemmer det? Etter at jeg har skaffa meg hodelykter med moonlight-mode (ironisk nok? ) på rundt 1–5 lm, så kan jeg ikke se for meg å bruke penger på hodelykt uten dette lenger. Superkjekt å kunne ha et veldig svakt lys for å lete i sekken og slikt uten å vekke resten av teltet på HV-øvelse, og for å skåne trøtte øyne litt ekstra. Og jeg antar at lyktene har en IP-rating? Det hadde vært kjekk informasjon (hvis det var med, så fikk ikke jeg med meg det). Håper du tar det over som det er ment, ikke som kritikk, men som innspill som kunne gjort videoen ett hakk bedre sett fra mitt ståsted. Ingen fasit, med andre ord. Jeg hadde aldri i verden klart å lage en så bra video som deg, så dette med komposisjon og det der skal jeg holde meg langt unna 😅

Stemmer nok det, ut fra det Fjellpulken selv skriver.

Skaffet mine kartanker fra Harjosokken (ser ut som nettbutikken ikke er åpen akkurat nå, den har vært åpen i sesong tidligere), men usikker på om de driver på lenger. Var i alle fall betraktelig billigere enn mange andre alternativer, da de kosta 499 per par. Forsvaret har brukt kartanker fra Sara Doudji, og en bekjent som har disse synes de er varme i alle fall. Koster dog nærmere 1000 kr per par. Synes mine fra Harjo har vært gode, men ikke brukt under særlig ekstreme forhold for min del.

Den modellen fra Mittet er vel den som har erstattet de gamle fotposene i Forsvaret i alle fall. Har ikke fått prøvd dem selv, har kun den gamle typen uten glidelås. På generelt grunnlag småskeptisk til glidelås så langt nede på støvelen mtp. frysing, men antar at det er noe de har tenkt på. Og det blir jo kanskje mest utslagsgivende dersom man farer rundt på isen for isfisking, særlig med litt sørpe/overvann. Men i verste fall er det en ekstra komponent som kan «feile», men da har man heldigvis borelåsklaffen i backup. Sånn sett ser jo den fra Alfa enklere ut i designet, men kanskje noe mer knotete å få på? Og bare høyttenking/synsing fra min side, men om det på noe tidspunkt blir aktuelt å bruke de i nærheten av bål, så er kanskje lærmaterialet i Alfa sine litt mer glo-bestanding enn de fra Mittet? Mittet er vel vanntett opp til skaftet, men det er sikkert nok? Ellers har vel @sneakyowl et poeng angående tørking. Mittet sine er vel også litt foret/isolert i nedre del. Sko av syntetiske materialer er kanskje mer tilgivende enn lær for tørking med halvhøy temperatur uten at materialet tørker ut/trekker seg sammen slik lær kan gjøre? Angående størrelse, så er det lurt å gå litt opp, ja. Jeg bruker oftest 43–44 i sko avhengig av produsent, men har XL (46–48) i Neos Navigator 5, og skråsikker på at jeg har 45–46 i Forsvarets gamle type. Om man skal ha sko inni så er det et herk å få fotposene på om man ikke har litt godmål. Og tranget skotøy er vel ikke særlig varmt.

Jeg har Neos Navigator 5 pluss kartanker, og det funker bra. Disse synes jeg man får stramma greit over vrista/ankelen, slik at man slipper «svømming». Jeg har gått for denne løsningen, dog til mindre krevende bruk enn deg, fordi jeg ikke ønska snø/våte skisko inn i de varme og tørre fotposene. Et pause-/leirplagg altså. Vet at flere av jegeravdelingene hos Forsvaret i nord har kjørt samme opplegg i mange år, og det har funka godt. Jeg hadde i alle fall gått for løsning uten skisko inni dersom fotposene ikke må kjapt av/på, og at de er på en stund av gangen. Tror til nød jeg kan få skiskoa mine ned i fotpsene også, men bruker heller kartanker og strammer litt ekstra med spenna. Å gå med sånne fotposer blir litt spesielt i starten uansett, fordi man ikke får samme fleksinga i sålen som en vanlig sko. Med tilvenning er det helt greit å gå med kartanker + fotposer, tar ikke mange minutter før man har «steget» inne. Har også et par eller to ekstra med innleggssåler til fotposene fordi de praktisk talt var gratis på et tilbud. Alternativt kan liggeunderlag klippes til som du sier, det har de pleid å gjøre i Forsvaret

Jeg har brukt Hestra Ergo Grip Active i noen vintere nå, både til skigåing (langrenn og fjellskiturer), toppturer og det meste annet på vinterstid, og de holder fortsatt. Mitt inntrykk er at disse er veldig slitesterke, og veldig komfortable. Har vært innom et par hundekjefter med disse, men ingen hull eller skader har kommet ut av det. Har også skaffet meg et par Granqivst Desert Combat som foretrekkes av mange fordi man får god fingerfølelse, samt at de er slitesterke som få. Bruker disse sammen med linerhansker selv. Støtter denne. Tynn ull er dessverre ikke veldig slitesterkt i seg selv, og man er derfor avhengig av forsterkning i form av innblanding av andre sterkere materialer, typisk nylon. Dette gjelder både tynne ullsokker og ullhansker; om de skal tåle noe som helst, så bør det være noen prosenter med nylon i tillegg.