Håkan S

OK bra då är vi klara med denna fråga och att fotogen kan kallas tändvätska i Norge här i Sverige är tändvätska en sämre produkt att anv till kök än det som säljs som fotogen. Ang fotogen och spill på händer osv har en släkting som snart är 97 år sålde fotogen till kaminer i hus och tappade från oljefat ute på vintern till kundernas egna dunkar troligtvis mest utan handskar i flera 10-tals år utan att få något eksem eller andra skador på händer som uttorkning,men tvättade säkert händerna ofta eftersom det var affär lika lanthandel och de hade alla möjliga livsmedel som kunderna köpte samtidigt som fotogen.

Hur fungerar självuppblåsbara i kyla när plasten blir styvare borde det ta mkt lång tid att fylla själv och om du blåser upp borde det efter några nätter bli kondens vatten som fryser till is inne i underlaget. Vad har bra skum underlag för R-värde de är ju ej testade men vad kan man gissa? Har ett Gult Karimat i Polyuretan ser nästan ut som nytt fast 40-år gammalt lite små märken av kvistar men ej något som påverkar funktion ca 10mm. Hur räknas R-värdet är det för de som sover på rygg som du kan räkna med siffran och om du sover på sidan 3/4 el 1/2 av märk värdet om du sover på sidan. Har ett summit ul R-2,6 på det 10 mm skum underst då glider det uppblåsbara lätt iväg och jag har lagt kläder som skydd vid fötter i tält,sett att Espen Örud har en speciellt fodral på vintern har du närbilder på detta och använder du detta inne i tältet. Vad för Ca R- värde 2mm reflex+10mm skum +S ul 2,6 R ? Jag är 194L så höga liggunderlag blir uteslutet på mindre tält om man ska kunna sitta upprätt alla 1-p är helt uteslutna om ej kupol variant och anv mest på sommaren då det jag har duger.

Den eldnings fotogen som är länkad har C10-13. Påminner om att 2-takt akrylat var bara provat 1 gång för att se om det fungerade pga dunk med 4-takt ej gick att öppna troligen pga kyla,ej något man ska använda och ca 1dl har nog ej gett några problem.

Akrylat 2- takt var ju EJ avsett att användas men jag beskriver vad som händer och att det endast i nödfall kan användas istället för att vara hungrig eller törstig på vintern blir ej lika mycket sot och farliga ämnen som fotogen Står att jag provade när jag ej kunde öppna 4- tak dunken som jag prövade hur det fungerade när jag ej ville riskera att nästan full 5L dunk skulle vara utan lock. Lamp olja kan anv i nöd fall är en renare typ av tändvätska. Det förekommer så mycket olika innehåll med alla möjliga namn på olika fraktioner av fotogen och "tändvätska" klassad fotogen är ju för jetmotorer till flygplan och helikopter och ej för MSR "jetmotorer" som XGK och DF. Jag har anv Esso blå lysfotogen men det finns ju längre på marknaden nu kan man anv https://www.okq8.se/~/media/produkt- och sakerhetsdatablad/sakerhetsdatablad/okq8/specialprodukter/okq8 eldningsfotogen.pdf till kök och fotogen kaminer på OK Q8 sidan finns inget data blad på deras lampolja och tändvätska vilket gör att man ej vet vad det innehåller.

Hade problem med att öppna barn/säkerhets kork/lock på 5l dunk med akrylatbensin 4-takt, tog lite 2-takt akrylat det fungerade men lite mer sot och gul låga. Parafin/fotogen köp den renaste som luktar minst och anv ej tändvätska mer än om fotogen är slut. Tändvätska är ej någon klassad produkt och kan/får innehålla mycket man får fram från krackning av råolja. Fotogen har betydligt högre energiinnehåll. Använder man allt möjligt som brinner i köket ev med fel munstycke ska man ej ha detta i tält eller i små lokaler då man får mer CO och sot och andra förbrännings produkter. Jag rekommenderar Akrylatbensin och munstycke för bensin vissa kök har ett munstycke till allt kolla då vilket bränsle som rekommenderas av andra användare och de som testat CO på denna kombination av munstycke och bränsle. Jag anv bara parafin på mitt Kap-Artic och andra brännare som 111 med största munstycket och som ger helt blå låga utan gula inslag och därmed minst CO och stabil låga utan störningar då CO ökar dramatiskt. Vid byte av bränsle och första körning av kök till bra förbränning gör detta ute vid övergång från fotogen till bensin ha kvar munstycket till parafin till all parafin brunnit upp alt om du är hemma och ej behöver värma mat eller vatten kan man ju pumpa ut bränsle till en flaska och anv detta till rengöring eller tända ved vid regn. Vid köp av bränsle köp märkesvara med tillverkaren etikett och innehållsförteckning om du ej är på resa och måste köpa vad som brinner.

Oklart om det är ett trädäck med luft under och av ribbor eller Betong eller vad,men det borde ej vara från undersidan som du blir kall. Viktigt att skaka dun säck när man lagt ut den så dunet fördelas jämt och luft kommer in i kanalerna. Prova med 2 vanliga cellplast liggunderlag och ett reflekterande filt underst och något vindtätt ovan säck om du ligger ute och ej har speciellt tät väv som ytterst på säcken. En renfäll fungerar direkt på snö om den är behandlad mot fukt och fungerade sedan vi låg i grottor,nu är ju moderna liggunderlag lättare och billigare. Gör även lite gymnastik eller spring lite före du kryper ner i säcken så fryser du mindre i början av natten.

Bild på regulator till propan för tex ett handtag för en spetsbrännare för lödning med slang från ventilkran på gasflaskan. Kostade 100 kr för ca 20 år sedan. Ger fast tryck på 2 bar. Om ni ej jobbar med gashantering eller på annat sätt har bransch kunskaper ska ni ej göra egna kopplingar bara för att det finns brännare som passar. I värsta fall kan du få en gasflaska som läcker tills gas tar slut och du kan få en stor explosion om någon ger en gnista tex statisk elektricitet om du tar av dig ett syntet plagg eller att någon gör en gnista av två metall föremål. Förhoppningsvis är gasen med lukt tillsats men ej säkert vid köp utanför Norden så man känner lukt innan det läckt mycket. Används gasol rätt med märkes utrustning och allt är underhållet är det säkert och håller i tiotals år.

På länkarna ovan är det ju ej några reduceringsadaptrar som sänker trycket utan endast adapter till gängan. Det verkar vara stålflaskor dock troligen betydligt lättare än vanliga utbytes stålflaskor som har högre krav på säkerhet än dessa på filmen de ska ju klara transporter med ev krockar i trafik och fall från höjder. Om de säljs i vanliga butiker i Norge och har märkning som anv på andra tryckbehållare och då testade ska de vara ok att använda men jag skulle ej anv dessa adaptrar i filmen(jag köper ju mycket från Asien men ej säkerhets detaljer)finns de som säljs från Generalagenter av kök dessa kan man ju anv på resor till andra lågtrycks tuber för butangas. Finns gasflaskor till map-gas de skulle jag då hellre anv https://www.swedol.se/map-gas-400-g-1vt-12956.html https://www.swedol.se/rimac-brnnarhandtag--mapgasvt-12990.html https://www.swedol.se/specialgas-butpro-at-3000vt-129267.html Den som är rejält hungrig och har bråttom kan man ju anv Acetylen och en Rothenburg brännare luft/acetylen Film med varmt vatten har ju med sig hemifrån? Film med Plåt bygel kan man ju testa om man har hög livförsäkring. Ved kök eller vanlig brasa och värm stenar som sedan försiktigt värmer upp behållare som har fått kraftig kondens pga snabbt utflöde av gas när brännare körs på full effekt.Varma stenar på Al plåtar med isolering under, borde man även kunna värma upp tält med istället för MF kök och CO risk. Anv man vinter gas lär man få många behållare till sommar anv när den lilla delen propan har anv upp. Jag varnar för vindskydd och Gasbrännare om det läcker ut lite gas som ej antänds kan det börja brinna runt reglage som i mitt fall var av plast pga att jag anv vantar för att det var kallt gick det bra.(JFR med säkerhets vante till Acetylen brännare vid gas svetsning då man även har backslagsspärr för att ev brand ej ska nå gas/vätska om flaskan eller man tar ut Acetylen för snabbt får man ut Aceton i slangar) Du ökar även CO risken betydligt med vindskydd utv eller inbyggt i lösningen samt med värmeväxlare.

Jag har testat 40% propan enl Biltema i tråd direkt från frysen och det fungerar men låg effekt samt en brännare med förvärmningsrör och 100% butan även den låg effekt. (Vallat skidor med 0,3kg stålbehållare och spetsbrännare med bygel i -25 gr med bra effekt) Ska man ha gas på vintern får man ha camping flaska i stål eller polymer och brännare till propan,kort tur med lätt packning i övrigt. Finns reducerings ventiler med fast tryck till stålflaska och butan brännare men de väger 2-300 gr minst och kostar mycket.(har en som jag kan fota senare) Anv MF kök på långtur,eller gas som reserv då du värmt upp behållare i varmt vatten och T-sprit som sista alternativ.

Jag har anv T-sprit på "sommar/höst" i norra SV ca 800-1500m det fungerar men är tar ju lång tid en person får kolla kök och andra resa tält,när man slår läger. Oftast +5-10 gr "varmt"som tur lite varmare på dagen men då brukade vi ej anv köket vi blandade även in 10% vatten för minska sot och detta ökade ju tiden. Vilka temp är brännaren och bränslets gränser,hur stor skillnad blir det om man värmer bränslet i ev sol eller har mindre behållare i fickan.

Glömde HH fiberpäls tröjan i polyester med slät yta på en sida och "ruggad"på insidan som går att vända ut om det blir för varmt är princip outslitlig

Jag anv mest fleece vid blåst och cykling som kombination av värme och vindskydd och är ett lågpris alternativ till bra ulltröjor tex med Merio ull. Gore-tex finns ju i olika lager och svettas man mycket så välj tunnare varianter. Finns många kopior på Du-Pont membranet de flesta är sämre en nackdel med alla membran är att de åldras och torkar och spricker och kläderna mister sin funktion. Var tex ute och gick stavgång i måttligt regn med regnkläder Polyuretan belagda även de miljöskadliga men ej i samma kategori som Tefon och Garmont kängor med G-T membran ca 10 år gamla hela tåhättan hade läckt in tack vare strumpor av ylle/syntet blandning slapp jag frysa,turen varade ca 2h Bomull/syntetblandningar som poplin och ull kan du anv i 10 -tal år och yttertygen kan impregneras till olika önskemål. Sedan har vi miljöaspekten fleece släpper hela tiden små partiklar och blir tunnare Teflon materialen hör till de värsta du får köpa och förstör miljön. Nu ska det nämnas att jag ej är någon miljöaktivist men om man anv fosil drivmedel till bil och MF kök behöver man ju ej anv.Expeditions kläder till hobby äventyr och träning,ev som arbetskläder för tex utryckningspersonal för att kunna jobba i alla väder.

alla har ej optimus 111 el 207 som jag då kan reserv vara bra

Fungerar nog bra att värma upp denna lilla massan i T-sprit brännaren provade värma en optimus 207 i brons men där var den verkningslös kan fungera på MF av plåt. Ha gasbehållaren i sovsäcken om du ska kunna anv på morgonen då helst ny så ej gasläckage. En kvistbrännare är bra ute som reserv till MF.

Jag har köpt sådana lösa klämmor de är mindre och klenare än du tror så köp de största som har större öglor för rep och större "klo" men jag ska bara ha dessa som reserv när de vanliga öljett fästena ej räcker till vid regn och blåst och att öka avstånd på tält mellan ytter och inner duk på tält med konstruktionsbrister

Mycket stort tack för att du förklarat detta så utförligt att den lilla böjen skulle vara en säkerhets konstruktions lösning kunde jag ej tänka mig sett att MSR är ensam om denna böj ev kan andra kända märken ha annan säkerhets lösning. Jag förstår ju det mesta som du skriver men vissa ord kan vara svåra och har ej översatt texten och är en del av förklaring till att det blivit så många inlägg. Kan jag kontrollera att denna returventil är ok eller anser du att detta kök ej ska användas till bensin utan gas och i nödfall till fotogen. Ps så har jag ej betalt för Bulin kök pga std montering av fotogen munstycke samt produktionsrester i flaska som gjorde att det ej fungerade i början med bensin så ej så svårt beslut att lägga det i förrådet. MSR- DF är köpt för 1195kr och en liten MSR flaska kan jag ska köpa till ej tyst men bra funktioner vid matlagning. Men mitt huvud kök på vintern(ved på sommaren+gas vid regn) kommer vara Kap-Artic och jag har 3 bra sigg flaskor i tjock AL som passar till MSR gänga.

Det är alltså under drift du menar att det kan komma ut bränsledimma i luften som då kan antändas av köket. Kommer det då ut via pumpkolven alltså att packningar ej där håller för trycket?

Jag har ju ej anv MSR köket men på Bulin så kommer ju det kvarvarande trycket blandat bränsle och luft ut vid slanganslutningen vid isärtagningen. Är det detta som du menar att på MSR så kommer bara luft ut då? Men vid planerat stopp så slutar man ju pumpa upp tryck när man nästan är klar med kokning tex och det ej är så mycket tryck kvar.

jag förstår ej vad skillnaden är på dessa pumpar ingång vätska genom rör med filter ev med backventil i den är längre än pumpen på båda . Sett på en Eldrid hexon pump markerad upp och ner dvs hur intag hamnar lågt eller högt när flaska ligger ner som det verkar som alla instruktioner menar de ska göra vid drift.(en webtestare drar slutsats att deras kök görs av Bulin eller annan lego tillv i kina det finns olika varianter på det kök jag köpt som även har pump i AL Hålen i gängan på MSR är ej hål utan något med verktygs konstruktion på formverktyg vid tillverkningen. Jag körde på fotogen som ej gick helt bra ev pga ej dragit munstycke med annat verktyg än tillbehör till kök med hylsa kunde man dra lite till utan att dra för hårt ev ska man dra i uppvärmt läge med om man ska kunna lossa i fält bör man ej dra hårdare än med org verktyget ev med en koppar bricka? Vid bränsle byte från fotogen till bensin med lite kvar i slang och pump så ha kvar fotogen munstycke tills bensin är igenom vid drift och byt munstycke sedan eller låt flöda ut all fotogen med flera pumpslag utan att tända kök,för med bensin munstycke sotar det mycket innan ren låga med blandning f/b.

Det viktigaste är att det är Lipo batterier lika telefon och ska laddas med jämna mellanrum men bara vara halvladdade när de ligger oanvända men ladda upp till max före tur och eftersom du då laddar ur dem helt så håller de ej lika länge som batteriet du har telefonen som de flesta laddar lite före telefonen stängs av. Haft GP och trust men nu Mophie den har fungerat mycket bättre med bra hölje,Anker är även ett bra märke bättre med flera än en större.

Om man har torrmjölk över sedan turen och den kanske blir gammal till nästa går det bra att ha den till ugnspannkaka blir lite gulare men ok smak även bra när man ej vill ut och handla pga väder eller som nu Covid 19 som är 10 ggr fler döda i Sv. än No

Jag har köpt en primus mimer ca 2800w ska ta 3,5 min ska testa när tid med en kastrull med värmeväxlare och ett högt ställbart vinskydd. Jag har en Msr Dragonfly på öppet köp och i samma klass på Db som polaris och xgk samma brännare men med dubbla regler möjligheter men har ju en renoverad Kap-Artic fotogen och en Bulin MF kines kopia som fungerar på gas och bensin ej bra på fotogen. Vilken är lägsta Temp som biltema fungerar jag har en test på detta forum med Biltema propangas blandning men fungerade ej från frys -18 men efter några minuter och troligen flera minus fortfarande på stålhylsa med punkteringsstift till gasbehållare på kök och det är väl bara vintergas som har pappersmembran som är någon ide att vända på

Skulle ej ta en ny dyr märkes säck till att ligga nära eld utan beg som tvättas och blir ren och luktfri.Nya dun fyllningar på märkes säckar är dunet behandlat mot fukt upptagning men ett utv skydd är bra som du då kan behandla med brandhämmande vätska som tex Bor,nackdelen är ju att det tar längre tid att stänga flera blixtlås.

En del av förklaringen av tiden beror på förvärmning som ej är på max effekt och många har utan gryta. Vilken gas du använde står ej men Biltema säljer ej vinter gas i SV så troligen hade du deras standard blå som är 3 säsongs gas. Det är ju vid flera minusgrader och kallare som MF kök och vid flera liter snö som deras fördel överväger nackdelarna med lukt brandrisk och CO fara. Polaris har ett munstycke till allt Omifuel minst 2,Nova är bäst till fotogen polaris bäst på bensin men de speciella gasbrännarna sprider värmen runt kärlet och uppväger delar av effekt skillnad och du slipper Hörselskydd som polaris borde säljas med.

Köp begagnat märkestält med silnylon väv på plats uppsatt för kontroll tex Bergans el Helsport. Bra nytt kostar 4-6000 kr Ev nytt lågpris märkestält med polyester väv som Vaude,Ferrino,Robbens. Ej okänd kineskopia jag har provat gick sönder i hubbar till bågar vid första kraftiga vindpust köpt på firma i Norden normalt godkänd reklamation.