erys

Blir vel nødvendigvis ikke alt for mye klokere av å lese det som fremgår i den "linken" . Er vel mer spm. og antakelser enn bekreftende svar? Så langt det går an å finne svar hos Gore, uten å bruke for mye tid, så er selve ProShell GoreTex membran "kraftigere" enn den de kaller PerformancheShell. Og som nevnt i den andre tråden: de bruker en ny nylon innerliner i 3-lags utgaven, som er lettere og mer slitesterk. Men.. nå vil slitestyrke på plagget også avhenge av hvilke type yttermateriale som benyttes, og tykkelsen på dette. Videre om det er 2, eller 3-lags - og evt. materiale i innerliner. Om det er Pro eller Performance, 2- eller 3-lags, så har det ingen/liten betydning/innvirkning for hvorvidt plagget er stivt og/eller bråker å gjøre. Det er hovedsaklig yttermaterialet som avgjør dette. Ser at Norrøna benytter Performance på alle jaktmodeller, mens Svalbard, Trollveggen og Falketind har Pro. Vil tro det er et bevisst valg.

Vedr. Pack-lite jakker/bukser så skal du være oppmerksom på et par ting. Disse er i hovedsak laget for å være så lette som mulig, og ta minst mulig plass. Som følge av dette er stoffet som GoreTex membran er laminert (limt) fast til > dvs. ytterstoffet, som regel veldig tynt. Dette gjør plaggene mer "skjøre" og utsatt for at det kan bli rifter og hull. Det er også "vanlig" at hettene er "for dårlige" > dvs. for små og enkle i konstruksjonen til å være optimale. Det er også vanlig ved Pack-lite klær at det er minimalt med lommer, og sjelden at jakker har stormklaff foran glidelåsen. En "Pack-lite" jakke jeg kan anbefale til variert tur- og friluftsbruk er Bergans Superlett. Den er også tynn i stoffet, men har "ordentlig" funksjonell hette og stormklaff. Denne har en Dermizax membran (noe tilsvarende GoreTex). Alternativt: Bor du i Stavanger, så er det vel åpnet XXL på Forus? Da vil jeg anbefale at du reiser dit og prøver Norrøna Vassfaret. Vil tro at de kjører en eller annen form for kampanjepris på hel dress (bukse + jakke) til 3490,- eller 3990,-. Man skal lete "lenge" etter et bedre kjøp (min mening). Vassfaret er en dress som XXL har fått Norrøna til å produsere kun for XXL. De har tatt utgangspunkt i en Norrøna Pack-lite modell (Forelhogna), men sydd den opp i et mye kraftigere og mer slitesterkt stoff.

Sportshuset - i hvertfall avd. på Storo Senter har fortsatt en del Scarpa ZG40 GTX til 40 % på allerede nedsatt pris. Dvs. støvlen koster nå ca. kr. 1000,-.

Å svare på dette blir omtrent som å svare på: Hvor langt er et tau? Om 82 ltr. holder til ditt bruk avhenger jo av myyyyye. Bl.a : a) Overnatting i telt, eller ikke Hvor mange kan/skal dele på å bære fellesutstyr c) Hva slags type mat skal man ha med. Pose- og/eller turmat som tilsettes vann, eller mat som tar mer plass d) Kokeutstyr, eller bål e) Vær/temperatur - i forhold til hvor mye klær f) Hva slags utstyr du har mht. volum/vekt på telt, sovepose, underlag osv. En sekk som til enkelte turer kan bli "for stor" kan komprimeres ned. Dette er mye bedre enn å kjøpe en sekk som i mange tilfeller blir for liten, slik at du må henge en masse utenpå sekken. Hvorvidt en for stor sekk resulterer i at man tar med for mye, ligger jo kun på den enkeltes "selvbeherskelse". Jeg har ikke noe problem med å dra ut døra uten at sekken er "fylt til randen".

Løfter du prisen til +/- 2000,- så blir det jo flere valgmuligheter. Scarpa Hekla, SL eller ZG10 kan da bli alternativer. Likeledes Crispi Besseggen eller Skarven. Og.. en rekke andre fabrikat har modeller i "samme" segment. Det er viktig å prøve flere merker og alternativer for å finne "den" som passer foten best, og samtidig fyller de øvrige krav og forutsetninger.

Vedr. Besseggen og gnagsår: Besseggen er en forholdsvis "romslig" støvel i forhold til lengden (les bred og høy over vrist) > sk. "norsk lest". Tror nok noe av årsaken ligger her. Blir "kjipping" og litt sideveis bevegelse for helen. Dette er vanskelig å "fylle" ut med tykk sokk, for da blir den for kort - og går man opp en str. så blir den for bred igjen. Scarpa SL har løst dette med å ha både smal og bred utgave.

Mht ankelstøtte, så bør du sikte mot en litt høyere støvel (ikke jaktstøvelhøyde) - fortrinnsvis i tykkere fullær. Alfa Walk Queen kan vel være et "tips" å se på. Den er vel kanskje innenfor prisrammen også tror jeg. < kr. 1500,- vil nok by på noen kompromiss, om du ikke kommer over tilbud. Som en grov rettesnor, så vil støvelen være stivere og gi "bedre" ankelstøtte jo tykkere lær det er. Pass på at også sålen er vridningsstabil. Aberet er at støvlene blir tyngre, og ofte har behov for å gåes inn mer. En "oppegående" sportsbutikk, vil kunne gi deg brukbar veiledning, men obs! - I en del av kjedebutikkene så er det ekspeditører med 0 peiling og 0 egen erfaring. Selv om det ikke blir så store "overraskelsen" til jul, så ANBEFALER jeg at samboeren selv blir med og prøver/velger ut hvilke type støvel som passer best til foten og at størrelsen er riktig. Alternativet er gavekort i sportsbutikken, for så å handle på januarsalget i steden. Dere skal vel neppe på fjelltur i romjula alikevel?

Det første teltet var et SIM (Sports Industri Moss) telt - ja, produsert i Moss. Sekken var en pakkrammesekk, som jeg ikke husker navnet på, med et forferdelig dårlig "bæresystem". Tynne skulderreimer og upolstret "hoftebelte (bred web-reim). Soveposen var Ajungilak Island (den første med dun over og fiber under). Ei utenlansk camo-militærjakke og en tynn bomullsnikkers m/bomullsgamasjer var turbekledningen og en nylon/polyester regndress var "skallbekledningen". Joggesko og korte slagstøvler fikk duge på beina. Den gang var det kun skogsturer. Begynte litt med fjellturer, og teltet ble erstattet med et brukt Norrøna Rundhø (1ste generasjon?). Sekken ble en Karrimor Condor 60-80, og det ble investert i Scarpa SL. Soveposen ble etterhvert Ajungilak Kompakt Super. Camo-jakka og nikkersen var fortsatt med, men skjønte etterhvert at ull superundertøy og fleece (som da begynte å komme på markedet) var bedre enn bomull. Så ble det ei Berghaus Extrem 7000 GoreTex jakke, Berghaus Aztec Cyclops II sekk og fjellreven bomullsbukse, Norrøna Goretex gamasjer - og en Norrøna Besshø dagstursekk. Neste "oppgraderingstrinn" ble Vassfaret Microfiberbukse, neste generasjons Aztec sekk, Crispi Skarven og Varg Skarstind fjellstøvler og mer fleece bl.a. Lowe Aleutian 375 zip-over og jakke (hvorfor i all verden sluttet Lowe å lage disse?). Så har det gått slag-i-slag med mer oppgraderinger og utvidelser av utstyret. Så nå er det flere forskjellige skalljakker, bukser, fleece, støvler, sekker, soveposer osv. "tilpasset" formålet (jakt, fjell, skog, vinter).

Det eneste ankepunkt mot Scarpa ZG 65 til ditt bruk er (etter min mening) at denne skoen har tekstilpartier i kombinasjon med skinn. Dvs = ikke lengre vanntett når GoreTex membran ryker. Ellers en lett og god støvel. Sportshuset har/hadde nå tilbud på ZG 40, som er "hakket" kraftigere enn ZG 65 til kr. 1020,-. Da "måtte" jeg handle "noketparstøvler". Denne har nubuck/semsket skinn hele veien og er litt stivere enn ZG65. Sjekk om noen Sportshuset avdelinger har flere. Foreløpig er denne kun brukt på en lengre dagstur i fjellet - og en meget positiv erfaring. God passform, passe stiv, og vesentlig lettere en f.eks Besseggen (150 gr. pr. støvel). Scarpa`n trenger minimalt med / ingen inngåing. Hvorfor i all verden kjøper "alle" Besseggen. Norges mest solgte er ikke nødvendigvis lik norges beste. Crispi (Alpina Norge) har lykkes med markedsføringen her. Besseggen = for de fleste, som andre har nevnt GNAGSÅR (2 kompiser sliter med det samme - på helen), og den er tung - og etterhvert dyr.

[quote="festrus Skulle jeg satset på en dress som ga mest verdi for pengene, tror jeg at jeg hadde sett nærmere på Norrøna Vassfaret. Den er, hvis jeg har skjønt det riktig, laget i Recon-stoff, men samme utforming som Forelhogna paclite dress. Den er lett, kraftig og virker bra i allslags vær. Den selges kun på XXL, og har vært helt nede i 3000kr for komplett dress. Nå tror jeg at jakke+bukse koster 6000kr, men den burde være mulig å få billigere om man er litt tålmodig

Er i planleggingsfasen for Kili-tur neste år, og har begynt å søke/samle litt info. Det turoperatører, og andre som har vært på fjellet, nevner vedr. fottøy er at man ikke har behov for fjellstøvler før man skal opp kraterkanten.- dvs siste natta. Slik jeg foreløpig ser det, så blir det kanskje 3 par som må med: a) Lette joggesko/sandaler for reisen og evt. safaridelen. Hikingsko for anmarsjen. c) Lette fjellstøvler for "toppen". Muligens at hikingskoene m/kombinasjon av evt. gamasjer holder til "toppen". Men... det må vel være mange på Forumet som har vært der - og kan gi råd?

Bilde av Puma White Hunter.

I tillegg til Puma White Hunter (som nevnt tidligere) har jeg også noen Cudeman kniver. De er ikke så dyre, og har god stålkvalitet, men elendige slirer. Har derfor laget noen egne slirer til disse. Det er egentlig ikke så mye jobb. Det man trenger er: Lær, tråd, lærsværte og kvistlakk. Har valgt å "hengsle" beltehempen i mine slirer, slik at knivslira kan "svinge" fritt bra beltet. Blir mindre "i veien" da.

Nettopp derfor et elastisk "strikkbelte" er lurt. Det blir ikke ubehagelig stramt slik et "vanlig" blir. Og - elastikken i Norrønas bukseseler er "optimal" mht. stramhet og elastikk. Og så er det bredt nok.

Spenna her er de klipsspennene som følger med bukseselene. De "bygger" ikke mye, og jeg opplever ingen"konflikt" med hoftebelte verken på ryggsekk eller rumpetaske. Forøvrig er det en "enkel" sak å lage spenne av pianotråd som ikke bygger noe i det hele tatt. Pianotråd, tang og ei skrustikke er "alt" som skal til.

Her er et tips til et godt og behagelig belte. Lær og web-belter flexer jo lite, og kan være "ubehagelige" å gå med - spesielt med sekk. Jeg liker absolutt ikke bukseseler, og synes bukser med elastikk i livet, er mest behagelig. Nå er det "ingen" tur/skall-bukser som har elastikk i livet, og da slo tanken meg med bukseselene til Norrøna. Litt jobb med saks og symaskin resulterte i 2 strikkbelter. Holdbarheten og funksjonaliteten er upåklagelig.

Svett blir du på ryggen og hofta med sekk, og sikkert under armene også, men..... hvorfor jakke på i oppholdsvær? Da skal det være passe kjølig, eller blåse surt

I siste Friluftsliv er det en meget "teknisk" innføring/beskrivelse av de ulike vanntette og pustende membran-alternativene som finnes på markedet. Det som fremkommer der, stemmer nokså godt i retning av egen erfaring. Grovt skissert: GoreTex puster noe bedre, men er "mindre vanntett" enn Dermizax. Men....., det er mange nyanser her. Det er flere type GoreTex-membran, jakkas/buksas utforming, 2- eller 3-lags, luftemuligheter, antall lommer mv. påvirker "pusteegenskapene". Jeg bruker selv stort sett Bergans Skogshorn Dermizax bukse, og er fornøyd med den. Spesielt det at stoffet er mykt, og at fasongen passer meg godt. Har sjelden problemer med at det blir for klamt, da jeg oftest har ei tynn ullsuper under. Brukes både som fjell-, marka og jaktbukse. Er ikke "plaget" med at jeg synes den blir alt for varm/tett, men er det varmt så........er det klart at.... Har også ei Bergans Hamrefjell bukse i microfiber/syntet. Denne er ikke vanntett, men lett og luftig og har god stretch. Fin når det er godvær. Skal til helgen for første gang få prøvd Bergans Superlettjakka mi ordentlig - og det er spådd skikkelig møkkavær, og det blir litt "fysisk". Så da får vi se hva den er "god for". Til røffere bruk har jeg Norrøna Vassfaret bukse og jakke. I utgangspunktet en Paclite-modell, men med kraftig ytterstoff. Hvorvidt Packlite-varianter lett kan få rifter og ødelegges avhenger mye av hva slags ytterstoff membran er laminert til, men ofte er dette tynne og "skjøre" stoffer. Alt for å holde vekt og volum nede. På fjellturer/høyfjellet har jeg en tilårskommet Berghaus Extrem 7000 GoreTexjakke, som heldigvis fortsatt er tett.

Jeg har brukt Fjellreven Kamas dunjakke i flere år - og kan anbefale denne. God dunkvalitet. "Kort" modell. Ikke for tykk. Vekt ca. 1000gr. i str L. Avtakbar hette mm.

Erfaringsmessig, så lenge man er i bevegelse - og det ikke regner mye, så ligger skalljakka i sekken. Det hodler lenge med superundertrøye (ull) og ei fleecejakke, selvom det blåser en del og kommer ei lett regnskur (selvfølgelig nyanser i dette). Du burde kanskje vurdere en Paclite Goretex jakke. De er tynne, lette og har lite pakkvolum og lav vekt. OBS! Puster ikke bedre enn andre jakker, men de kan virke litt luftigere fordi de har tynt stoff, og isolerer dermed også mindre. Packlite jakker har som oftest få lommer, ikke stormklaff, er korte i snittet, og mange har litt "redusert" utforming av hetta - alt for å holde vekt/volum lavt. Med noen unntak, er min mening at Paclite jakker ikke er helt "fullverdige" høyfjellsjakker - spes. for vinterbruk, men som allround vår, sommer, høst dekkes de fleste behov. Alle de kjente merkene har en eller flere Packlite-varianter i sitt utvalg. Bergans sin variant (i Dermizax) heter superlett. Denne har faktisk både stormklaff og bra hette. Når det gjelder bukse, så kan/vil det bli klamt i varmen med membran-bukse, men også her vil en Paclite-variant gi noe av den samme effekten som for jakke. Ei Packlite bukse veier så lite og tar så lite plass, at den kan være med i sekken hvis man velger en bomull/microfiber bukse. Synes forøvrig at G1000 til Fjellreven er veldig varm (slik at man svetter), og effekten blir omtrent som ei tynn membranjakke.

Om ikke farge spiller avgjørende rolle - men slitestyrke er et poeng, så er det verd å ta en titt på Norrøna Vassfaret hos XXL. Denne finnes kun hos XXL - og kun i mørk grønn farge. Det er i utgangspunktet en Packlite-modell (tilsv. Forelhogna/Falketind), men de har benyttet stoffet fra Norrøna Recon ("militærdressen") som er mye kraftigere og mer slitesterkt. Dette gjør jakka litt stiv og "bråkete", men man skal "herje" mye med denne for å slite den ut. XXL kjører "kontinuerlig" tilbud på denne > nå kompl. dress til 3490,-. Det er mye klær for pengene.

Breheimen er "lett" å finne. De fleste Sportshuset, G-sport osv. har denne. Skogshorn (samme bukse i grønt) er det ikke alle som fører. Her ville jeg forsøkt Magasinet (mellom Gunerius og Sentrum Scene) og da har du Sportshuset "veggivegg". Ellers så har Christiania Sport i paleet mye Bergans.

Send den direkte til Bergans. Sportsbutikken blir bare et "forkludrende" mellomledd i en slik sak.

Vil anbefale at du tar kontakt med Bergans direkte, og legger frem saken. Mitt inntrykk er at de har vært serviceminded i "tilsvarende" tilfeller tidligere - og tar ansvar for evt. produktsvakheter. I Norge er det 2 års garanti - og 5 års reklamasjonsrett (dersom et produkt er "ment" å vare så lenge -omtrent slik loven er definert mht reklamasjonsrett). Det vil alltid være et tema om hvorvidt det er bruksslitasje, vask ol. som er årsak, så Bergans vil sikkert at du sender inn jakka, slik at de kan se på den.

Et forslag til "modifisering" av din løsning: Om du (som også du nevner) lager kjelestøttene høyere, og samtidig bredere = at benstøttene blir smalere, så vil det gi noe mer vindskjermeffekt. 3 ben vil alltid ha "fullkontakt" med underlaget på alle bena, i motsenting til 4 ben som "aldri" vil stå helt stødig. 3 stk ben vil også være "lettere" å plassere på et underlag som, ute i naturen, aldri er flatt. Litt avhengig av str. på boksen man bruker som utgangspunkt (godstykkelse) så vil nok ca. 2 cm bredde på bena være tilstrekkelig - Skal jo kun tåle vekt av kjelen m/innhold. Har man godt egnet kappeverktøy, kan også benene "spisses/kones" så de smalner mot bunnen (underlaget). Samtidig vil da kjelestøtten bli bredere i toppen. Toppkanten kan man slipe "sagtannet", slik at ikke kjele/panne sklir av like lett - og lage noen "åpne" felter i slik at flammene kommer ut rundt kjelen. Noen som har forslag/ide´til egnet boks/emballasje i en form for alu.materiale som tåler å bli bøyd til en slik?