TrondA

Støtter kritikken av testene på "klikk.no", "Villmarksliv" og "Fjell og vidde". Det er forsåvidt helt greitt at mitt eget Exped Orion Extreme får svake karakterer, men jeg opplever den totale slakt av Exped Polaris som direkte urimelig. I en tråd som diskuterer skikkelige vintertelt, bør Polaris nevnes. Det kommer ikke til sin rett før det blåser skikkelig i mange, mange kuldegrader. Da er det fantastisk! Skal dere på camping, kan dere ta med noe annet...

Men, derimot jeg kjøpte det... Førsteinntrykk etter fire netter er godt! VELDIG uvant å betjene et telt uten glidelås i ytterduk. Ikke hva jeg vil velge i snøføyka, men du verden så flott på solotur selv på krevende fjellturer i barmarkssesongen. Innerteltet er uventet stort. Mye plass til bagasje der tross bruk av et digert Downmat 9 DLX - underlag fra Exped. Jeg har også prøvd primus i forteltet. Forvarmingsflammen kommer litt nært ytterduk, men jeg har aldri vært redd. Litt skuffet over kondensdannelse, men jeg har fått råd om å ta hensyn til all tåken som var i området den natta fuktigheten på ytterduken kom. Lufting synes ellers god. Når jeg bardunerer teltet, står det svært stødig og godt. Har ikke prøvd skikkelig storm ennå, men jeg synes det er lite rykking, blafring og vibrasjoner i teltet ved 15 -17 m/s målt med Silvaturbin. Teltet er lite og har følgelig lite vindfang. Gleder meg til neste sommer. Aner jeg har fått spennende saker i solsteiken med den døråpningen dette teltet har.

Har sett dette i bruk på et turlag jeg var på i sommer. Funker flott som vannkoker, men bare det... Som primus til mer seriøs matlaging, ville jeg sett på mer tradisjonelle løsninger. Vet lite om dine behov, derfor forsiktig med å foreslå alternativer. Ser at vekt og volum er viktig på dine soloturer. Likevel; Gass/LPG - Kovea Moonwalker eller tilsvarende slangebrennere som står i stativ på bakken. Dermed stødig og mulighet for å snu boksen på hodet i kulde. Renset bensin/alkylat - Svea 123r. Driftsikker klassiker bygd for formålet.

En kjapp kommentar på gammel tråd. Jeg har prøvd det omtalte Exped Polaris. Fikk i fjor tre netter i sterk vind og femten blå høyt til fjells. Dette teltet er aldeles fantastisk til det mest ekstreme været dette landet har å by på. Vindstabilt, lite kondens, gode tekniske løsninger og tilstrekkelig plass i et telt som er bygd for lite vindfang. Lett og enkel oppsetting/nedriving. (Ekstra stang er obligatorisk...) I flere tester har Exped Polaris fått totalt slakt. Når testpanelet reiser på camping, faller teltet igjennom. Teltet er dyrt, men når du bruker teltet til det det er lagd for, tåler den konkurransen i selskap med det beste som finnes. Jeg eier selv et Exped Orion Extreme. Det er kjempebra på alt, MYE bedre til camping... Men skal jeg på nytt på nesten to tusen meters høyde til mer vinterkuling, låner jeg gjerne Exped Polaris en gang til.

Amfibi.no setter ned prisen på Exped Vela 1 Extreme til 1900 kroner. Dette soloteltet har jeg sett solgt til 3200 kroner. Litt spesiell løsning med ytterduk uten glidelås, men teltet har fått mye skryt også her inne i forumet. Har aldri prøvd det, men har seriøst vurdert teltet kjøpt til full pris. Tror jeg slår til nå! Link: http://www.amfibi.no/display.aspx?menuid=10501&prodid=25110

D60 er en industristandard med høye krav til produktet for at man i det hele tatt kan bruke betegnelsen. Sitat; "ShellSol D60 is a medium evaporating, high flash mineral spirit type hydrocarbon solvent. The high degree of general refining gives this solvent its low level of impurities such as sulphur, olefins, benzene and total aromatics, and low odor. In general for transport, with a flash point >61°C, ShellSol D60 may be classified as combustible rather than as flammable liquid" Link: http://www.scdynamiccontent.shell.com/Files/aliphaticmineralspirits_shellsold60_americas.pdf Her beskrives en masse destillasjonsdata fra en komplisert krakkeprosess jeg innrømmer ikke forstår fullt ut. Det eneste jeg kan se er at D60 rangeres som like høyverdig som nafta - altså trekkes ut av krakketårnet like sent som vanlig bensin. I praksis gir dette forklaring på at sotutviklingen i primusene våre blir lik enten vi bruker D60 eller bensin. Fritidsparafin vet jeg simpelt hen ikke hva er for noe. Veldig ren parafin! Har prøvd det. Kunne gjerne kjøpt mer av det om prisen var lavere.

Tennveske er det du forvarmer grillen din med, ikke sant? Det har du kanskje i garasjen allerede? Enten den er nafta- eller petroleumsbasert, er tennveske rent og billig. Fyr ivei på parafindyse! Parafin av kvalitet D60 er for litt mer spesielt interesserte. Både Esso og Shell leverer denne svært rene fyringsparafinen godt egnet til flyttbare parafinkaminer. Selges i "løsvekt", normalt minimumskvanta på 20 liter eller så. Den er litt billigere enn tennveske og enda renere. Tennveske og D60 blandet sammen skulle gå helt fint, men ikke nødvendig. Etter overgang til tennveske og/eller D60, er sotutvikling under full kontroll. Har ikke trykkrenset indre brennkamre på tradisjonelle messingprimuser etter at jeg oppdaget disse brennstoffene. "Parafinfamilien" krever forvarming med rødsprit i ekstra beholder på tur. Til sist nevner det jeg sier så ofte jeg kan: LIGG UNNA LAMPEOLJE!

Synes primusbensin solgt under flere navn i sportsbutikker er veldig dyrt. Jeg er ofte på tur under ganske tøffe forhold. Har aldri opplevd behov for spesialdrivstoff av typen "polarfuel". Men jeg skal ikke benekte fordeler med n-Heptan. Fyll opp en drivstoff-flaske med vanlig gressklipperbensin fra Fellesskjøpet. Gjør det samme med "polarfuel". LEGG BEGGE FLASKENE PLUSS PRIMUS I FRYSEREN OVER NATTA. Fyr opp primusen på begge nedkjølte drivstoff. Hvor mye dårligere blir resultatet med gressklipperbensin? Blir det signifikante forskjeller som får oss til å kjøpe polarfuel på vintertur neste gang? Jeg vet ikke svaret. Jeg vet bare at jeg har fyrt bådeTrangiatilpasset Optimus Nova og Kovea Booster på vanlig gressklipperbensin i minus 25 grader sist vinter uten problemer. Når det kommer til fyring i telt, bør alle som har mulighet vurdere tennveske og D60-parafin. Det lukter litt mer, men er mye mindre brannfarlig.

Kombinasjonen Jervenduk og dunpose bør fungere bra. Kondens er en konstant trussel mot trivsel og sårbare dunposer som klapper sammen når de blir våte. Vil anbefale å holde glidelåser åpne og sikre lufting før man pakker ned utstyr på morran. Jeg har selv en Extreme-duk fra Jerven og kombinerer den med 3-sesongs sovepose pluss Exped Downmat underlag. Dette går helt greitt. Du holder deg varm, men det blir fort klamt og rått. Når det blir skikkelig kaldt, fryser kondensen til is. Ikke bra. Konseptet fungerer best i snøhule og i gapahuk. Alle vindsekker og duker ligger i direkte kontakt med soveposen. Der ligger det gode potensialer til å bli klissblaut uansett vannsøyle i stoffene. Har du tilgang til et lite, lett fjelltelt bør det også vurderes.

Mangel på regulator har aldri vært noe problem med de klassiske messingprimusene. Det er pumpetrykket som bestemmer effekt og varmeutvikling. Slipper man ut trykket rolig ved hjelp av lufteventil - i motsetning til påfyllingslokket - brenner parafingassen seg selv ut uten gulflamme til slutt. Da vet du at brenneren er tømt og ren innvendig. En klassisk messingprimus skal monteres. Brenner festes til tanken etter at gjenget tettelokk er fjernet. Slik sett er det ingen forskjell mellom en slangeprimus og Manaslu nr.96 (121 og 126) Å påstå at Phoebus 625 har dobbel effekt av en Manaslu nr.96 kommer uventet... Jeg er tilfeldigvis en av de helt få i landet som har begge deler. Phoebus er en kjempefin, stillebrennende sak som har effekt på nesten 4000 watt på maks trykk. Tøft! Men den bittelille nr. 96 har effekt så høy at tiden den bruker på å koke 1 liter vann fra springen bare er et halvminutt mer. Nettopp derfor anbefaler jeg brenner med større tank, nr. 121. Et valg mellom disse blir vanskelig. Jeg ville valgt Phoebus, men vet at jeg ikke ville nølt et sekund på å kjøpe en klassisk messingbrenner dersom slangeprimus var alternativet. Nesten hvert år besøker jeg Vikingeskipet på Hamar for å se etter primuser på antikk- og bruktmessen. Selv det største arrangementet av denne typen har bare noen få primuser med samlerverdi. De er ofte pusset blanke for å bli plassert på peishylla. De er sjelden i brukbar forfatning uten gode pumper og brennehodene er fulle av sotavleiringer innvendig. Masse feilinformasjon og anbefaling av lampeolje har tatt knekken på en hel generasjon turutstyr og dermed havner "skrotet" i hendene på kremmere som krever blodpriser.

Har hatt Manaslu nr.96 i halvannet år. Knøttliten sak. Vekten er ikke noe ankepunkt mot denne alene. Den er så kraftig at 2dl brennstofftank kan være litt snaut på helgetur med mye fyring. Har derfor ofte med en ekstra 0,6dl brennstoff-flaske. Da blir slik flaske og primus tyngre enn slangeprimus. 96 er knallgod på solotur på vår-sommer-høst. Den fyrer midtvinters også, men må gi tapt for snøsmelting og teltvarming. Kvaliteten er forsåvidt grei nok. Sveisepunktene overbeviser. Pumpa er også tett og smidig, men pass på at kjelestøttene ikke vingler i festene. Forøvrig er det ikke uvanlig at den har et litt skjevt flammebilde som ikke lar seg korrigere av pirkepinne. Slike ting så man aldri i svensk produksjon! Jeg fyrer på tennvæske og/eller D60. (Ikke lampeolje!!) Soter aldri ned. Ganske god vindskjerm. Manaslu har fin transportveske. Skal slik primus brukes som telvarmer, bør Nr.121 vurderes. "Primus 210 - klassen" blant primuser er sterkt undervurdert som gammeldags og upraktisk. Jeg mener den er blant de beste primuser noen gang laget og kan utkonkurrere slangeprimuser selv på deres beste egenskaper; driftsikkerhet, vekt og kostnader.

Som speiderleder gjennom flere år har jeg erfart at grunneiere er svært samarbeidsvillige med tanke på teltplasser. De kommer på befaring når leiren er slutt. De skryter av oss når de ser en teltplass for 30 unger uten så mye som en tyggegummi... Det de bemerker er ukritisk hogst av rajer til pioneerarbeid. (For uinnvidde; surringsprosjekter for å lage bord, benker, kjøkkenoppsett, sånne ting) Speidere fyrer bål, flere og nesten hele tiden. Halvbrent ved er ikke bra! Norsk Speider Forbund innførte sporfri ferdsel allerede på 60-tallet, inspirert av Leave No Traces - bevegelsen i USA. Derfor fyres det ofte med primus der ildsteder skjemmer et område. Viktig å bruke bålplasser allerede etablert før oss. Siste nummer av Friluftsliv har en bra artikkel om "teltjuss". Svært interessant at nye forskrifter kan ende opp med å sløyfe 150 metersprinsippet, men heller legge vekt på aktsomhet.

Ikke uvanlig at vi fremdeles er ute i felt og vil ha oss en kopp kaffe eller et enkelt måltid. Allerede nå tidlig i september er det 5 varmegrader om morran på fjellet. Lykke til med gassbrenneren... Du må sitte å holde på gassboksen mens du fyrer og du har forlengst forstått at du må ha den i soveposen om natta for å få noe skikk på det fra start. Ekte mannfolk har ikke gassbokser i soveposen om natta...

Kovea og Heatpal bruker dyrt drivstoff, henholdsvis gass og rødsprit. Se etter mulighet til å skaffe deg en stillegående primus for parafin. Den beste blant lett tilgjengelige etter mitt skjønn er Optimus 111T. Bokstaven til slutt er ikke likegyldig. Du vil kanskje komme over en som heter 111C. Den er også stillegående, men noe jeg aldri har fått til å fungere skikkelig. Det mer kuriøse forslaget er Phoebus 625. Kanskje den beste stillebrenner for parafin jeg kjenner totalt sett. Bruk tennveske eller D60. Billig og helt rent. Gamle, klassiske messingprimuser kan utrustes med stillebrennere. Techtor/Primuskongen kan hjelpe. Skulle jeg kjøpe en gassdrevet varmekilde fra Kovea som ikke var en primus, kunne jeg seriøst vurdert en stor lykt. Har du kapasitet til å dra med deg skikkelige ovner på tur, er Fuji 339 er av få gode parafinovner som kan fungere. Den lukter under drift og god ventilering blir en selvfølge. Den store fordelen med denne ovnen er at den er rundstrålende. Sender ikke hele koken rett til værs til klestørken, men også rett ut mot sidene der vi sitter på bakken på underlagene våre. Fungerer utmerket med sine 2200 watt i en lavvo til ca 10 minusgrader ute. Jeg har selv brukt Fuji 339 på vintertur når vi har kunnet kjøre ut alt utstyr med scooter. For de mer avanserte basecampere finnes det egne multifuel varmeovner; Refleks teltovn: Ta kontakt med IMIT v/Finn Gaute Nuland Linneaveien 3B 3770 KRAGERØ Telefon: 95 22 31 79 E-post: [email protected] Web: www.flyack.no Refleks er dyrt men kanskje det beste som finnes.

Jeg har sett Gravity MF i bruk i hele sommer. Gammel utgave. Triste greier på flytende drivstoff! Forvarming ble et veritabelt bål! Alkylat virket nesten i vindstille, men det skjedde mye rart når det blåste. For første gang har jeg sett svære sotfelt på kjeler over en bensinprimus! Reisefølget vårt byttet til gassdyse og fyrte på Biltemagass resten av ferien. Det gikk MYE bedre, men jammen ble det en del styr i vind da også. Vindskjerm er obligatorisk! I det store og hele opplever jeg dårlig kritikk fra skikkelige tester vel begrunnet og i tråd med våre erfaringer nå i sommer. Tenk om det var mange kuldegrader? Det som allerede i 15 pluss var en farlig affære med høye gule flammer, må jo bli en sak for telefonnummer 110 nå... Hva er vitsen med primus for flytende drivstoff med sine fordeler om vinteren da?? Denne primusen selges som rendyrket gassbrenner. Med forbehold kan den versjonen anbefales.

Takker for respons! "Runegutt123" og "dsk" er på samme sporet der jeg leser deres vurderinger og jeg har stor tillit til begge! Jeg tror jeg skal holde meg til tennveske som før. Tips D60 var interessant! Dersom D60 er billigere skal jeg kjøpe litt og se hva dette er. Da er det best å prøve på noe annet enn 111 bråk for den tåler jo alt uansett... Jeg er "amatørkjemiker" og forstår det slik at molekylstruktur i nafta- og petroleumsbasert tennveske synes like ut. Legger imidlertid merke til at carbontråden er kortere på bensinen/naftautgaven, men dette er jo velkjent. Så langt, ingen store problemer. Det er luriumet i tillegg som jeg er skeptisk til. Off topic: I gamle dager gikk det (nesten) fint å fyre 95 blyfri på Coleman. I dag er bensinen full av additiver for å smøre ventiler og rense motor så jeg har begynt med alkylat fra Statoil/Felleskjøpet isteden. Coleman er ingen multifuelbrenner lenger og det lille bildet av en bensinpumpe på alle tanker er forvirrende informasjon!

Meget godt kjøp på Brunton Lander! Jeg kjøpte to stykker som gaveidé på Felleskjøpets Sommermarked på årets jakt og fiskedager på Elverum. Betalte som deg 700 kroner (X2 selvfølgelig) Dette er Kovea sin tvillingbror sammen med Markill Phoenix og skal ikke forveksles med kopier nå trukket fra markedet. Har brukt Kovea lenge og innen gitte forutsetninger er denne primusen kjempegod. Som snøsmeltemaskin på store kjeler er dette best blant alle slangeprimuser. Småkok og finjustering blir en støtvis og ustabil skuffelse. Smør O-ringer jevnlig! Pass på sprut fra flasker med trykk når du skrur av slangen! Dette er skikkelig "plata på 6"-primus som fungerer best på full fres. Ikke pump for hardt. Da blir det gule tunger ytterst i det blå flammebildet. Det betyr kullos, sviende øyne og svært høyt bensinforbruk. Kjøp forressten all drivstoff på samme sted. Gressklipperbensin fra Fellesskjøpet er enkel og real alkylat til fornuftig pris. Lykke til med Testvinner under annet navn enn Kovea!

En stund siden det var liv i tråden, men likevel... I sommer kjøpte vi inn en Coleman 424 til test i felt på speiderleir. Dette er en enkel dobbeltburner som likner veldig på 442/533 i driftsform. Opplever dette som MYE BEDRE enn typisk tobluss gassbrennere med DIGRE gassflasker med slange. Som en basecamp brenner tåler den kjempedigre gryter og kjeler, har meget høy effekt og god flammekontroll. En 5 liters alkylatkanne fra Felleskjøpet er mye mer håndterbart enn gassflasker. Billigere også. Når speidere skulle betjene denne brenneren, var det nødvendig med lynkurs. Fyringsprinsippene er ikke spesielt logiske med tre ulike kraner for regulering av drivstoff. Pumping av trykk hadde de riktignok sett før. Jeg har store forventninger til at denne brenneren vil kunne tåle sure høstkvelder og er teoretisk sett kandidat for snøhuletur siden vi nå snakker om primus med flytende drivstoff. Den er imidlertid stor og litt skranglete i utførelsen og ikke ment å skulle gjøre annet enn å erstatte gassutstyret i Speidergruppa vår. Vedvarer de gode erfaringene, vil flere bli innkjøpt. Coleman er genialt speiderutstyr. Allerede finnes det flere 442 blant oss. Jeg bestilte Coleman 424 på REI.COM og total pris ble omlag 950 kroner.

Leser om "Freke" sine erfaringer med tennvæske i Omnifuel og klør meg i hodet. Det skal visstnok være to typer tennvæske, naftabasert og petroleumsbasert tennvæske. Kan noen kyndige i forumet bekrefte dette og eventuelt forklare forskjell, samt anbefale den ene av dem? Jeg synes tennvæske er helt fint jeg, uansett... Synes likevel at alt som har med parafinkvaliteter generelt er vanskelig. Det synes for meg at betjening ved flere anerkjente butikker ikke vet hva de selger. De anbefaler lampeolje/parafin i stor stil og har aldri hørt om voksproblemer og sotutvikling inne i brennehodet. Hører de at jeg vil ha tennvæske til Optimus Nova, skriker de opp og advarer meg på det sterkeste og skal ha meg til å kjøpe rep.sett i dyngevis. Når jeg sier det er motsatt, at det er den lampeoljen de skal ha meg til å kjøpe som skaper problemene, beskylder de meg for uvitenhet. Når jeg ber om erfaringsbasert begrunnelse, har jeg ennå ikke blitt overbevist. Når jeg har brukt timevis på å lese primusstoff her på forumet, blir jeg hver gang beroliget om at jeg kan fortsette med tennveske på alle mine primuser, Nova og annet... Det har aldri vært trøbbel for meg! For første gang klarer "Freke" bringe meg ut av likevekt med sine erfaringer og jeg er spent på flere kommentarer på denne tråden!!

Har på de lengre vinterturene mine en egen pose på nesten 10L bare til rep.kit og reservedeler. Da kommer ekstra skitupp opp på dette igjen. Når jeg brenner mye bål og/eller har med hunder er "plan B" viktig. Gnistregn og bikkjeklør kan ta kverken på det meste! Alt laget av dun blir igjen hjemme på sånne turer. Likevel må jeg ty til lappesaker til telt og membranplagg. Mye bruk av presenninger i høyfjellet, reduserer solide stålplugger til forbruksvare! Slede, skibindinger og primus er et kapittel for seg... I kulde knekker alt av plast. På vanlig kosetur blir ingenting ødelagt. Til og med slangeprimusen fyrer fint hele uka... Etterhvert har jeg lært at jeg ikke kan ta med noe jeg ikke kan reparere. Enkle løsninger er best. Gamle ting holder ofte høyere kvalitet enn nymotens lettvekter-saker. Hurra for ulltøy, kandaharbinding, Primus 210, Morakniv, lærreimer, pledd, celleplastunderlag, sånne ting...

Dersom dette er en primus 210 som er lisensprodusert av Høvik, vil jeg anbefale å ikke trekke til brennerrøret for hardt i tanken. Godset i tanken er litt mykere og hele stasen kan kile seg ordentlig fast. Umulig å få av igjen uten temmelig seriøst verktøy i garasjen. Skjer dette i felt kan du bare glemme muskelkraft selv om du heter Samson... Har du tilgang til bråkebrenner, er Primus 210 med alle dens slektninger med samme tankvolum en undervurdert perle blant alle primuser. Tanken er stor nok til å bli stødig og den lett nok til å kunne true alt av nymotens slangeprimuser i felt!

SKVALDRA!! Idyllisk sted like sør for Øvre Åsta bru i Åstadalen. (retning Birkebeinervegen) Barnevennlig med både utedass, søppeldunk og parkeringsplasser rett ved teltområdet. Fiske, kanopadling, bål- og grillkos, rent vann fra flere bekkefar. Et synlig myrområde er ikke farlige for småtasser på frifot i terrenget. Mye brukt sted for skoleklasser, speidergrupper og familie.

Forstår svært godt at folk her på tråden anbefaler alkylatbensin etter å ha fyrt på lampeolje... Lampeolje skal brukes på lamper. Primus er noe helt annet. Primuser forbrenner drivstoff ved forgassing. Da blir smørevoksen som skal holde lampeveker smidige tilbake i brennehuset som fæl sot. Lampeolje kan ødelegge en fin primus totalt. Har du ikke tennveske tilgjengelig, bruk gammeldags fyringsparafin. Den lukter bare ved oppbevaring. Stinker ikke som forventet ved forbrennning. Billig og eksplosjonssikkert. Tidlig på denne tråden er det en med brukernavn "dsk" som anbefaler test av parafin. Det innlegget mener jeg er kloke ord og i tråd med egne erfaringer.

Fellesskjøpets sommerbutikk er et eget konsept utendørs på messer i sommerhalvåret. Kjører store kampanjer på ting og tang spesielt rettet til årstiden og/eller restlager på saker de ikke fikk solgt siste vinter. Brunton skal visstnok ha noe usikre forhold på importørsiden. Importøren tror jeg heter Silva (?) eller noe sånt ... og skal visstnok fase ut her i landet. Derfor er det usikkert om Bantam er tilgjengelig. Videre vil det være usikkert om det blir videre salg av Bruntons elektronikk. Vær obs på at Brunton er stor på amerikanske nettsider. Har handlet mye på REI.COM. Bare stas!

Noe av det som er smart med Jerven Igloo 3ES er små sovealkover som ikke trenger mye oppvarming. God lufting likevel. Store telt med ståhøyde samler varmen i toppen av teltet og folket ligger og sover på bakken der kulden sniker seg inn gjennom ventilene. Feltseng hjelper mye, men det er egentlig liten plass til sånt på 6 kvadratmeters sekskant. Problemet med Jerven er at det tar mye tid å bygge ut sovealkoven og bagasjerommet. Hovediglooen er oppe i en fei, men det virkelig geniale konseptet med smårom kan ikke utnyttes før du har baksa med teltduker og hemper og stenger og plugger og barduner og innerjusteringer i over en klokketime...!