ost

Godt poeng, og samtidig et argument, slik jeg ser det, mot at en forsøksordning kan utvides fra 8 av 428 til 108 av 428 uten videre gjennomgang av grunnlagsmateriale. Det er altså en økning fra 1,9 % til 25 % av den totale populasjonen. Hvis dette skulle overføres til annen forskning på en gitt populajson, tviler jeg på at man ville tillatt forsøk på 25 % av totalmengden uten at man hadde bedre grunnlag for å si noe om effekten. Av kjente rapporter har vi altså to NINA-rapporter, jf. det som er skrevet tidligere i denne tråden, ellers ingen ting. INGEN TING! Når det da snakke som å øke forsøket slik man her gjør, er det ikke lenger snakk om et forsøk. De rød-grønne ville også tillate en økning, fra 1,9 % til ca 10 %. Jeg var ikke videre begeistret for dette heller, da rapportmengden er den samme for de rødgrønne som for de blåblå, men jeg mener nå at 10 % er en bedre tilnærming enn 25 %. Det absolutt mest skumle her er at politikerne ikke er villig til å sette seg ned å diskutere alle sider av saken, men kun hører på en side. VI lever i et demokrati, og flertallet bestemmer. Men det flertallet er bygget på felles forståelse for mål, og ikke diktaturoppførsel når man sitter ved makten. Personlig handlefrihet er bra det, men vil man styre må flertallets beste legges til grunn, og ikke egen vinning.

For å få mer kjøtt på beinet i denne diskusjonen igjen: har noen linker til erfaringer fra Sverige? Så slik denne tråden er nå er det litt for mye antydninger da begge sider, substans hadde vært bra. Selvfølgelig føler vi alle for ditt eller datt, men all den tid det er lite relevant skrevet om dette ut fra norske forhold må vi vel til andre land for å få slikt. Begge sider av saken må da dra nytte av det. Sent from my iPhone using Tapatalk

Det er to kommentarer til her. 1. I innleggskommentarene under artikkelen er det en som vedkjenner seg boten, men utlover selv dusør til den som kan si noe om hvem som har utført hærverket. 2. Episoden var fra april. I mai kom følgende oppfølgingsartikkel i aftenposten: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Bygdefolket-i-Selbu-overvaket-lensmannen-pa-Facebook-7216554.html Leser du artikkelen ser du at over 1000 deltagere aktivt har fulgt politiets og oppsynets beveglser, registrert på nett hvem, hvor og når, kun for å hindre politiets og oppsynets arbeid. Dette er ikke en persons verk, men et helt samfunn. Dette blir litt OT, men jeg drar det frem da dette er dokumentasjon, fremfor mye annet her som ikke dokumenteres. Jeg har selv et udokumentert spørsmål. Når det opprettes en scooterløype på Geilo, og hele hyttehurven har hvert sin scooter. Hvordan går da trafikken fra hytta til løypa? Fraktes scooterne på henger frem til løypa? Kjører man scooteren i bilveien frem til løypa?

http://www.adressa.no/nyheter/sortrondelag/article7398381.ece Dette er vel et godt eksempel. Kjøring i nasjonalpark, ramponering av biler, og inngående kjennskap til også private biler brukt av kontrollører. Det skaper ikke grunnlag for å gi tillitt til at økt scooterkjøring er veien å gå. Sent from my iPhone using Tapatalk

Flott rapport og flott tur, i omvendt rekkefølge!

En flott bordkalender fra Fjellforums egen butikk!

I et forsøk på å nyansere og spesifisere hva som kan komme og hva vi egentlig snakker om, har jeg noen situasjoner og spørsmål som folk med mer erfaring kanskje kan svare ut, i denne tråden tror jeg nok at både @TelemarksGut, @brage, @Kikut og @Kjell Iver har mye, og flere andre og. Når jeg går på tur (på ski) i fjellet (eller skogen), så er jeg vant til at jeg kan gå hvor jeg vil når jeg vil uten å se meg om. Kanskje det kommer en preppemaskin som jeg passer meg for, eller en patrulje fra Røde Kors, men begge viser hensyn til meg som fotgjenger (skigåer). Hvis det etableres faste scooterløyper i terrenget. Vil jeg da måtte ta hensyn til denne som en fotgjenger tar hensyn til en trafikkert vei? Jeg ser for meg at en scooter kan kjøre bra fort. Jeg antar at hastighetsbegrensninger bør innføres, men neppe midt ute på vidda. I en ferdigkjørt løype med pappa i 40-årskrisa og eldstemann på 20 i front for første gang på tur inn på vidda på nyinnkjøpt scooter, ser jeg for meg at en hastighetsbegrensning på f.eks 30 km i timen er glemt før nøkkelen i maskina er skrudd om og hjelmen satt på hodet. For meg som turgåer medfører det at jeg da må se meg om til vestre, høyre og venstre igjen hvis jeg skal krysse scooterløypa? Jeg må vel for all del ikke finne på å gå på ski i løypa, for den er forbeholdt scooteren, og nåde meg hvis scooteren må bremse for å kjøre forbi meg? Det er vel også på eget ansvar at jeg da ferdes i denne løypa? Hvordan kan det videre garanteres at scooteren holder seg til denne løypa. Kjører du bil, vrenger du neppe ratten kjapt over for å slenge SUVen over den nærmeste kornåkeren midt på sommere bare fordi bilen takler det og du synes det er gøy. Så langt jeg kan se finnes de få, om ingen, mekanismer som aktivt styrer scootertrafikk på samme måte som biltrafikk. Folks oppfattelse av hva som er frihet og fri ferdsel ser i denne saken ut til å gå vekk fra friluftslovens begrensning til myke trafikkanter. Oppfatter snøscooterfolket seg selv som en myk trafikant? Vil scooterfolket akseptere begrenseninger på scooterbruk? Jeg er av den oppfattning at en forsøksordning som har eksistert i flere år ikke kan utvides med over 10-dobling av antall "forsøksdyr" før det lages en skikkelig rapport som diskuterer alle sider ved forsøket. Det må også følge retningslinjer for hva som skal tillates i forsøket som er forskjellig fra hva som var tillatt i for-forsøket. Innføringen av 1/4 av alle Norges kommuner som forsøkskaniner uten at det legges klare rammer for forsøket er i mine øyne ikke et forsøk, men en endelig tillatelse. Da sitter jeg igjen med for mange spørsmål om hva som egentlig er tillatt hvordan og også på hvilken måte det skal utvikle seg i fremtiden til at jeg kan være for dette.

FIn video. Har akkurat lest artikkelen om samme tur i siste Villmarksliv.

Støttet! Hva mener de i Sverige? Er det noen som vet? Norsk argumentasjon for kjøring er jo litt "fordi søta bror..."

Poeng til deg. Jeg tenkte på sommerbruk. Kanskje du kan bruke stavene til å holde kjelen på plass, og håpe at varmen fra brenneren ikke skader skiene den står på...

Har man penger kan man få mye. Sikler på både Flat cat gear - Bobocat og Snow Leopard. Med filthatt. Poenget mitt var ikke utstyrshysteri, men lettvektsaspektet med fire spiker. Det ble bare for dumt.

Det blir litt for dumt å på død å liv skulle ha et stativ. Det er jo det som er brilliant med Trangia sin brenner. Du trenger ikke stativ. Bygg opp med steiner rundt brenneren, og du har alt du trenger for å holde kjelen på plass. Enda enklere er det med pepsican/catcan der du må plassere kjelen rett på brenneren for best mulig effekt. Da er jo behovet for stativ helt borte. Har selv en guinnessboks-brenner hvor kjelen sitter helt ned på kanten. Alt jeg trenger på tur da er brenner, rødsprit og kjele. Holder i massevis.

Brukte dette oppsettet i helgen Vindskjerm fra msr, resten fra trangia. Gjør det litt mindre og lettere enn standard stormkjøkken. Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg har aldri brukt sprittabletter, men du kan jo sjekke med @Koppen om han har erfaringer derfra.

Jeg har ingen erfaring med Caldera Cones, kun fra Trangia sin standardbrenner og en hjemmelaget sak basert på en Guinnesboks Se http://thygeson.blogspot.no/2013/09/recap-1-helgen-6.html, scroll litt ned og det skal dukke opp et bilde av den. Min hjemmelagde brenner starter med høye stikkflammer, som erstattes med små blå flammer ut av hullene på siden når rødspriten er oppvarmet og jeg i tillegg setter kjelen på. Å tenne opp en slik en inne i telt ville jeg anse som en effektiv varmekilde, dette forutsatt at du da ønsker å brenne opp teltet og alt innhold samtidig. Tror nok langtidseffekten av varmen er heller dårlig. Hvis Caldera har løst oppstartsproblemet ville det være artig å se.

Har du tenkt å bruke rødspritbrenneren inne i teltet? Skal du det bør du fyre opp utenfor og vente til du har fått skikkelig effekt før du tar den inn med kjelen på, hvilket i seg selv kan være både varmt og vanskelig. Stilkflammen fra nytent rødsprit er temmelig høy og ukontrollerbar. Sent from my iPhone using Tapatalk

Det jeg ikke skjønner i forbindelse med spørsmål om det skal tillates med snøscooter/ATV er om de som vil bruke motorisert fremkomstmiddel i naturen også vil ha frislipp av biler på skogsbilveier og traktorveier. Begge er motorisert, begge har mulighet for fart og begge har en helt annen konsekvens ved møte med gående enn gående seg imellom. Motorisert ferdsel i naturen må medføre adferdsregler. I dag kan jeg gå på tur uten å være observant på en scooter eller ATV eller lignende som jeg må passe meg for. Hvem har forkjørsrett ved konflikt? Hva med privat eiendomsrett? Betaler førere av ATV vedlikeholdskostnader til sameie ved bruk av skogsbilveier? Dette må bilførere. Et uregistrert kjøretøy kan bare kjøres på bane. For meg virker hele diskusjonen som et argument for at naturen skal bli en bane i seg selv. Er det det man vil? Sent from my iPhone using Tapatalk

Igår, 3. november, og helgen før det også. Sognsvann - Svartkulp - Sognsvann. ca 2 km i total lengde for hver tur. Men ungene hadde det artig.

Nettopp denne utgaven jeg leser. Flott bok. Denne står høyt på ønskelisten. Mest spent på om de sier noe om hvorfor, ikke bare hva de opplever. Zapfe kan det med å lyve på en slik måte at man levende ser for seg hva som skjer, uten at det blir overfladisk og prangende beskrivelser.

Zapfes Barske Glæder. Utrolig artig å se hvor forut for sin tid han var med endukstelt og veiing av utstyr.

Kom over nettpublikasjonen www.harvest.as i det de startet opp; bra saker! Endelig en samling tekster og artikler uten mas om høyest, dyrest, fortest, best eller hva det skal være. I stedet er det jordnære tekster fra folk som deg og meg, med en ekstra forkjærlighet til det å være ute. Midt i blinken for meg.

Et lite innspill (hvis jeg rekker det). @tronn og jeg var på en fellestur for litt siden. Da startet jeg fra Hakadal og gikk alene til Bjørnsjøen. Der jeg gikk alene var jeg alene. Møtte nesten ingen, og de få jeg møtte gikk på vei, ikke på sti. Jeg har gått alene i marka før og. Konklusjonen er at om du holder deg unna de mest populære innfartsårene og går på stier, så må du ikke langt inn for å være alene. Uansett god tur. Marka er knallfin nå.

Kjentmannspost nr 34. Strålende høst.

Denne saken fikk meg til å tenke. Det kan være fornuftig at partier som promoteres for turister ikke er farlige, men ønsker vi motorveien i fjellet bare for å få turistene bedre frem? Jeg mener det må være en forutsetning for å ferdes i norsk natur at du har de evnene som må til, hvis ikke kan du heller blir hjemme. Alternativt kan du bruke pengene som trengs til oppgradering av stier på infoskilt på starten som sier at her ferdes kun de som har vett og fornuft i behold, på eget ansvar.

@ litt OT, men hvis du har noe kontakt med Helsport. Hvorfor tar de utgangspunkt i kroppslengde for å angi sekkestørrelse og ikke faktisk rygglengde? Hvis du ser på utenlandske sekkmerker som kan stilles i lengden på ryggen tar så og si ale utgangspunkt i avstanden fra topp skulderblad til topp hoftekam. Som kjent er jo ingen mennesker like, og rygglengde er like individuelt som kroppslende. Du og jeg kan være like lange, men jeg har kanskje lange bein og kort rygg, og du motsatt. Eksempelvis bruker jeg selv Gregory Palisade. I størrelse M (medium) selv om jeg er 189 cm høy og derfor tradisjonelt skal ha "stor" størrelse.