Erik

Nils, dette har du misforstått. Problemet med småbarnsforeldre er at de forventer at alle andre skal tilsidesette sine interesser og behov til fordel for snørrungene (og dem selv i egenskap av foreldrene til snørrungene). EDIT: Nils, dette er ikke personlig ment. Jeg har truffet deg IRL og du er like sympatisk der som på nettet. Men småbarnsforeldre generelt derimot... Småbarnsfamilier på hyttene er en del av grunnen til at jeg eier 5 telt + 2 bivvyposer.

Jeg tviler på at vi får noe særlig omfattende "Tilsammans"-tendenser . Altså neppe noe voldsom økning av folk som søker bort fra det materialistiske og mot mer jordnære ting. Heller ikke stor tilstrømning til Framtiden i våre hender. Imidlertid blir det enkelte som går fra den ene ytterlighet til det andre. Det sikreste signalet på at bunnen er nådd er når en av bjellesauene innen finansverden bikker helt over, selger jag'n og blir avbildet mediterende med flower-power skjorte og påbegynt hippiehår. Som det heter i jungelordtaket: Når selv pengefolket begynner å få andre guder enn penger så kan det kun gå oppover. Tilbake til Tilsammans . Jeg håper vi slipper mass naive romantikere som skal dyrke opp igjen nedlagte fjellbruk. For min kan det meste som er nedlagt bare gro igjen og la naturen overta. Bruk heller energien på noe rasjonelt og ikke kaster bort masse energi på uten å få særlig avkastning.

Sånn. Måtte bare lagre den eplekjekke kommentaren før du rekker å endre den. Kan hende det blir behov for å trekke den frem igjen om noen måneder... Sondre & Co: Artig rapport og fine bilder. Jeg vet ikke om jeg bør si dette for folk kan jo få noen idéer og faktisk gjennomføre det , men jeg er ikke sikker på at sesongen på Falketind er over. Man kan jo alltids ta bussen til Øvre Årdal (går i 17-tiden på fredager fra Oslo S). Så tar man drosje til Hjelle og slår opp teltet noen hundre meter forbi bebyggelsen. Lørdag morgen labber man inn til Vetti, opp til Vettismorki, opp til og over Stølsnosi før man går løs på eggen opp Falketind. Retur blir samme vei ned igjen. Turen burde være gjennomførbar på en lang dag. Man kan også flytte teltet opp til Vettismorki for å gjøre dagsturen på lørdagen noe kortere. På søndag labber man ned til Hjelle og tar drosje til Øvre Årdal og buss hjem igjen. Bussen går ganske tidlig på søndager. Men jeg tipper breen er ekstra skummel på denne årstid med et tynt snølag som bare såvidt dekker sprekkene. I tillegg har man de "vanlige" problemer ved denne årstid som dere opplevde. Jeg har ikke gått ruten over Stølsnosi selv, men har gått noen ganger opp og ned til/fra Vettismorki.

Nja. Vel. Børsen halverer seg hvert femte år, med det ikke sånn at folk flest har merket så mye til Asiakrisen, Russlandkrisen, dotcom-9/11-krisen. Derimot merket folk flest veldig godt bankkrisen på 90-tallet. Tipper vi vil få en tilsvarende krise denne gangen og. Hvis man skal prøve å se noe positivt i det blir det heldigvis ikke lett å finansiere inngrep i naturen i denne perioden.

Ferie- og friluftsaktiviteter er vel noe av det første folk kutter ned på når boligrenten går gjennom taket. Men dette kan gå mange veier. Det blir vel ikke satt i gang så mange nye hytteprosjekter når renten er så høy som den er nå, men på den annen side tviler jeg på at det blir noe vesentlig økning av besøkende på betjente DNT-hytter. Det er fortsatt billigere for barnefamiler å dra på en (billig) sydenferie enn å overnatte på betjente hytter her hjemme. Men det er mulig flere overnatter på ubetjente hytter fremfor å dra på utenlandsreiser og fremfor å kjøpe egen hytte. Men jeg regner med at mange familier drar den gamle campingvognen frem fra glemselen og booker campingplass ett eller annet sted her hjemme. Skulle man tippe en vinner innenfor fjell- og friluftslivet, holder jeg en knapp på Helsport og andre som produserer billige men solide telt. Svir man av kr. 2499,- på telt hos XXL eller Oslo Sportslager har man samtidig en helt grei ramme rundt langhelger (med eller uten barn). Enklere og billigere blir det ikke. Jeg for min del kommer ikke til å endre ferievaner. Det blir like mange utenlandsturer som i fjor, men antageligvis blir flybillettene billigere. Når jeg først har kommet frem blir det billigere enn å være hjemme. Det er sikkert noen av debattantene her som husker krisen på 90-tallet og hvilken innvirkning dette hadde for folks fjell- og friluftsliv.

Tar en råsjans og tipper det er Falketind. (Har ikke sjekket med egne bilder derfra).

Enig. Jeg måtte gjøre et par-tre andre ting samtidig for ikke å gå på veggene. Programmet fungerer ok som bakgrunnsstøy mens man gjør noe annet.

Artig egg som de måtte over. Men for noe talentløs roing! Det er jo ikke vanskelig å ro og det virket som at gutta ikke gadd å gjøre en skikkelig innsats. Mistenker at de manglet inspirasjon fordi de var ledet av en dame, noe de åpenbart ikke likte. Bra at en av dem ble sendt hjem. Det jeg likte best var matbordet. Blir skikkelig sulten og keen på tur når jeg ser så mye digg turmat.

Artig tur. Utrolig hva dere finner på. Jeg har kjørt ned fra eggen under pudderforhold. . Mener ganske bestemt vi valgte den bratteste renna. Ok, var kanskje ikke kjøring men mere at det ene spektakulære/talentløse fallet som avløste det andre. Dengang brukte jeg ordinære slalomski. I dag hadde jeg valgt fatskis. Randooppsett er ikke påkrevet fordi det er så bratt oppover fjellet at det ikke er unormalt å gå på bena. Det sier seg selv at man må ha peil på skredfare og også ha med skredsøkere på sånne turer. Men det finnes selvfølgelig snillere ruter ned. Utsikten er like bra uansett hvordan man kommer opp og ned.

Tipper du har sett hjemmesiden til fredrik: http://www.fredrikericsson.com/News.aspx Vet ikke om Jørgen har hjemmeside.

Varding av Knutshø fortjener vel en egen tråd. Problemet er vel at alle her er enige.. Håvard - evinnelig dissing av eks-kompisen din er ikke bra. Jeg synes det var synd at han forsvant. Var stor underholdningsverdi med fyren her. La han komme tilbake uten å bli mobbet bort (slik det skjedde forrige gang).

Ja ja. Jeg vet det. Skal slutte å klage. Men det var litt moro at gutta ble knust av jenter i sykkeletappen. Må være litt pinlig når kompisene ser dette på TV.

Bare for å kverulere litt så begynner man vel "karrieren" med litt for lite i sekken. Men etter første skikkelige møkkaværsturen, gjerne slik at man bare såvidt finner frem til en hytte, så går man til den andre ytterlighet med 40 kilo i sekken uansett årstid og turforhold. Etter en stund som man får mer erfaring går vekten ned igjen. Jeg har begynt å droppe dunjakke i tillegg til soveposen. Det holder med soveposen for blir det skikkelig møkkingsforhold så graver man seg ned og kryper inn i posen. Dunjakken er egentlig overflødig. Samme gjelder telt. Er det skikkelig møkkings vil det sannsynligvis også være for harde forhold å sette opp teltet. Da er det bedre med en bivvypose på under kilo'n. Sekken kan egne seg liggeunderlag udner bena slik at man kun trenger et kort liggeunderlag. En finurlig sak er å saumfare butikkhyllene etter mat som gir mest mulig "bang for the weight" - altså har mest mulig energi per gram. Det er utrolig hvor mye digg mat man tar med på tur når man tenker slik.

For et møkkaprogram - og det er Fjellforum sin skyld i at jeg så på det. Jeg ser nemlig ikke på TV ellers og etter alle disse innleggene ble jeg nysgjerrig. Jeg stusset også over skredfaren og hvordan deltagerne gikk litt vel samlet. Ellers var det lite som skjedde i programmet og for mange gjentagelser. Hadde de enda hatt en ekspertkommentator som underveis (som voice-over) kunne kommenterer veivalg, utstyrsvalg, si litt om gruppedynamikken eller si hva deltagerne gjorde feil så hadde programmet vært mye mer interessant. Når det er sagt så var det artig å se bilder av snø og skikjøring igjen. Ble litt gira på vinteren nå.

He he. Det er to år siden jeg skrev dette og jeg har i mellomtiden kjøpt en Hilleberg Jannu. Jeg kan bekrefte at det er mer enn nok plass til to karer på 188-190 i den. Det er også plass til en del utstyr i tillegg. Forteltet derimot suger. Jeg har også en Hilleberg Akto men jeg mener ganske bestemt at denne i ettertid har kommet i ny og kortere versjon. Hvis dette stemmer skal man ikke høre på råd fra de av oss som har den gamle. Men en kompis av meg som er nærmere 190 cm kjøpte en ny en tidligere i år og jeg har foreløpig ikke hørt noe murring fra han om lite plass i teltet.

Jeg skjønner ikke hvorfor all denne støyen. Er det fordi dere andre ikke har like høye topper i fjellområdene nærmest dere? For de fleste av oss er det jo ikke verre enn at man ønsker å bestige et nytt fjell hver gang man er i det nærmeste ordentlige fjellområde til der man bor. For mange av oss er det Jotunheimen. For når man først er i Jotunheimen ønsker man som regel å dra til et nytt område hver gang. Da blir det til at man bestiger et nytt fjell. Har man vært der 30-40 ganger så er det plutselig snakk om å samle - om man liker betegnelsen eller ikke. Tilfeldigvis er 2000m en naturlig grense å forholde seg til når man velge ute et turmål, selv om man ikke diskvalifisere lavere topper av den grunn. Men det er bare ikke så mange interessante topper under 2000m i Jotunheimen. I praksis blar man i "Thommessen" eller "Helgesen" i forkant av en tur og finner et passende turmål. Når det gjelder disse utskjelte grushaugene så er de egentlig ganske fine alternativer vinterstid. Da har man en ny topp (med begrenset rasfare) å bestige også vinterstid. En annen variabel er turfølget. Er man med pysete jenter så blir det en eller annen topp med "Vesle" i navnet og gjerne i et "snilt" fjellområde som Rondane. (Vinterstid er imidlertid Veslesmeden en skikkelig kul skibestigningstopp med masse puddersnø). Jeg skulle likt å visst hvilken 2000m topp som er så kjip at den rett og slett ALDRI er verdt å bestige. Altså en topp som verken passer til bæremeistur, til småbarnsfamilier som vil oppleve litt høyere fjell eller som en topp man drar til med pysete jenter som egentlig synes bratte og luftige fjell er litt skummelt (men på død og liv må til J. for å overnatte på Leivassbu), og heller ikke passer som skitopp med fjellski når rasfaren er som størst ellers i fjellet. 2000meter samling er egentlig ikke mer nerdete enn som så, 10-meters gjengen med sine laservatere naturligvis unntatt... Og kom ikke med gnåling om hvorfor man ikke drar til andre aktuelle topper i nærheten av Oslo slik som Hardangerjøkulen, Hallingskarvet, Gaustatoppen, Tronden osv. Been there, done all of them, og nå vil jeg bestige noe nytt. Og Blefjell, Vikerfjell og Norefjell er IKKE fjellområder. Jeg har vært der og. Her er det kun snakk om åser som stikker delvis over tregrensen. For det er kun ordentlig fjell som gjør jobben og da må man ihvertfall til Jotunheimen. Hadde jeg bodd i Ålesund eller Narvik hadde det vært akkurat det samme, et nytt fjell hver gang og plutselig har man begynt å samle...

Artig rapport. Jeg var der for noen år siden og til de av dere som måtte være bekymret over en mulig stappfull Patchellhytte kan det opplyses at det er fullt mulig å slå opp teltet rett utenfor hytta. Særlig i retning gamlehytta/bua er det mange fine teltplasser. Der får man både liggeunderlaget og kaffekoppen for seg selv. Man kan også benytte hyttas fasiliteter mot å betale en avgift, men man må vel strengt talt være ute kl. 19 så vidt jeg husker - uten at så mange pleier å hisse seg opp over brudd på akkurat denne regelen. Man får altså tørket klær og støvler, og vært litt sosial uten frykt for ikke å ha et sted å sove (eller at kaffekoppen forsvinner for alltid )

Er det noen som har bilder av skiltingen/varding av det punkt der folk tidligere har gått feil?

Riktig det ods. Ser ut til å være an kul oppstigning fra nordvest. Må være mer interessant enn over breen. Sånn ser hele fjellgruppen ut fra denne vinkelen (nordvest):

Flotte bilder og artig å lese. Det er selvfølgelig mest hyggelig å ta en sånn tur over 3 dager. Med all snøen er det synd å konstatere at klyvesesongen på litt utsatte egger er over (i hvert fall for min del). Enda kjipere at skisesongen ikke har begynt.

Ja Nils, verden er urettferdig når man har trasket absolutt overalt i Jotunheimen og til alle årstider, og dermed tar quiz'ene på strak arm. Det blir bare ikke så interessant for andre å delta dersom du tar alle etter 3 sekunder. Ja, det er Alek jeg mente. For øvrig synes jeg siste quiz tar litt vel lang tid. Det er tross alt en 2000m topp, riktignok sett fra en litt ukjent vinkel.

Nope

Hvis du tror at den gjennomsnittlige 2k samler bestiger topper kun for å ha vært der så er dette en undervurdering som knapt fortjener kommentarer. Jeg ser ingen prinsipiell forskjell mellom å traske på en DNT-tægga sti i dalbunnen "for å være i naturen" og å klyve langs en egg bort til noe som kan likne på en topp "for å være i naturen". Begge deler går egentlig ut på det samme og ingen kan si at man har mer eller mindre aktverdige grunner for det man driver med. Når det gjelder "overvinne" og "beseire" så er ikke dette betegnelser jeg kjenner meg igjen i. Uansett er INGEN av 2k'ene av en slik vanskelighetsgrad at dette er betegnelser som det er naturlig å bruke. Derimot innebærer en fjellbestigning å utfordre ens egne ferdigheter og finne gleden i å mestre en vanskelig rute. Det er altså ikke naturen som skal overvinnes, heller en selv og ens egen utilstrekkelighet, og ikke minst må dette gjøres på naturens egne premisser og uten motorisert ferdsel, inngrep og unødvendig tilrettelegging.

Vi er fortsatt i sentrale deler av Jotunheimen. ... og nei, Nils og Alex får vente ihvertfall til lunsjtider tirsdag med å svare.

Får svare for min del: - Fordi når man først skal bestige fjell vil man gjerne bestige de høyeste. - Fordi 2000meterne er de nærmeste ordentlige fjell til der jeg bor. - Fordi fjell under 2000m som er mer alpine og/eller av andre grunner er vel så attraktive som 2000 meterne må man gjerne kjøre veldig langt for å komme til, alternativ ta fly. - Fordi det er såpass store variasjoner blant 2000meterne at man alltid har en eller annen topp som kan bestiges uansett årstid og uansett om det er rasfare ellers i fjellet (Dette går ikke i mer alpine fjellområder). Hadde jeg bodd i Nord-Norge eller i Ålesund hadde jeg selvfølgelig ikke dratt til Jotunheimen hele tiden. Halvparten av 2000meterne er tross alt passe kjipe grushauger (men helt ok skitopper).