Slutt på søk og redning på Hardangervidda

[squidman]

Jeg ser ikke hva er så kontroversiell med dette her. Røde kors legger ned søk og redning på Hardangervidda. De kommer deg ikke til unnsetning. Da blir det ergo farligere å krysse Vidda eller ferdes der hvis du kommer i nød. Burde være enkelt. Er man i nød og trykker på SOS på InReach osv så er det liv og død, sannsynligvis midt i full storm. Da kan man ikke vente på redningstjenesten. Man kan argumentere for at folk bør være skikket til å ferdes på vidda, det er jeg helt enig i, men sist men ikke slutt Vidda har blitt et farligere sted å ferdes i.

Endret 15 timer siden av squidman

[squidman]

Jeg tenker bl.a. på hytte til hytte folket som ikke nødvendigvis har så mye utstyr på seg. I vinterferien og påsken. De er særlig utsatt. Bl.a. mange turister der. Skal vi bare la de stryke med i en masse-død hvis det kommer storm? Når det er sagt så blir kanskje alle hyttene lagt ned om få år uansett. Støtter villreinen, men må være noe balanse. 

[GrendelRaptor8]

Gabs88 skrev (2 timer siden):

Og utenom det så tenker jeg at det går helt fint om noen Tyske eller Engelske turister stryker med på vidda, det skal ikke mange til før resten skjønner at de må skjerpe seg.

Det var en ekstremt flåsete ting å si. Jeg satser på at du egentlig ikke mente det, men bare ville forsøke å få frem et poeng.

[squidman]

Må kræsje her snart, men har ihvertfall fått til en diskusjon om det jeg ser på en alvorlig svekkelse av SAR osv på Hardangervidda. I det minste DNT og andre må få det fram til turister som har tenkt seg over vidda denne vinteren. Stoler ingenting på DNT da, de virker helt hjelpesløse.

[squidman]

1 hour ago, GrendelRaptor8 said:

Det var en ekstremt flåsete ting å si. Jeg satser på at du egentlig ikke mente det, men bare ville forsøke å få frem et poeng.

Regner med at det var bare litt trolling. Det er lov. Men ja tåpelig ting å si.

[+Gabs88]

2 hours ago, squidman said:

Jeg er ikke spesiellt god eller flink på friluftsliv, tvert imot, men tenker vi er ikke på Nordpolen eller Sydpolen der redning er umulig.

På vinterfjellet kan det fint dukke opp situasjoner hvor man ikke en gang kan se 2 meter fremfor seg og alt bare er helt hvitt i alle retninger. Da er det like umulig å redde noen som om det hadde vert på Nordpolen eller Sydpolen, eneste forskjellen er når været klarner så kan man være mye raskere på plass. 
 

1 hour ago, GrendelRaptor8 said:

Det var en ekstremt flåsete ting å si. Jeg satser på at du egentlig ikke mente det, men bare ville forsøke å få frem et poeng.

Det var for å få frem et poeng ja, men samtidig så ser jeg på det som en trist nødvendighet. 

Folk skjerper seg ikke før det går galt. 

De bryr seg ikke om fjellvett før de hører om dødsfall. 

De tar ikke brannsikkerhet seriøst før det er en storbrann. 

De tar ikke IT sikkerhet eller backup seriøst før de mister viktig data eller blir hacket.

De ler av dem som poengterer dårlig HMS, helt til den dagen det plutselig går galt og man rydder i alt. 

Man styrker regelverket eller en finanskrise, og så etter noen år letter man på reglene, og så kommer neste. 

Man investerer stort i forsvar etter en krig. Så får man fred, og man stiller spørsmålstegn ved hvorfor man bruker så mye for forsvaret. Forsvaret nedprioriteres, og så etter noen år blir det krig igjen. 

Så du må ikke tro jeg liker det på noen som helst måte, men jeg ser på det som en del av en naturlig syklus hvor det er plent umulig å folk til å ta sikkerheten på alvor før de har sett ting gå galt. Og i mellomtiden setter de tyske og engelske turistene andre folks liv i fare ved å gå inn i fjellet uten å være tilstrekkelig forberedte. 
 

2 hours ago, squidman said:

Jeg ser ikke hva er så kontroversiell med dette her. Røde kors legger ned søk og redning på Hardangervidda. 

Det som er kontroversielt er at Røde Kors ikke i det hele tatt har et reelt behov for å drive med snøscootertrening på Vidda. Men de driver med sabelrasling og sprer løgner for å få lov til å fortsette som snøscooterklubb i et verneområde. 

Som jeg sa tidligere, per dags dato har de all den lokalkunnskapen de måtte ønske. Om de i stedet hadde kommet om 5-10 år med dette, så hadde jeg kanskje trodd på dem, men at de har et reelt behov for å avslutte redningstjenesten allerede denne sesongen det tror jeg rett og slett ikke på. 

[squidman]

Ja da var det ihvertfall liv i tråden! For å være klar, jeg er 55 i dårlig form, men fortsatt går med 35kg sekk selv om jeg veier 70kg. Og tar sikkerheten på alvor, har både InReach og Satellittelefon og gps. Og selfølgelig kart og kompass, ikke at det hjelper så mye på Vidda. Jeg ville likt å se hvor mange av dere går med halve kroppsvekten på ryggen. Nå har jeg en kompis som var gammel offiser, som mente de gikk med 90kg med maskingevær og ammunisjon, men tar det med en klype salt. Uansett det er klart at sikkerheten til fjells blir dårligere hvis søk og redning på Hardangervidda blir lagt ned.

[squidman]

43 minutes ago, Gabs88 said:

 

Det som er kontroversielt er at Røde Kors ikke i det hele tatt har et reelt behov for å drive med snøscootertrening på Vidda. Men de driver med sabelrasling og sprer løgner for å få lov til å fortsette som snøscooterklubb i et verneområde. 

Som jeg sa tidligere, per dags dato har de all den lokalkunnskapen de måtte ønske. Om de i stedet hadde kommet om 5-10 år med dette, så hadde jeg kanskje trodd på dem, men at de har et reelt behov for å avslutte redningstjenesten allerede denne sesongen det tror jeg rett og slett ikke på. 

Det vet jeg ikke noe om kan ikke kommentere det. Andre må på banen der. Men klart det blir verre søk-og-redning på Hardangervidda som resultat. To steg bak inn i framtiden.

[squidman]

57 minutes ago, Gabs88 said:

På vinterfjellet kan det fint dukke opp situasjoner hvor man ikke en gang kan se 2 meter fremfor seg og alt bare er helt hvitt i alle retninger. Da er det like umulig å redde noen som om det hadde vert på Nordpolen eller Sydpolen, eneste forskjellen er når været klarner så kan man være mye raskere på plass. 
 

Det var for å få frem et poeng ja, men samtidig så ser jeg på det som en trist nødvendighet. 

Folk skjerper seg ikke før det går galt. 

De bryr seg ikke om fjellvett før de hører om dødsfall. 

De tar ikke brannsikkerhet seriøst før det er en storbrann. 

De tar ikke IT sikkerhet eller backup seriøst før de mister viktig data eller blir hacket.

De ler av dem som poengterer dårlig HMS, helt til den dagen det plutselig går galt og man rydder i alt. 

Man styrker regelverket eller en finanskrise, og så etter noen år letter man på reglene, og så kommer neste. 

Man investerer stort i forsvar etter en krig. Så får man fred, og man stiller spørsmålstegn ved hvorfor man bruker så mye for forsvaret. Forsvaret nedprioriteres, og så etter noen år blir det krig igjen. 

Så du må ikke tro jeg liker det på noen som helst måte, men jeg ser på det som en del av en naturlig syklus hvor det er plent umulig å folk til å ta sikkerheten på alvor før de har sett ting gå galt. Og i mellomtiden setter de tyske og engelske turistene andre folks liv i fare ved å gå inn i fjellet uten å være tilstrekkelig forberedte. 
 

Det som er kontroversielt er at Røde Kors ikke i det hele tatt har et reelt behov for å drive med snøscootertrening på Vidda. Men de driver med sabelrasling og sprer løgner for å få lov til å fortsette som snøscooterklubb i et verneområde. 

Som jeg sa tidligere, per dags dato har de all den lokalkunnskapen de måtte ønske. Om de i stedet hadde kommet om 5-10 år med dette, så hadde jeg kanskje trodd på dem, men at de har et reelt behov for å avslutte redningstjenesten allerede denne sesongen det tror jeg rett og slett ikke på. 

Bra! Vi liker sterke meninger i min tråd!

 

[squidman]

Vanligvis pleier jeg å disse DNT og turlaget her i Bergen, har stor respekt for Røde Kors, men her tror jeg de har gjort et veldig dårlig valg. Gitt økende mengder turister, norske, som skal over Vidda. Nei er vanskelig å forstå jo mindre det er lokal-politikk. Er da mye stress over Hardangervidda nå i det siste i det hele tatt, mange interesse-grupper osv. Jegere mot turfolk mot turister osv. Det kommer bare til å tilspisse seg. Jeg er alt for at villreinen skal klare seg selvfølgelig, men samtidig er ivrig friluftsmenneske. Skal vi snart forby all ferdsel over Vidda? Jeg vet ikke, men tror det kan komme til å skje. Hva da veier mest? Jegere fra Odda og grunneiere, DNT, osv? Svært vanskelig spørsmål.

[elgen]

Hei

Jeg oppfatter det som litt krisemaksimering fra Røde Kors! Det er selvfølgelig best å ha en oppdatert lokalkunnskap mht beliggenhet av skavler mv. i forbindelse med redning som regel utført vha snøskuter. men skuterne er vel alle utrustet med GPS. Det er noen områder her hvor jeg er godt lokalkjent og for så vidt kunne ta del i redningsaksjon, men nå for gammel. 

Men lokalkjennskap hjelper ikke alltid.  En meget lokalkjenn forulykket for noen år siden i usiktbart vær på Hallingskarvet husker ikke om det var et stup eller skrens på en ellers kjent snøfonne. 

De lokale Røde Kors frivillige gjør mye bra, men de syns også at det er spennende! I øvrig kommer Norsk Folkehjelp ofte noe i skygge av RK??

Jeg er ikke kjent på Telemarksdelen av Hardanger Vidda, men har vært både sommer og vinter på den nordlige. Man skal ha respekt for det åpne terreng, men med rettidig omhu bør det gå bra. Men den enste gang Amundsen virkelig var i fare var på en treningstur med broderen på Hardangervidda!!

Elgen

[+DrKneipp]

Hele poenget med verneområdet er vel å begrense menneskelig ferdsel? Da er det vel hensiktsmessig å ikke tillate scooterkjøring. Om det igjen fører til færre turister i området så forsterker det effekten av vernet, altså noe positivt.

Selv har avstanden til redningstjenesten aldri vært noe jeg har tenkt på før jeg leste denne tråden.

Å ha tilgjengelighet av redningsmannskap inn i risikoberegningen sin når man legger ut på tur mener jeg blir helt feil. Da er man langt utenfor det som er akseptabel risiko.