Kjell Iver

Ja, det var det inni skia som var borte her. Men legg merke til at på "gamle" fellelås er toppstykket i en enhet og festet med en skru. Tviler på at denne skruen har noe feste i mot de sporene under, men trodde kanskje det hadde en låsefunksjon der? De sporene har jo vært kjent for å være trange når de er nye og det var de også på disse skiene.

Kjedelig oppfølging av denne saken. XXL har destruert skia, uten at jeg fikk beskjed om det, og jeg har fått refundert pengene til Klarna. (som ikke betaler ut pengene uten at jeg søker om det, men det er en annen sak.) Skiene er utsolgte i den lengden vi skal ha og om jeg får tak i de blir prisen veldig mye høyere. Mulig det hadde vært bedre å hørt med Åsnes og fått tilsendt et repsett av noe slag..

Det er bedre å kjøpe et støttemedlemskap. Jeg garanterer ikke at rabattkoden fungerer lenger der siden vi ikke har avtale lenger, men siden 2013 har støttemedlemmer hatt 20% på fjellsport, og jeg har ikke hørt noe om at den er tatt bort https://www.fjellforum.no/store/category/7-støttemedlem/

Gikk inn til Simskardhytta - nå har de fått innover ved. Tennte opp og skulle spise men hadde glemt maten, så det ble litt krise. Kun ei appelsin. Minus 16 og vind - så fint å være i «lavlandet.» Her ved nasjonalpark grensen Hytta - med ny voldsom trapp. De har også skoget slik at hytta ligger mer åpent. Tennte lys for min mor som ville hatt bursdag i dag og tok livet med ro med en kopp vann! Unnavind på vei ned og ok skiføre.

Denne hendelsen er det i grunnen mye lærdom i. https://www.nrk.no/nordland/her-forsvinner-pelle-i-issprekken-pa-topptur-utenfor-bodo-1.15834729 Det var faktisk en fyr som falt ned i et slikt hull i troms for noen år siden som ikke kom seg opp og omkom til slutt.

Det er jeg uenig i. Min erfaring med Gore-tex og membran eller bruk av tette plagg slik som vanntett regnsett er to helt forskjellige ting. Jeg har testet dette hver dag denne vinteren i forskjellige kombinasjoner. Bomull er bare helt forferdelig for øvrig. Jeg hadde på en bomullsbukse i går kveld på en to timers fjelltur i regn/sludd/snø og den buksa var våt, kald og tung når jeg var nede igjen. Jeg gadd ikke bytte eller trekke over regnbukse før turen siden jeg visste at turen var kort. Om jeg hadde hatt en regntett bukse utenpå ville den allikevel vært fuktig og kald, mens om jeg hadde hatt en skikkelig pustende skallbukse i stedet ville jeg vært tørr på ull-longsen når jeg kom ned igjen. Jeg har testet dette svært mye denne vinteren (er på tur hver dag - ofte 2 ganger daglig i all slags vær). Jeg har innsett at folk er forskjellige, noen svetter mer enn andre (slik som jeg gjør), og noen svetter mindre. Det er ofte forskjell på klima der man bor - jeg er oftest på tur i vått kystklima og denne vinteren har i særdeleshet vært våt og vindfull. Det kan også være forskjell på produsentene selvsagt. Skallbekledning har kommet for å bli og var en velsignelse for turfolket. En Arcteryx Alpha SV koster 8000,- (på tilbud kanskje til 5000), men man har jakke i mange år - tidløs og solid og med svært gode garantier.

All ære til de som har driv, lyst, interesse og pågangsmot for å starte et slikt prosjekt. Men jeg er usikker på målgruppen. Campingplass er for meg en organisert plass der man ikke bare kan sette opp telt, men kanskje også ha sanitærforhold, drikkevann, nært bilvei eller kanskje en kiosk. Definisjonen på camping fra Google: Camping er en ferieform hvor de reisende overnatter i telt, campingvogn, bobil eller utleiehytte, vanligvis på spesielt innrettede leirplasser (campingplass). Hvis målgruppen er fjellvandrere som går langt med telt, eller folk som er ute etter steder for å slå opp telt langs veier (villcamping), så ville jeg heller kalt det Teltplass eller Leirsted , leirplass e.l. Om jeg går på steder jeg er ukjent, så kan jeg se ganske greit hvor det er fine teltplasser bare ved å se i kartet. I hvert fall i natur som jeg er kjent med topografien. Børgefjell og Lomsdal Visten er i hvertfall grei sånn sett med lite tuer og lite rullesteiner etc - som oftest er det en odde ut i et fjellvann, eller en naturlig forhøyning som alltid er naturlig tørr. Om noen andre er der trasker jeg videre til neste vann/odde. En liten digresjon kanskje, men jeg mistenker at utenlandske bobiler har en slik database de deler posisjoner med hverandre på. Det er ikke måte på hvor mange utlendinger som finner frem til de mest utilgjengelige fjellveiene og parkeringsplassene som egentlig er tilrettelagt for lokale med en gapahuk, en benk og et do. Det er ikke udelt positivt, og de kan bli på samme plass lenge.

Det var en kjenning av meg anskaffet seg nye fjellstøvler til en Norge på langs tur, der sportsbutikken garanterte at han hadde sko i mange år. Han gikk tilbake til butikken etter turen og sa: "se her - skoene er helt utslitte etter bare 3 måneder!". Han fikk nye fjellsko med en gang uten spørsmål. Så det har noe med forventingen man har til kostbare sko. Jeg syns i grunnen det er flott at de blir utfordret på denne garantien, og de burde forvente at spesielt svært aktive fjellfolk ville ty til denne typen sko. De kan ikke forvente noe annet med det prisnivået de har. Men @REJOHN - jeg kunne gjerne tenkt å fått visst hvordan Alfa reparerer Gore-Texen i slike sko. Jeg har selv et par forholdsvis nye Alfa Core, som plutselig begynte å lekke som en sil. Har de en metode for å legge på Gore-tex på innsiden på nytt igjen på disse støvlene du har kjøpt?

https://www.power.no/ De har en del brukbare utendørsprodukter, Solo Stove, Hodelykter og Garmin Fenix osv. De har kanskje annet skrammel man også trenger.. Fra Torsdag til Lørdag er det 20% til alle med DNB kort. Vis kortet i kassa om man betaler i butikken. Det er nå en endring slik at de har innført rabattkode (DNBSUPER01) i nettbutikk. Jeg er ikke sikker på om dette blir dobbeltsjekket i mot at man har dette kortet når man betaler i nettbanken.

Vi benytter samme skia, men med 75mm bindinger til våre kids. Vi har bøyler til Voilebindginen også, men bruker den sjelden. Gutten på 12 har nå Rottefella sin 75mm, mens jenta på 11 arvet hans Voile 3pin ski og er stolt over å ha profft utstyr som oss. Det er jo fantastisk lette og gode ski det der! Vi tenker å flytte bindingene over på lengre ski etter hvert, alternativt å selge ski/sko/binding som en pakke når den tid kommer. Det har vært litt vanskelig å få tak i små nok 75mm skisko - men det er historie nå. Våre unger går ikke topptur i den forstand, men mestrer skiteknikken ganske godt. Vi er like mye utenfor løype som i løype. Vi har kortfeller til de, og. For oss har disse skitypene for ungene vært et godt kompromiss, men som nevnt er vi ikke så proffe som det dere er.

Ja det er samme greia - outnorth og fjellsport er samme firma/kjede. De har også produkt som er veldig gode, så man kan vel ikke bare si at det er dårlig disse egne merkevarene, men jeg vil tro at om man kjøper 10 Bergans produkter og 10 fra Egne Merkevarer, så er sannsynligheten for at noen av de sistnevnte har dårlig kvalitet større enn de mer kjente merkene. Annenhåndsverdien er jo også mye høyere på andre merker ofte.

Det er vel det samme med Urberg, Gridarmor, Sydvang etc på fjellsport/outnorth . Det er mye dårlig. Ikke bare kvaliteten, men også passform. Kanskje også noe bra inn i mellom? Blir bare så utrolig irritert når jeg åpner de der "tilbudssidene" og så er det bare jallamerker. Vi kjøpte noen regnbukser som skulle være 100% vanntett der vannet rant rett i gjennom, og en turbukse jeg har revnet i skrittet på første turen. Nå har vi sydd den med sterkere tråd, men bruksgleden er ikke særlig høy når kvaliteten er så dårlig. Man lærer vel bare at: " jo - man får det man betaler for"..

Når man leser selve rapporten virker det nå som alt har vært fornuftig planlagt. https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/turistforeningen/files/f74d035ea9128529eeb6ec9deeee98054518bb36.pdf

Dette er nok et kjernepunkt. Lofoten Turlag er bare registrert i frivillighetsregisteret, samme som Fjelltrimmen som jeg administrerer. Det er utrolig stor forskjell på disse små sammenslutningene som en forening er og et firma slik som DNT eller andre proffe organisatorer. Så om det er nok å stå i frivilligregisteret for å kunne få et slikt ansvar får vi håpe blir belyst.

Takk for et godt og informativt innlegg. Fellesturer som blir arrangert av brukere her er på egen hånd er helt klart den enkeltes ansvar som du sier. Men det har vært snakk om mulig ansvar når det gjelder turer som vi som driver forumet gjør, altså admin og moderatorer. Fjellforum hadde Org Nummer tidligere, men det er nå borte, men vi ble/blir kanskje oppfattet som noe annet enn vanlige medlemmer.... Grensen er ikke helt klar for meg i hvert fall. Det spørs selvsagt hva som skjer, men bare at det er en diskusjon i seg selv er jo en negativ greie og grunn nok til at vi har brukt å nevne det - at brukerne er ansvarlig selv.. Samme med en frivillig turgruppe som fjelltrimmen som arrangerer lokale turer. Vi har nr i frivilligregisteret, og som på en måte er en organisasjon med kasserer og offisielle ledere. Om noe skulle skje på en fellestur kan man gjerne si at jussen er på turlederens side, men det kan uansett bli en juridisk sak ut av det om noen skule slå seg i hjel i en skrent. Selv om man er trygg på at man ikke vil tape en sak kan det medføre mye pes. Jeg ser at et firma som skal arrangere en tur i gjennom Børgefjell skriver i sine vilkår Noe slikt har jo ikke vi...

Denne hendelsen var på en rimelig bratt/ekstrem tur, men hva med mer enkle turer, slik som Barnas turlag har for eksempel. Det er jo fare uansett hvor man ferdes, og ting skjer på turer. Jo mere folk som er med dess større sjansen for hendelser, men skal man signere en masse skjema eller måtte sette seg inn i regler før man setter i gang? Jeg tror en dom i en slik sak som dette vil medføre et tap for det enkle friluftslivet. Det enkle er ofte det beste. DNT er forøvrig ikke eneste aktør, og at de eller andre skal lage en mal for kurs eller kompetanse på denne typen tur er vel litt "bukken og havresekken".

Jeg tenkte på vilkårene som var henvist til i reportasjen.. Lokallaget benytter disse i dag. De vilkårene setter nå alt ansvaret over på deltagerne selv - noe jeg vel må si også er litt merkelig. Som turleder bør man vel kontrollere dette før turen setter i gang? F.eks. var vi en gjeng her fra forumet som dro til Jan Mayen for noen år siden og før vi dro møttes vi på Finse for trening i bre-redning, taubruk osv.. det er vel egentlig naturlig..

Det der var en utrolig spennende sak - har ikke hørt om den før. De som saksøkte nådde ikke fram, men de kjørte den helt til Strasbourg. NRK viste dette hoppet som en dokumentar i 2003 i serien Faktor. Dessverre ligger ikke akkurat det programmet på NRK lenger - det er bare henvist til det her https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/RoklO/nrk-viser-tragisk-basehopp Det skal bli spennende å følge denne saken videre i hvert fall. Jeg så i reportasjen om saken at DNT krever reiseforsikring, og det er egentlig ikke så dumt. Om man krever at deltakerne har forsikring selv, så har man vel dekket de fleste eventualiteter - om man da ikke får regress fra selskapet selv da.

De lenkene stemmer ja @Terka - min turrapport fra 2008 (steinalderside) http://kjiver.no/Higravtinden.htm DNT har vel forsikring for denne typen hendelser - det er mye verre med lokale turgrupper og fjellturgrupper. F.eks. om noe slikt skulle skje med en tur her på forumet. Ville vært en katastrofe om man ble stilt til ansvar for skader, dødsfall etc for slike hendelser. Realiteten er jo at det da blir mer skjema - men aller helst at det ikke blir arrangert felles-turer lengre uten at alt er på plassz

Det er nok det som er spørsmålet her, men grensen mellom klatring eller vandring er vel ganske uklar? Det er forskjell på en bratt tur til Higravtinden, kontra en slak fjelltur på Snøhetta f.eks., men de samme reglene vil gjelde for ansvar på turarrangøren på begge typer tur. Man forventer vel at arrangør har med seg førstehjelpsutstyr, GPS, vindsekk eller whatever som kunne trengs. Jeg tenker ikke så mye på DNT i denne sammenhengen men lokale turgrupper slik som en fellestur i Fjellforumregi eller en fellestur i Fjelltrimmens regi. Sistnevnte type turer hadde vi mye av før, men turlederne hadde neppe noe kurs eller tenkt over ansvar for deltagerne på denne typen tur, selv om man selvsagt følger med. Ofte på sånne fellesturer kan jo noen finne på å gå i forveien (type spreke folk), og noen ønsker å gå bakerst. Ansvaret fra turlederen er ofte glidende og uklart. Denne saken er viktig, og den vil nok medføre en endring i forhold til fellesturer. Higravtinden er forøvrig utrolig bratt - jeg gikk der for noen år siden på sommeren, men jeg snudde rett før toppen siden det kjentes uforsvarlig ut. Best på snø fikk vi fortalt den gangen..

Må si denne saken omtalt på NRK er en tankevekker. https://www.nrk.no/nordland/den-norske-turistforening-har-ansvaret-for-dodsulykken-i-lofoten_-mener-bistandsadvokat-1.15803362 Kravene for å arrangere slike turer går opp, og tilbudet fra forskjellige aktører vil nok nå bli redusert. Det er i grunnen synd, men samtidig skjønner jeg de pårørende i denne saken. Dnt burde vært litt mer ydmyk i forhold til akkurat denne turen. Formell kompetanse vil telle mer, og forsikringer og penger vil spille en større rolle. Aktuelt ved f.eks. fellesturer med alle slags aktører.

Jeg har et slikt sett - både mellomlags fleecejakke og bukse. Jakken har jeg klippet ermene av og den ble brukt når jeg padlet kajakk. Buksen har jeg enda og ble kjøpt på en båtutstyrsbutikk, bruker den på ekstra kalde dager. Jeg mener at merket er Helly hansen i serien Work Wear. Den typen bamsefleece er ikke så mye i bruk lenger.

I stedet for ny tråd kan jeg tipse om dokumentaren 14 Peaks som ligger på Netflix Helt sjukt egentlig

Var det deg vi så på Norge i dag? Bra plan.. Ragnar, som drev fjellforum før gikk vinterrute - https://breogfjellsport.com/npl/ruta/pagesd41c.html?pageID=50 Mye har skjedd siden den gangen, men er en del info der som enda er relevant vil jeg tro.

"Det er verre om du ender som jervemat i fjellheimen". (Sitat fritt etter Politiet i telefonen en gang jeg måtte trykke på den røde knappen og ble berget med Sea King. Kostet meg ellers en skrape i lakken, litt såret stolthet, litt ny erfaring samt 550,- til en diger marsipankake som jeg bestilte til de på stasjonen etter hendelsen). Verdt hver en krone.