Alfa bc skisko - dårlig innfesting av bøyle ?

[Kristoffer Sandnes]

haugoy skrev (2 minutter siden):

Jeg tenkte 4 skruehull på hver side, 8 totalt....da det er det antallet ski-binding-skruer jeg pleier å ha med på vintertur. 

De har også skikkelige "vinger", så bør gripe godt. De har en tullete dimensjon, 4,6mm eller noe slikt, men 4,5 mm bor og litt makt så går det nok inn. 

Det boret har jeg uansett med, så det blir bare selve "dingsen" som blir ekstra her. 

Høres bra ut! Er denne delen av repkittet jeg skal komplettere før denne sesongen. Ekstra skruer til binding og disse bc rep dingsen 😅

 

[haugoy]

[haugoy]

Fjellforum: Der man kan nerde om en reparasjons-dings for en skibinding

BC binding.stl

Endret 12. januar av haugoy
Lastet opp fil

[Swiss John]

6 hours ago, haugoy said:

Jeg tenkte 4 skruehull på hver side, 8 totalt....da det er det antallet ski-binding-skruer jeg pleier å ha med på vintertur. 

De har også skikkelige "vinger", så bør gripe godt. De har en tullete dimensjon, 4,6mm eller noe slikt, men 4,5 mm bor og litt makt så går det nok inn. 

Det boret har jeg uansett med, så det blir bare selve "dingsen" som blir ekstra her. 

Har du montert skibindinger før? Grunnen til at jeg spør er at anbefalt bordiameter for skibindingsskruer (inkludert Rottefella NNN BC, Super Telemark og 75 mm with Cable) er 3,6 mm:

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Rottefella_InstructionGuide_BackCountry.pdf

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Mounting_instructions_Super_Telemark.pdf

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Mounting_instructions_Rottefella_Rottefella_75mm_cable.pdf

Ø 4,1mm brukes også (for samme ca. 6mm skruer), men kun for ski med metallforsterkningsplate som skal ha gjengekuttet. Ø 3,6 mm brukes til trekjerneski uten metallforsterkende plate – med andre ord all langrenn/fjellski som jeg kjenner til *. 4,5 mm boren du tar med deg er definitivt for bred for disse skruene. Gjengene på skruene vil ikke ha nok grep på treverket.

* EDIT: Åsnes Combat Nato BC og Combat Nato 62 har begge en metallforsterkningsplate for bindingen.

Endret 12. januar av Swiss John

[Kristoffer Sandnes]

https://rottefella.com/no/catalogsearch/result/?q=Bc screw#rottefella-backcountry-screw-set

Skruekit til BC fra rottefella, mulig sportsbutikker har skruer løst? Eller har de kun de som følger med i esken til binding? Har kjøpt mange flexer men dette er jo en forbruksvarer.

Screenshot fra Åsnes sine sider.

Endret 13. januar av Kristoffer Sandnes

[Swiss John]

4 hours ago, Kristoffer Sandnes said:

Skruekit til BC fra rottefella, mulig sportsbutikker har skruer løst? Eller har de kun de som følger med i esken til binding?

Et utvalg skibindingsskruer (nesten alle Ø 5,5 mm) kan bestilles her:

https://www.theskierslounge.co.uk/ski-binding-tools/ski-binding-screws

Den samme handleren selger også de spesielle borene. Jeg har funnet ut at borene med 9 mm og 9,5 mm dybdestopp ikke er helt nok for noen Rottefella-skruer, så jeg bruker bitene med dybdestopp først, og avslutter så med å bruke en 3,6 mm bit uten dybdestopp for å ta en liten “bitt” for en hulldybde på ca. 11 mm (mål hvor mye skruen stikker ut av bindingen først):

https://www.theskierslounge.co.uk/tools--waxes/ski-binding-tools/ski-binding-drill-bits

Porto fra Storbritannia til en ganske rimelig pris.

For Rottefella-spesifikke skruer vil det være best å bestille gjennom en Rottefella-forhandler. For eksempel tilbyr Rottefella et sett for NNN BC (Rottefella Backcountry Screw Set):

https://rottefella.com/no/fjellski/reservedeler

[+Marius Engelsen]

Jeg har brukt 3,5mm bor fra ett biltema-sett, og PU-trelim på skruene. Fungerte fint det også
Den spesialboren var veldig dyr+frakt. Særlig når man har en 3,5mm liggende i garasjen

 

Bare vær forsiktig å ikke bor for langt med en vanlig bor. Den går plutselig veldig raskt ned i skien. Jeg målte hvor langt skruene stakk ned gjennom bindingen, og brukte teip og stødig hånd.
Borret først med en litt mindre trebor med spiss.

NB! Det står ofte påstemplet på skien hvilke bor som skal brukes.

Endret 13. januar av Marius Engelsen

[+rokkitan]

Jeg ville vurdert å ha lengre skinner og bøyd de rundt stangen og sveiset fast etterpå. Da måtte vel bøylen vært foran skoen, men det viktigste er at det holder til man kommer seg hjem. Et alternativ er NNN-BC-såle som man spenner på skoen som denne:
https://theoutfitters.nf.ca/products/model-nnn-bc
Dyr løsning, men enkel og grei å ta på.

Jeg ville vurdert gel superlim, 5-minutters epoksy, eller noe annet lim som er fleksibelt. Superlim er fint ved at det herder med fuktighet. Hvis bøylen har kommet ut så ville jeg dratt den helt ut, fylt hulene delvis opp med lim og banket bøylen helt inn med en passende hammer. Hvor langt det eventuelt hadde holdt vet jeg ikke. 

Når det først diskuteres NNN-BC som feiler, så kan det være greit å tenke på at bindingen også kan feile:
https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=1&t=5981
Så pass på vedlikehold og ta eventuelt med ekstra bindinger og skrutrekker med korrekt bit på ekspedisjoner.

Både sko og binding feiler vel neppe samtidig, men i så fall kunne kanskje en universalbinding ala:
https://skinbased.fi/products/ea-2-0-universal-binding
fungert hvis den hadde brukt mønsteret for festeskruer på NNN-BC.

Jeg håper Xplore viser seg holdbart i lengden, og den er i hvert fall bedre i forhold til å få ut snøen så den ikke pakker seg på samme måte som NNN-BC og 75mm. Jeg har dog sett eksempel på at tårnene har knekt, men det har også kommet en nyere utgave av bindingen. Alle systemer har sine utfordringer, så får tiden vise hva som er mest holdbart og greit å reparere på lengre turer.

Endret 13. januar av rokkitan

[+Marius Engelsen]

(Spinkle) tech bindinger har vist seg å være det mest solide, så vidt jeg har fått med meg.

Synd de ikke tar dette velprøvde patentet og overfører til fjellskistøvler.

Xplore er jo en slags etterligning, men med noe svakheter.

[haugoy]

Swiss John skrev (13 timer siden):

Har du montert skibindinger før? Grunnen til at jeg spør er at anbefalt bordiameter for skibindingsskruer (inkludert Rottefella NNN BC, Super Telemark og 75 mm with Cable) er 3,6 mm:

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Rottefella_InstructionGuide_BackCountry.pdf

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Mounting_instructions_Super_Telemark.pdf

https://rottefella.com/media/sparsh/product_attachment/Mounting_instructions_Rottefella_Rottefella_75mm_cable.pdf

Ø 4,1mm brukes også (for samme ca. 6mm skruer), men kun for ski med metallforsterkningsplate som skal ha gjengekuttet. Ø 3,6 mm brukes til trekjerneski uten metallforsterkende plate – med andre ord all langrenn/fjellski som jeg kjenner til *. 4,5 mm boren du tar med deg er definitivt for bred for disse skruene. Gjengene på skruene vil ikke ha nok grep på treverket.

* EDIT: Åsnes Combat Nato BC og Combat Nato 62 har begge en metallforsterkningsplate for bindingen.

hmm...her må jeg sjekke hva som ligger i posen min....kan godt være jeg har 3,6 og ikke 4,6....hukommelse er en fæl ting!

[elgen]

Marius Engelsen skrev (7 timer siden):

Bare vær forsiktig å ikke bor for langt med en vanlig bor. Den går plutselig veldig raskt ned i skien. Jeg målte hvor langt skruene stakk ned gjennom bindingen, og brukte teip og stødig hånd.

Hei det finnes "løse" borstoppere som det går an å monterer på bor med en setskrue. Biltemea har visst nok. Virker OK med en forsiktig og stødig hand. Jeg har selv montert og om- en god del bindinger  g beslag til ski som meie på sprint hundslede. + PU lim! Med epoxy/araldit blir de nesten umulige å skru ut.

Elgen

[+Marius Engelsen]

elgen skrev (2 minutter siden):

Hei det finnes "løse" borstoppere som det går an å monterer på bor med en setskrue. Biltemea har visst nok. Virker OK med en forsiktig og stødig hand. Jeg har selv montert og om- en god del bindinger  g beslag til ski som meie på sprint hundslede. + PU lim! Med epoxy/araldit blir de nesten umulige å skru ut.

Elgen

Synes borstopperne fra biltema var vanskelig å få montert nøyaktig, og slik at de ikke flytter seg etter noen hull.

Men finner man noen som funker, er det en god løsning.

[Kristoffer Sandnes]

Lokale sportssjappa hadde haugevis med skruer til BC, nå mangler det bare å produsere et BC dings 😅

[Lars Erik Moen]

Mange gode ideer her...

Allikevel tenker jeg at den beste løsninga er hvis Rottefella sveiser sammen bøylen og plata som de støper inn i skoen, og ikke bare klemmer dem sammen slik som i dag. Med en "sveise-løsning" så vil aldri bøylen ramle ut, med mindre hele skoen går i oppløsning. Ville hjulpet om alle dere som har hatt dette problemet tar kontakt med Rottefella. Jeg kom ingen vei med dem men det hjelper kanskje om de får flere henveldelser.

[Kristoffer Sandnes]

Litt testing, denne er laget med 2mm 304 rustfri. 

 

[haugoy]

Hmm. Her har jeg vært skikkelig ute på feil vidde. Jeg tenkte den av en eller annen merkelig grunn opp ned, så bøyla fikk mest mulig avstand til skoen. Men jeg ser jo at det ikke er noen fordel. 

 

Passet det godt med 2 mm under bøyla?

Endret 14. januar av haugoy
lagt med bilde

[Kristoffer Sandnes]

haugoy skrev (51 minutter siden):

Hmm. Her har jeg vært skikkelig ute på feil vidde. Jeg tenkte den av en eller annen merkelig grunn opp ned, så bøyla fikk mest mulig avstand til skoen. Men jeg ser jo at det ikke er noen fordel. 

 

Passet det godt med 2 mm under bøyla?

Jeg tenker 2mm burde holde, vil også beholde mest mulig av bindingssporet midt under skoa. Men én kan jo prøve 2.5mm.

Kan vise forskjell i morgen mellom 2 og 3mm.

Dette er jo en reperasjon som gir tilbake funksjon til ski og binding, men at den er like sterk eller god som en ny bc støvel er det nok ikke. Men én kan komme seg hjem eller dit man trenger uten å streve med et løst ski.

Skal måle ut plassering av hull til skruene.

[Swiss John]

On 1/13/2025 at 10:10 AM, rokkitan said:

Når det først diskuteres NNN-BC som feiler, så kan det være greit å tenke på at bindingen også kan feile:
https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=1&t=5981

Ja, jeg kjenner fyren som startet den tråden – faktisk ser jeg ham hver gang jeg går nær et speil.

(Jeg vet også om en som heter Roelant eller noe som bor et sted rundt Trondheim).

Spøk til side – jeg har hatt tanker om min egen variant av en "get you home"-løsning på en ødelagt BC-binding eller støvel. Den koblede tråden på det amerikanske forumet omhandler den ødelagte BC-bindingen, men det første innlegget i den tråden lenker også til en BC-skofeil som jeg hadde opplevd ett år før det. Jeg vil ikke gjenta detaljene om noen av disse feilene her (de er beskrevet godt nok i det amerikanske forumet), men de var en sterk motivasjon for å se etter en løsning som ville dekke både sko- og/eller bindingsfeil. Dette er hva jeg kom på:

PVC-røret forhindrer at kantene på slangeklemmen skjærer seg inn i stroppen (og skoen).

Hvis det er en løkke bak på skoen, kan et stykke snor hindre at stroppen glir ned. Ellers kan en snor gå rundt benet til samme formål.

Vekt, inkludert skrutrekker: 105g:

Som man kan se av den fine, rene stroppen, er denne briljante ingeniøroppfinnsomheten ennå ikke testet i felten, og jeg inviterer forummedlemmer til å kommentere om de tror det ville fungere eller ikke. Det vil tydeligvis ikke tillate den involverte skien å gli, men det er ment som et midlertidig «get you home»-tiltak for å forhindre at foten synker i snøen før du kommer til nærmeste hytte eller vei. Skulle jeg gå med en eller annen ski rigget slik, ville jeg lagt en felle på den gode skien for å redusere forskjellen i glid mellom skiene.

Stropp: Fasty 25mm, fra byggemarkedet, osv, for eksempel: https://www.monter.no/fasty?srsltid=AfmBOopqBwLBIPubOnMPz8ueqAYEqoeWHctC45BPXLThHHyPvBUAsxo1

Slangeklemme: 110 – 130 mm, f.eks.: https://www.hornbach.de/p/schlauchklemme-110-130-mm/3244175/

PVC-rør, innvendig diameter 10 mm, f.eks.: https://www.hornbach.ch/de/p/weich-pvc-schlauch-10-x-2-mm-transparent-meterware/5806469/

Jeg setter pris på tanken og arbeidet som andre forummedlemmer har lagt ned i deres foreslåtte løsning, men jeg kan ikke se meg selv fikle med 6 eller 8 små skruer midt i en storm i vinterfjellet.

[Kristoffer Sandnes]

Jeg tror  det vil fungere fint. Etter slangeklemmen er montert kan man sette fellen over igjen:) 

[haugoy]

haugoy skrev (På 12.1.2025 den 17.48):

Jeg tenkte 4 skruehull på hver side, 8 totalt....da det er det antallet ski-binding-skruer jeg pleier å ha med på vintertur. 

De har også skikkelige "vinger", så bør gripe godt. De har en tullete dimensjon, 4,6mm eller noe slikt, men 4,5 mm bor og litt makt så går det nok inn. 

Det boret har jeg uansett med, så det blir bare selve "dingsen" som blir ekstra her. 

Da har jeg kontrollert. Bor som lå med bindingene var 3,5 mm. Men bra å få sjekket, det der kunne blitt stygt!

[Kristoffer Sandnes]

Har lyst å testet ut hvordan dette fungerer i praksis før man evt ser på noe litt mer avansert løsning.

Jeg tror de ikke kan være for lange da skoen også flexer noe under sålen. Men er enklere å kappe enn å forlenge. For å treffe kastene i sålen der det er mest gummi må man lage en høyre og venstre utgave.

Men jeg mangler skisko som dette kan testes på, har ikke lyst å skru fast disse i mine et år gamle alfa. Noen som har godt brukte bc skisko I str 44/45 evt med utrevet bøyle? Ikke fått noe napp lokalt enda.