Heriks

Nytt sted, nye turmuligheter å utforske inkludert en og annen ukjent utfordring.

Tja, akkurat nå bor jeg i et relativt kjedelig terreng og såpass grisgrendt til at det er lite ansamling av turfolk akkurat rundt meg. Men litt søppel finner man jo her og der, og respekt for dyrkamark er litt varierende. Men alt i alt så tenker jeg ikke at mitt nærområde har de største utfordringene med at folk tar seg til rette, og slik er det nok mange (de fleste) steder. Så er det noen steder som har adskillig større utfordringer, og det er selvfølgelig knyttet opp mot popularitet, jo flere folk jo større utfordringer naturlig nok. Og folk trives jo i flokk (av en eller annen merkelig grunn) så alle skal jo til samme sted. Mulig vi smitter hverandre med dårlige holdninger der, "her er det jo så mye søppel fra før ..." også ender det med at det blir begrensninger da. Akkurat de grindene som ikke lukkes burde vel være mulig å løse, så det er kanskje ikke det problemet som bør dras frem som den største utfordringen. Hvis ikke det fungerer med et stort skilt "dyr på beite, lukk grinda" så finnes det endel gode patenter både på selvlukkende grinder og klatreløsninger. Men krever jo litt for å få det på plass og burde jo egentlig være unødvendig .. verre er det kanskje med null respekt for båndtvang og denne leie tendensen til å hive aluminiumsbokser rundt om. Kronikken er selvfølgelig satt på spissen, men at det er utfordring mange steder er jeg ikke i tvil om.

I lys av denne kronikken på NRK: Fjols til fjells tenkte jeg det kunne være interessant å diskutere denne påstanden litt. At allemannsretten har gått til hodet på folk altså. Har den det? Selv er jeg veldig glad vi har allemannsretten, og den må vi verne om, men det forutsetter jo at folk kan oppføre seg. Jeg må jo si meg enig i at inntrykket er at endel er vesentlig bedre oppdatert på rettene sine, enn pliktene. Vi har jo sett utallige eksempler på at folk tar seg til rette, forsøpler etc. både på andre folks eiendom og i verneområdene våre. Hva skyldes dette, og hva kan gjøres for å endre slike dårlige holdninger? Joda, informasjon, informasjon og mer informasjon må selvfølgelig til, men man skulle jo tro at det for de fleste var opplagt at man lukker grinder man må åpne for å gå gjennom og at søpla ikke forsvinner av seg selv .. Så har allemannsretten gått til hodet på folk og tror folk at allemannsretten er uangripelig slik at man bare kan ture frem som man vil? Det påstås noen ganger at allemannsretten er under press ved at det innføres begrensninger av ulik art, men er det egentlig vår egen skyld?

Finnskogen er stor, men Skasen ligger i Finnskogen ja. Var litt info å finne her: http://www.opplevsolor.no/ting-a-gjore/fiskeopplevelser-i-solor/ de ulike jeger- og fiskerforeningene kultiverer vann og man kan fiske ørret flere steder.

Finnskogen er fint, mye skog og fiskevann og ganske lite folk.

Har ingen gode tips til deg, utover å lage selv kanskje? Men vil anbefale kammeret.no, tror du får flere svar der på jaktrelaterte spørsmål.

Så lenge det ikke blir gjort noen flere nye vedtak om salg av Statskog vant "vi" på den saken der uansett. Men det er absolutt viktig at det ikke gjøres flere nye vedtak om ytterligere salg.

Kan se på Mountain hardwear bozeman hos xxl, men mulig den blir veldig akkurat på lengde. Godt fornøyd med mountain hardwear posene mine. https://www.xxl.no/mountain-hardwear-bozemantm-9c-reg-sovepose-turquoise/p/1170568_1_style

Spørsmålet er jo hvem er "storfisken", skal det være et eget sett regler for de som har midler til å gå inn som kjøper de få gangene disse svære eiendommene er på salg, skal det være egne regler for sameiet bestående av 10 grunneiere som har vedtatt at på deres eiendom skal det være næringsfiske og ikke salg av fiskekort eller at de leier ut fiskerettigheten eksklusivt for 10 år for en viss sum og sånn ekskluderer alle andre? Altså, staten må veldig gjerne øke sin eierandel i utmark men da må det foregå ved at de kjøper eiendom på det frie marked til markedspris.

Hvem er det du tror eier norsk utmark egentlig? Det er jo i hovedsak den norske selveiende bonden (gjerne gjennom sameier og stølslag), og når du mener man må sørge for at det ikke er for mye privateid så er det jo utmarksressursene (bla. annet beite) til norske gårdsbruk det er snakk om. Jeg heller snakker ikke om 700 m2 tomt på byggefelt i -sett inn passende sted- Så boligmarkedet kan vi nå bare holde oss unna. Men nå skulle vel dette strengt tatt ikke bli en diskusjon om landbruk heller, men fiskevann.

og alle under 16 år som med loven i hånd kan fiske der Står i Lov om laksefisk og innlandsfisk mv. (lakse- og innlandsfiskloven) §18, der det selges kort må barn løse fiskekort men skal ikke betale for det. Der det ikke selges kort fisker de som ikke har fylt 16 år lovlig uten rettighetshavers tillatelse. Begge deler gjelder i perioden 1. januar til 20. august, men ikke i vassdrag hvor det går anadrome laksefisk (lakseelver) og ei heller i kunstige dammer. Mine etterkommere ville forøvrig synes det er helt greit å eie sin egen eiendom og ikke være leilending på statens eiendom.

Hvorfor skal Statskog opplyse om det. Såvidt jeg husker ligger oversikt over alle solgte eiendommer med kommune, gårds- og bruksnummer, på hjemmesiden til statskog. Det ligger også en oversikt fordelt på kjøpegruppe om jeg ikke husker helt feil. Hvem som eier eiendommen er tilgjengelig informasjon, følg fremgangsmåten beskrevet litt lenger opp i tråden. Det er absolutt ikke noe hemmelig ved det, det er bare ikke statskog sin oppgave å publisere lister med navn på kjøpere.

Den var jo i privat eie før også, bare at den eieren hadde avtale med jeger- og fiskerforeningen om salg av fiskekort. Det går vel under "private ordninger kommer og går"

Hvis ikke du skal dit i år er det jo ikke særlig relevant akkurat nå (og det kan jo være endret neste år igjen), men flere av de vannene på naboeiendommen er vel med på dette felles fiskekortet? https://www.inatur.no/fiske/53303d10e4b0a31a149ae70a/hardangervidda-sams-fiskekortordning men kan alltids ha et håp om at det blir åpnet for fiske igjen, spørs vel hvordan planer de har for eiendommen.

Lett å love billige fiskekort så lenge det ikke er ens egen lønn det handler om @Kristian J. Vabø du får trøste deg med at det ser ut til å være gode fiskemuligheter hvis man ser bort i fra akkurat den eiendommen som Mannevatn, Holmasjøen og Poddevanna ligger på.

Statskog er vel som sagt litt på siden av tema for tråden, men "vi" ligger vel foreløpig godt i pluss der på areal statsskog kjøpte i forhold til areal statskog har solgt.

Minner om at vi ikke diskuterer politikk på fjellforum, så greit å styre vekk fra kommunismen og tilbake mot fiskevann

Vi, folket eier store friluftsarealer, 1/5 del av fastlandsnorge faktisk ... og det bør vi absolutt gjøre. Og det er viktig å sørge for at dette opprettholdes, det bør ikke være noe ytterligere press for salg av statskog sine arealer etter at pågående arronderingssalg er gjennomført. Det er forsåvidt en avsporing fra tema. Men nei, grunneiere som eier store arealer er ikke nødvendigvis godt bemidlet og utmarksareal er faktisk mange steder en forutsetning for å kunne opprettholde f.eks sauehold. (stor er relativt, snakker vi 25 millionersklassen + på eiendommer som blir solgt annahvert jubelår er man nødvendigvis godt bemidlet, snakker man et gårdsbruk med noen 1000 mål utmark koster vel ikke det noe særlig mer enn hus med hage i Oslo) Løvenskiold er forøvrig et godt eksempel på store grunneiere som forvalter sine eiendommer slik at det absolutt ikke er vanskelig for "hvermannsen" å ordne seg fiskekort. Eksempler hvor det er litt vanskeligere er f.eks Plathes eiendommer, som driver svært aktiv kultivering av sine fiskevann og selger et eksklusivt produkt. Jeg mener vi trenger begge.

Det er som sagt forutsatt i verneforskriften at næringsmessig bruk av nasjonalparken kan fortsette, man må ha tillatelse fra forvaltningsmyndigheten for å benytte motorisert kjøretøy men det gis tillatelse (etter fast trasè) blant annet til organisert fiske av et visst omfang, utfrakting av dyr felt i jakt, drift av turisthytter etc. alt dette er spesifisert i verneforskriften. Hardangervidda er forøvrig full av gamle ferdselsårer (sleper) både i form av velbrukte stier (eks. normannslepene) og gamle ferdselsveier til stølene, og i nyere tid (men før vern) traktorsleper.

Jeg tviler sterkt på at man hadde fått vernet området hvis ikke grunneier hadde fått beholde bruksrettigheter og det er _mange_ grunneiere på Hardangervidda (det er blant annet mange sameier, og disse er listet opp i verneforskriften for Hardangervidda nasjonalpark), så hvis man bare skulle vernet statens areal hadde nasjonalparken blitt vesentlig mindre. Det er jo slik at disse arealene var/er en viktig del av ressursgrunnlaget for gården, og eiendomsretten er vel ikke noe som ble bestemt av Høyfjellskommisjonen, det var vel primært et organ for å løse eiendoms-tvister mellom staten og private. Eiendomsretten er vel nedfelt i grunnloven og nei, det er faktisk ikke noen forskjell på om man eier hage eller om man eier noen tusen mål utmark .. vel, bortsett fra at det er litt vanskelig for hvermansen å påberobe seg allemannsrett i en hage da. Jeg skjønner ikke hvorfor det er noen urettferdighet involvert her, det er fullt mulig å kjøpe seg landbrukseiendom med utmarksrettigheter hvis man har den interessen. Man må selvfølgelig forholde seg til alle de andre morsomhetene som ligger i det å eie landbrukseiendom som bo- og driveplikt og slikt men aldeles ikke umulig. Hadde det vært helt klin umulig å bli grunneier så kunne jeg jo vært enig i at det hadde vært noe urettferdig.

Synes det er bra jeg, alternativet er vel at Hardangervidda nasjonalpark hadde vært halvparten så stor.

Ca. halvparten av Hardangervidda nasjonalpark er privat grunn. Kjøpes, selges og arves som annen landbrukseiendom. Fiskerettigheter ligger til grunneier, derfor er det mulig å ha private vann på Hardangervidda. Bruksrettighetene er forskriftsfestet i verneforskriften §3 Grunneigarar og andre rettshavarar skal framleis ha eigedomsrett og bruksrett i nasjonalparken, og kan nytte rettane i den grad det ikkje kjem i strid med verneformålet. Det same gjeld bruk av allmenningsrettar etter fjellova [..]

Jeg synes de medfølgende kartene er dårlige og har kjøpt fra kartmannen. Det fungerer veldig bra og for min del helt klart verdt de få hundrelappene jeg måtte gi for dem. Om du kan bruke de du allerede har kommer vel an på formatet, er det nedlastet ja er det sånn stort minnekort (som jeg har i min hauggamle gps) nei ...

Ble ingen tur i Romdalsfjella så da må man jo finne noen alternativer da ... i dag gikk turen til Tekslehogget i Flesberg og Bufjellnatten i Rollag.

Legge i 200 kr. ekstra og senke t-limit med noen grader? https://www.xxl.no/bergans-trysil-synthetic-0-sovepose-gra/p/1163824_1_style Husk at EN-testen er gjort med forutsetning om at "testpersonen" er iført sett sett med (ull) undertøy slik at dette tiltaket for å gjøre posen varmere strengt tatt allerede er "oppbrukt" Det er ikke så mange nettene i året disse posene er aktuelle i fjellet.