Kniver som ikke har skandinavisk slipning - og som egner seg til matstell og (litt?) generell bruk

[+zimwalker]

Kniver som ikke har skandinavisk slipning. Det dekker det meste som er relevant tenker jeg. Kunne i stedet ha skrevet flatslipte, hulslipte, konveksslipte og/eller med avsmalnende slipning, Tenkte å skrive "med fast blad" men tenker at det nok er flere er som bruker lommekniver til matstellet og annet på tur, så de må nesten få være med.

Hell Nordlys kommer både med skandinavisk slipning og som flatslipt (eller Flat Grind som de kaller de i Holmedal, forkortet FG). Sier ikke mer om den her da det alt finnes en egen tråd om denne. her: www.fjellforum.no/topic/62619-helle-nordlys/ b    (FG versjonen omtales fra side 7 eller 8 og utover)

Der blandet noen av oss inn med noen alternativer, som vel burde ligge i en egn tråd. Tar her med noen av de som jeg selv la inn der.

zimwalker skrev (På 8.12.2024 den 23.53):

Et annet alternativ er Cold Steel sin Master Hunter i CPM-3v.  Ikke helt flat, men s.k. avsmalnende slipning (Tapered ground) Lamnia har den ikke inne nå, men får inn i desember skriver de: https://www.lamnia.com/no/p/35203/kniver/cold-steel-3v-master-hunter-stonewash-36cb
(husk at priser der er oppgitt uten frakt og moms og man også må betale et fortollingsgebyr her i Norge. De har pr i dag fri frakt når du handler for mer  enn NOK 1600 )

https://www.coldsteel.com/3v-master-hunter/   (Merk at CPM-3v ikke er rustfritt stål for de som ønsker det)

@Bjørnar Ø fulgte opp med å si at XXL vil ta inn Cold Steel igjen, men om de har med denne vet jeg ikke.

I den samme tråden nevnte jeg også:

zimwalker skrev (På 11.12.2024 den 0.08):

Kjøpte for et par år siden denne
https://www.spyderco.com/catalog/details/FB46G/Bow-River-trade-/1800
tenkt som en oppgradering til turkjøkkenet.  2,7mm blad, planslipt, billig rustfritt stål (8Cr13MoV). Likevel er det fortsatt Mora 2000 som oftest dekker behovet for "kjøkkenkniv" når jeg går. Gammel vane, liker og er ikke er redd for å miste den...hmmm.

en annen modell jeg nevnte der var også denne:

zimwalker skrev (På 13.12.2024 den 0.29):

Victorinox har en modell, Venture
https://www.victorinox.com/en/Venture-Collection/cms/venture-collection/
Hylte.no har standard utgaven til 1049 nå :  https://www.hylte.no/victorinox-venture-svart

Ikke dum å se på, men noe kostbar relativt sett. Fått litt blandet mottakelse på youtube. Noen av de som er kritisk forventer kanskje at den skal kunne fungere som en "overlevelseskniv" og tåle rimelig hard bruk. Til bruk på høyfjellet over tregrensa vil den sikkert duge fint uansett! Skjønt da duger jo det mest sånn rent praktisk sett - som dere er inne på her, som en billig Mora, Opinel og andre lommekniver o.l..

Litt rart at Victorinox ikke oppgir bladtykkelsen. Googler meg til et sted mellom 3,2 - 3.4mm. (selv ikke i den flerspråkelige "user guide" de linker til står det noe om dette, men mye om "tilbehøret" du kan få kjøpe, spesielt til pro-modellen ser det ut til)

Bladet er 3,5mm ved skaftet, og smaler ut til 3mm ved tuppen. Måler selv nå (uten brilller) med et eksempler som "dalte ned i postkassen" i dag (ikke "pro" utgaven). Fin liten sak, rødt skaft (får også i grønt og svart). Litt lite skaft, med et endestykke i stål som lett kan gnage litt på store hender med hammergrep. I grenseland for meg. Kjøpte denne for å gi i julegave til en med mindre hender enn meg, så no problem. Slira er ikke så praktisk virker det som, plastmateriale ala Mora, men duger sikkert. Så på youtube  at noen klaget på at slira slarket og bråket på førstegaven, men det har de fikset. Den jeg fikk er lydløs i så måte.

Så er det bare å fylle på her!

  @aico nevnte et par Spyderco i den Nodlys-tråden, hvorav en med fastblad(?), kan sikkert gjentas her! Også var det noen (som jeg ikke fant i farta) som nevnte Casström sin No 10 (og No 14) som nå også kommer med flatslipt blad i tillegg til skandi. Del gjerne erfaring her!

Edited December 20, 2024 by zimwalker

[+zimwalker]

Spyderco Waterway og Siren,
https://www.spyderco.com/catalog/details/FB43G/Waterway-trade-/1207
https://www.spyderco.com/catalog/details/C247CF/2343  se (den rimeligere varianten med skjefteplater i G-10 ute av prod, denne i karbon)

se denne posten av @aico

 

[+zimwalker]

To av mine favorittkniver  Trooper 115 og Camper 125 fra Brisa i Finland, leveres ikke med flatslipt blad, kun skandi.

Men de har andre modeller som også fås med flatslipt blad:
https://www.brisa.fi/en/brisa-knives/by-brand/brisa

Tok en kikk der nå  og ser at følgende modeller kan må få med flatslipt blad.  Mulig jeg  overså noe/noen - den interesserte kan ta en titt selv.

(Tallet i navnet angir bladlengden i mm)

"Kephart 115"  (80CrV2 - dvs ikke-rustfritt karbonstål)
"Trapper 115" (N690Co eller Elmax)
"Trapper 95"   (N690Co eller Elmax)
"Hiker 95"      (12C27)
"Skinner 90"   (Elmax)
"Bobtail 80"   (12C27)
"Necker 70"   (2C27)
"Pk70F"  (12C27)
"Scara 60" (RWL-34)

Edited December 22, 2024 by zimwalker

[foroll]

On 12/20/2024 at 9:53 PM, zimwalker said:

Også var det noen (som jeg ikke fant i farta) som nevnte Casström sin No 10 (og No 14) som nå også kommer med flatslipt blad i tillegg til skandi. Del gjerne erfaring her!

Det var kanskje meg!

Kjøpte den i høst og har blitt fast favoritt siden. Bruker ikke kniv til batonering og slikt, og synes flatslipen spikker fliser til bålet minst like godt. Med 4 mm tykkelse får du mye tyngde bak bladet uansett. Den er også flott for å dele opp kjøtt i strimler, skjære terninger av grønnsaker, skjære av spekepølse og annen matlaging. 

Casström sin safari mini hunter har også flatslip. Ligner litt på Helle Mandra FG, men har ikke like dypt blad. Den har derimot et bedre skaft som gir fullt grep.

Edited December 22, 2024 by foroll

[+tshansen]

foroll skrev (1 time siden):

synes flatslipen spikker fliser til bålet minst like godt.

Interesant... for jeg opplever det motsatte. Jeg har noen timer med treskjæring og spikking i hendene og opplever at en flaslipt kniv kutter mer inn i treverket og vil dypere i stede for å rulle utover (om dette gir mening) En Skandi slipt kniv trekker mer ut av treverket og er lettere å kontrollere finkutt med. 
Det er også godt mulig at min finmotorikk er så vant til Skandi at jeg må øve inn "ny" teknikk med flatslip kniv, men jeg vil påstå, basert på egen erfaring at det er stor forskjell på spikking av fliser eller feather sticks om du vil med disse to blad typene 🤔

[+zimwalker]

tshansen skrev (15 minutter siden):

Jeg har noen timer med treskjæring og spikking i hendene og opplever at en flaslipt kniv kutter mer inn i treverket og vil dypere i stede for å rulle utover (om dette gir mening)

Det gir mening, men hold dere til tema for tråden ellers ender vi opp med en ny kniv-tråd på 50 sider om alt mulig. Lag gjerne en egen tråd om flatslipt vs skandi til spikking

[+zimwalker]

zimwalker skrev (20 timer siden):

"Kephart 115"  (80CrV2 - dvs ikke-rustfritt karbonstål)

Litt synd at Brisa sin Kephart kun fås i karbonstål nå, selv om jeg selv liker det stålet (80CrV2) veldig godt. Sier det fordi jeg tenker at om noen er ute etter en god flatslipt kniv som også skal kunne fungere godt som kjøkkenkniv på tur, så vil nok de fleste her fortrekke en kniv i et "rustfritt".  Har selv en Kephart fra Bark River i CPM-3V, men det er heller ikke et s.k rustfritt stål selv om det har litt bedre rust-motstand enn s.k. karbonstål, dvs ruster ikke like fort.

Men andre her vet kanskje om noen Kephart modeller i s.k. rustfrie ståltyper?

Edited December 22, 2024 by zimwalker

[+zimwalker]

zimwalker skrev (10 timer siden):

Litt synd at Brisa sin Kephart kun fås i karbonstål nå, selv om jeg selv liker det stålet (80CrV2) veldig godt. Sier det fordi jeg tenker at om noen er ute etter en god flatslipt kniv som også skal kunne fungere godt som kjøkkenkniv på tur, så vil nok de fleste her fortrekke en kniv i et "rustfritt". 

Men for den som ikke har noe i mot karbonstål; Kniveksperten har tilbud på en Condor Kephart i 1075 stål med sort belegg (som da fungerer som rustbeskyttelse).
Tilbudsprisen deres er kr 757,-(+frakt kr 75) førpris oppgitt til kr 947. Lamnia tar 870 ex.moms, som blir 1087,50 med moms + frakt (kun bestillingsvare der nå).

Står ikke noe om bladtykkelsen hos Kniveksperten, heller ikke hos Condor: https://condortk.com/category/survival/kephart-4-1-2-inch-w-leather-sheath/
Men Lamnia oppgir 2,7mm https://www.lamnia.com/no/p/24105/kniver/condor-kephart-survival-knife-overlevelseskniv

Edited December 22, 2024 by zimwalker

[+zimwalker]

Vurderte å bestille en Condor Kephart selv, sånn bare for å ha prøvd den.

Men...så kom jeg på at jeg hadde glemt å kjøpe inne fenalår i år og brukte heller pengene (+litt til) på det i går.
For jeg har jo en kniv som bare venter på få litt tørka kjøtt å skjære i.  Dog må den vente litt til, da fenalåret nok må få henge en stund.

Kniven jeg snakker om er Fällkniven sin "Kolt" modell, som også egner seg til turbruk, men som hos meg er forbeholdt annen oppgave,
Se:  [...]/topic/37596-den-ultimate-turkniv-finnes-den/?page=15&tab=comments#comment-438857

God Jul!🎅

Edited December 24, 2024 by zimwalker

[aico]

En slirekniv med flatslip som er litt på sidelinjen, men verdt å nevne for de som er litt nysgjerrig på ulike ståltyper er Spyderco sin Mule.
De kan være litt vriene å få tak i, men er mann ellers fornøyd med størrelse og utforming er det en sjanse for at du kan få den i akkurat den stålkvaliteten du ønsker.

Mule-modellene har mange trofaste tilhengere, men for meg har den en størrelse og ergonomi som gjør bruksområdet litt snevert, så jeg går nok ikke over lik for å skaffe meg flere varianter. Den jeg har er i CPM magnaCut, og sånn sett ett nyttig tilskudd i slirekniv-utvalget.
 

[+zimwalker]

aico skrev (2 timer siden):

En slirekniv med flatslip som er litt på sidelinjen, men verdt å nevne for de som er litt nysgjerrig på ulike ståltyper er Spyderco sin Mule.

Tråden dekker både kniver med fastblad og lommekniver (uten skandi, og egnet både til matstell og litt generell bruk) så ikke på sidelinjen denne.  Fin kniv det der, og i CPM-Magnacut da. oppfinnelsen til Larrin Thomas.

Har lurt litt på hvorfor Spyderco har med "hullet" på fastblad kniver som din Mule  - og f.eks på Bow River og Bushcrafter, selv om hullet jo er en del mindre enn "tommel-hullet" på foldeknivene deres. Men det har vel blitt en signatur da, og ikke kun et hull med et praktisk formål (på lommeknivene).

PS: Outnorth har 25% på ett kjøp nå i romjulen, det gjelder også kniver, herunder Casström No 10 flatslipt - for den som lar seg friste.  Vurderte den selv, men nei.  Denne gangen ble det med ei ekstra slire til Casström Woodsman, som også passer til andre kniver jeg har.  https://www.outnorth.com/no/kampanjer/25-pa-et-kjop/25-pa-et-kjop-turutstyr?department=Kniver

Edited December 26, 2024 by zimwalker

[aico]

zimwalker skrev (2 timer siden):

ikke på sidelinjen denne

omfanget av tråden var forstått, men grunnen til at jeg plasserer denne modellen litt på sidelinjen er rett og slett tilgjengeligheten.

Her er mann begrenset til å kjøpe direkte fra Spyderco eller andrehåndsmarkedet. Alle versjoner unntatt CPM Spy-27 er kun en produksjonsbatch i begrenset opplag. Som regel mellom 600-1200 stk.

zimwalker skrev (2 timer siden):

Har lurt litt på hvorfor Spyderco har med "hullet" på fastblad kniver som din Mule  - og f.eks på Bow River og Bushcrafter,

At de har med hullet på slireknivene irriterer meg litt. Det er i teorien ett svakt punkt, men i praksis neppe av betydning. 
Det er også en ekstra prosess i produkajonen, som har en kostnad, og denne havner til slutt hos deg og meg.
På min Waterway, som jeg benytter en del ifm. fiske så opplever jeg at stubben på fiskesnøret forsvinner gjennom hullet når jeg kapper linestubber med kniven. Hullet er da i samme område som jeg holder mot enden på snøret med tommelen. 
Den forklaringen gir sikkert ingen mening, men for en som eer opptatt av sporløs ferdsel, er det irriterende å miste fiskesnørestubber pga. en så unyttig «feature». Nå skjer det heldigvis sjeldnere når jeg er klar over problemet.
Grunnen til at du finner hullet på alle knivene, også slireknivene, er at det er en registrert trademark, og da trur jeg det er sånn at det faktisk må være på alle kniver de selger under Spyderco-navnet. 
Egentlig ganske smart å registrere det som en trademark fremfor en patent, siden trademark ikke har utløpsdato, men da med den ulempen at du finner det også der det ikke gjør noen nytte.

[Nils Einar Ljosland]

Flatslip er sannsynligvis den eldste slipen. På den tiden knivene i Skandinavia vanligvis var laget av jern, hadde de som regel flatslip. 

Den skandinaviske slipen er egentlig bare oppfunnet, som en økonomisk måte å produsere blader i stål. Denne slipen er sannsynligvis bare en 400- 500 år gammel.

[+zimwalker]

Nils Einar Ljosland skrev (50 minutter siden):

Flatslip er sannsynligvis den eldste slipen. På den tiden knivene i Skandinavia vanligvis var laget av jern, hadde de som regel flatslip. 

Den skandinaviske slipen er egentlig bare oppfunnet, som en økonomisk måte å produsere blader i stål. Denne slipen er sannsynligvis bare en 400- 500 år gammel.

Tråden her handler alternativer som ikke har skandinavisk slipning, ikke en drøfting av historien bak den ene eller andre varianten, selv om det også er interessant nok (men ikke her).

[+zimwalker]

For de som foretrekker/kan leve med, karbonstål: ESEE, primært kjent for sine s.k. overlevelseskniver i 1095 stål med  sort  belegg  (coating) som rustbeskyttelse, men  leverer  også noen varianter uten eller med andre farger på belegget.  see: https://eseeknives.com/product-category/esee-knives-0

I hovedsak flatslipte blad,  men har også (minst) en liten "bushcraft" modell med skandinavisk slipning , ESEE-3RB, (RB etter designeren Reuben Bolieu.)

Kjent som solide overlevelseskniver med livstidsgaranti, https://eseeknives.com/warranty.  Ikke det første merket jeg tenker på når det gjelder turkniver

Først  kom de bare med de "mer kantede" skjefteplatene. Ikke min favoritt. Men for noen år siden startet de med et alternativ de kaller  "HM", der HM står for Handle Modified. Altså de gjorde dem ... avrundet/rundere, mer lik skaftene på tradisjonelle tollekniver. Kjøpte da en ESEE-4HM, 4 tommers blad - 10,2cm og avrundet  skaft.  Bladet måler på knivryggen 4,8mm innerst ved skaftet og smalner ut til 2mm  ved tuppen. Er god å skjære/kutte med, samtidig som den tåler mye. Så er man ute etter en tur kniv, ønsker karbonstål og insisterer på at det ikke skal være med skandinavisk slipning, kan en kniv fra ESEE være et alternativ.

1095 stålet er  grei tå gjøre skarpt igjen., responderer raskt på stropping/bryning. Eggen ruller som regel før den  "fliser"/"chipper". Ønsker man tynnere blad en den modellen jeg har, har de f.eks ESEE-3HM, med litt kortere blad, (3 tommers -7,6cm) som måler 3,2mm på det tykkeste. IZULA modellen er sikkert også et mulig alternativ for noen, for eksempel de som bare vil ha mindre nr.2 kniv (blad på 2,63tommer - 6,7cm).

Etter at de kom med sine HM skaft, har de også kommet med det de kaller "3D Handle", altså med mer fasong.

ESEE er forøvrig ikke ukjent her på forumet, noe et søk viser:
https://www.fjellforum.no/search/?q=ESEE&quick=1&type=forums_topic&nodes=93&updated_after=any&sortby=newest

Edited December 26, 2024 by zimwalker

[+zimwalker]

Tilbake til s.k. rustfrie varianter.

Joker (Spansk) har flere modeller, bl.a disse fra
https://www.lamnia.com/no/sc/5/kniver/kniver?mid=859&sgid=5&psaldo=1&ipp=60
(husk at priser hos Lamnia er eks mva og eks frakt. Fraktfritt v/kjøp over 1500 per i dag)

Ikke prøvd/brukt disse selv, men har sett de har fått god omtale som et bra og rimelig alternativ (sett i forhold til dyrere amerikanske alternativer)

Edited January 3 by zimwalker