eaa

Samme sak: http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_hordaland/5085650.html En uerfaren 18-årig belgier altså, normalt lite beferdet i norske fjell, vil jeg tro. I tillegg gjøres generaltabben med å splitte lag etter uenighet om veivelget. Skal slikt være beveggrunn nok for å rødmale og brolegge norske fjell? Hvor lavt skal terskelen tillates å ligge? Jeg innrømmer at dette provoserer meg noe! Skal sporet etter enhver døgervill og kryssøgd grønnskolling rødmales?! Bør ikke slikt heller bli en lærepenge, slik at vedkommende skjerper seg til neste tur, og er et bittelite minstemål forberedt? Fx ved å være i nær forsvarlig fysisk form, ha lært seg enkel bruk av kart/kompass/gps, kanskje eie et kart, og til overmål til og med ha sett på kartet først? Eller skal de bare kunne vase halvt i blinde ut fra parkeringa, uten mål, uten utstyr, uten retning eller peiling, og så skal samfunnet ta ansvaret, og redningshelikopter og manngarder må hente dem inn igjen - og så wires og rødmales alt til slutt...? Og si ikke at jeg er egoist eller rasist om jeg synes dette. Det er da for svingende villmark vi snakker om, og enhver må té seg deretter! Jeg får klump i magan av dette...

Nåja, tror vel mennesket har tilført noe nytt ja: som radioaktivt kjølevann fra atomkraftverk, giftdumping i havet, nedhogging av regnskogen, massive CO2/svovel/giftgass-utslipp, elver i rør, neddemming, rasering av våtmarker, utrydding av arter for horn/pels/trofeér... The story goes on and on and on... De andre vesnene på kloden gjør ikke slikt - fordi de ikke kan! Men rettferdiggjøres menneskets handlinger simpelthen fordi vi kan? NJET! Nå tror jeg ikke du mener det heller, så jeg regner med du skjønte hva jeg mente også...?

Neineinei. Jeg mener kun at man fra vernevedtak av skjermer områdene for ytterligere inngrep og tilretteleggingsaktiviteter. Likeledes bør all fangst også stoppe, for å optimalisere et verneområdes artsmangfold og autentisitet . La området leve sitt eget liv, for å si det slik... Ja selvfølgelig, men det er ikke derved fritt fram for å herje med økosystemene som vi lyster - bare fordi vi kan...! Og hehe, jeg skjønte hva du mente, men kunne jo bare ikke dy meg for å sparke etter sauen litt!

Eller hva med små T-merkede hagl da,? Det hadde jo vært bra tilrettelagt, slikat alle kan gå på jakt...? Og da kan man jo velge å plukke hagl istedet, hvis dårlig multeår mener jeg...

Neida, du har sjølsagt rett i det, jeg ser jo at det er umulig... Men som nevnt blir vernearealene i Norge for små til å oppnå det ideélle mål med en fredning: Nemlig et uforstyrret og intakt økosystem. Slikt klarer vi dessverre aldri, til det er blir avstandene til menneskelige inngrep og aktiviteter for små. Men vi kan vel gjøre det beste ut av det, ved å begrense menneskelig påvirkning maksimalt i de små verneområdene vi har! Er du ikke enig i det da? Ja, konsekvensen er aaalt for mye sau i norsk landskap! Og hvis vi ikke lenger verner sauen (ved å regulere ulven), så får den et dårligere utgangspunkt - ja. Og hvem gagner det? OSS! Jeg hater nemlig å holke rundt i sauemøkk, brek og bjellerammel hvor man enn går! Og at de svakeste dyrene ikke lenger blir spist, er vel også tvilsomt. Ihvertfall aner ikke jeg hvor genetisk sterk fårikålen jeg hadde til middag i går var! Men utryddningstruet? Neppe. Men det var jaggu en god idé

Ja selvfølgelig, Canons CMOS-brikker kjører jo 3:2 (format 22,7x15,1 mm i 300D). Vet ikke hvorfor jeg reagerte på dette her, kanskje jeg husker andre bildesreier fra deg tatt med Ixus'n, som kjører 4:3. Min Olympus E-1 gjør jo også det, så det var vel intuitivt litt uvant bare... Og slike småpauser i sola er jo så gode, sittende på en tørrlendt, fargerik og angende lyngrabb, nyte utsikten til terreng og horisonter, og kjæle litt med en solvarm og glad bikkjekamerat! Da er livet godt! Lykke til med jakta!

Nei, egentlig ikke. Som sagt mener jeg at et vern bør være totalt, slik at ingen aktive inngrep skal gjøres, være seg skyting, fellefangst, garn- eller stangfiske, uansett hvem man er eller hvor man bor. Fredning betyr fredning. Kun nennsom og varlig ferdsel, uten å skape eller fordre inngrep, bør tillates. Nei tvert om, dette er å gå tilbake til noe som eksisterte! Nemlig et urørt og uforstyrret økosystem, slik det var - før mennesket... Og jakt/fangst griper liksom ikke inn?! Her snur du flisa på hodet, Svein! Og evolusjonen går vel sin gang uten vår inngripen, gjør den ikke? Joa, men dette er ikke poenget, men konsekvensen... Et vern vil nødvendigvis gå ut over tilrettelegging og bekvemmeligheter. Slikt blir noe av prisen man må betale, og jeg tror det er vel verdt umaken! "Verdig" er vel neppe ordet, men som nevnt er poenget å utøve en maksimalt skånsom bruk av området, der minst mulig påvirkning på både flora/fauna/terreng skal etterstrebes. I et sånt scenarie utgår både jakt og fiske. I utlandet (fx Afrika) eksisterer nasjonalparker der også ferdsel er forbudt, men jeg tror neppe det er gjennomførbart her, idet vi har altfor små arealer å ta av. Men de arealene vi først har valgt å verne, ja de bør få et maksimalt vern, men likevel være tilgjengelige for skånsom ferdsel - på naturens premisser, ikke våre!

Alle vet jo at jakt i gamle tider ble utøvd over hele Norge. Men den gang var det levegrunnlaget, det er det ikke lenger... Poenget nå er at nasjonalparken bør bevares som et helhetlig system: landskap/biotop/habitat, ikke kun som terrengtype - det skal bevares. Skal noe vernes som nasjonalpark, det strengeste vern vi har, så bør fredningen bli total. Kun ferdsel bør tillates, på naturens premisser. Det skal liksom ikke bare være en større utgave av Strandgateparken heller... Da vil slike større sammenhengene vernearealer også ha en sjanse til å fungere som intakte økosystemer, og derved også som viktige referansesystemer opp imot annen arealbruk og arealtyper, i forskningsøyemed, miljøovervåking mm... Jakt og fiske kan utøves over hele landet ellers, og behøver ikke gjøres i kjerneområdene i vernede områder. Jeg er selv ivrig småviltjeger og fisker, har vært det hele livet, og er stadig medlem av NJFF, men mener jeg evner å se litt lenger enn mine egne behov og ønsker. Vern av opprinnelig natur er evig mer verdt enn tilfredstillelsen av mine private jakt- og fiskebehov. Igjen altså, vår vestlige forbrukskultur bør ha litt mer ydmykhet og respekt for dette. Se til indianerkulturene og deres forhold til naturressursene og landskapet. En vridning i den retning tror jeg tjener oss alle - og den naturen vi alle er avhengige av, uansett hvor urbant vi individuelt måtte velge å leve... Capish?

Enig med Alek, Espen og Morten. En nasjonalpark er VERNET, nettopp for å ta vare på områdets ekthet og opprinnelighet! Hvorfor skal da ikke eventuelle brukere/besøkende også måtte forholde seg til dette? Det bør da vel være en selvfølge?! I en nasjonalpark eller andre vernede områder, skal naturen rå seg selv. Ingen tilrettelegging, ingen reguleringer, og ideelt sett heller ikke jakt og fiske. Faunaen er like viktig for ektheten og helheten som flora og minimert slitasje/synlige inngrep! Så derfor, trår man over grensen og inn i slike områder, da skal alt være som før, når du forlater området. Ikke en kork eller sølvpapirkule skal ligge igjen etter deg! Og der inne skal du ikke gå langs malte stabbesteinsrekker, ikke krysse over trykkimpregnerte bruer, boltet med vaiere og strekkfisker til berget. Ikke skal du finne plastlaminerte glorete skilt, og ikke skal du finne røde halgehylser overalt i lyngen. Der inne skal alt være som i tidenes morgen, og du går der på egen kompetanse, erfaring og ansvar! Å tolke det faktum at ikke alle er i stand til å ferdes overalt, til å være en "urett" overfor de som ikke kan, er en total misforståelse. Å ta vare på urørt natur, er ikke egoisme fra folk som er føre nok til å ferdes derinne. Tvert imot er det langsiktig og god verdiforvaltning. Ikke blande slikt med snillisme!!! Nei, urørt natur for naturens skyld, ikke oss! Sjøl er vi alle kun gjester der, og bør ydmykt oppføre oss deretter... UGH - JEG HAR TALT!!!

Og høyden begynner på 20... ! (Hva man vet!)

Lekkert i høstfjellet gitt! Blir det jakt i Rendalen i stedet da? Bra med fugl over Ringebufjellet og Hedmarksvidda vet jeg. Ikke uvanlig å ta opp 50-60 fugl på dagen... Ser at bildene dine har det "gamle" formatet 2:3, istedet for 3:4 slik de kommer fra bildebrikken. Har du redigert dem slik, eller bruker du ikke 300D'n her? Ixus'en gir vel også 3:4?

Jøss, det var da en sjelden herremann å se her inne på Forumet! Broder'n da - stadig opptatt med garasjen...? Han er da temmelig disiplinert, synes jeg! Spennende å se fra Store Hestbrepigg - gleder meg til denne. En vakker (!) dag skal jeg dit, men den synes visst å sitte langt inne, har jeg skjønt... Hils folket!

Hæ... bevegelig?! Denne ura er vel av de grøvste i hele Norge etter min mening, så akkurat bevegelig er den ikke! Har litt sansen for den jeg da - å leke røyskatt i slike omgivelser er slitsomt, javel, men under tørre forhold temmelig artig!

Sjekk bruktmarkedet på http://www.foto.no/ Ofte mye brukbart der. Se også http://www.foto.no/diskusjon/ for relaterte spørsmål og svar.

Merkelig... Og ingen savnet? Artikkelen sier ikke noe om hvor lenge mannen antas å ha ligget der heller, men at ingen er savnet synes helt merkelig. Spooky å finne noe slikt da! Får håpe at gåten løses, så vi ikke får en "Gammel-Thomas" (jfr. Vømmøl Spelemannslag) som går igjen oppi der...

Deal! Men nå drar jeg på rivieraen i Cannes! Vurderer å droppe stegjerna...

Sorry Kim, men selve Gravskardhøgda er da ikke med på bildet?! Det er vel Gravskardet/1482 vi ser til høyre, og i bildekanten såvidt skuldra på Gravskardhøgda/1767. Toppene fra skardet mot venstre blir da Skjellåkinn S-1/1696, Skjellåkinn/1706, Skjerallen/1618 og endelig Kyrkjekletten/1545 før da selve Sølnkletten/1827. Åssen går garasjebygginga forresten? Har du vært noe i fjellet i det siste?

Jo, mulig det, ikke så lett når man ikke var "on site" og vet eksakt retningen. I så fall er det Skjellåkinn/1706 og Gravskardet over mot Gravskardhøgda/1767 helt i høyre bildekant... Pent bilde dette også! En helt annen ting - kommer turrapport fra råskinnturen din over Styggedalstraversen forrige helg? (det hadde vært noe!)

Ellers finner du tekniske kameradata for div. nordlysopptak her: http://www.foto.no/cgi-bin/bilder/vis_oversikt_fotografer.cgi Fra fotograflista velg Tor-Erik Eidissen eller Tom Roland... Browse til deres nordlysbilder, og se på bildetekstene der for techspec. Lykke til! Så får man bare vente på nordlyset...

Flotte bilder av Norges hjerte! Stilsikre og velkomponerte bilder dette. Informativt også!

Må innrømme at tanken i korte glimt slo også meg, Stig! Lite flatterende det, kanskje... Men Marit strålte om kapp med sola, og holdt både farten og humøret høgt i hevd hele turen! Så derfor glemte vi liksom å trekke fram stolen... Og når sant skal sies tror jeg ikke typer som henne vil at man skal gjøre det heller! Tror hun likte seg lell, jeg... Og dessuten fikk hun jo hele baksetet i Corsa'n for seg selv!

Kun til info: Slik så det ihvertfall ut på samme tidspunkt oktober i fjor... https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=1934

Var jo en alldeles nydelig høstnatt den natta, med nordlys og greier! Og vel ute av byen ligger stjernehimmelen nesten helt ned på panna på én. Faktisk så vil du vekk fra et normalt byrom og ut på bygda kunne se ca. 10 ganger så mange stjerner som i byen, når overstrålingen av kunstlyset er borte! Og stjerneskudd er alltid like vakkert å se. Husker godt Leonidene 19.11.02. Da slokket jeg alle gårdslamper, la jeg meg på rygg på ei kapokmatte midt på gårsplassen kl. 0440 i 13 kuldegrader, og stirret opp i uendeligheten i 45 min, og telte på den korte stunda hele 312 stjerneskudd! Flott ja! (detaljer finner du her: http://www.astro.uio.no/ita/nyheter/leonidene_2002/leonidene_2002a.html) I en slik stille og ensom stund finnes god plass for undring, og man føler seg liten, men likevel stor, på samme tid... Slikt gir liksom en målestokk på vårt daglige strev og kjas, og man innser kanskje at mye av det vi bedriver egentlig ikke er så betydningsfullt lell... "Om 100 år er allting glemt..." For ikke å snakke om 100 mill.

Ja, var ikke dette en vakker dag? Temmelig lekkert å kunne rusle rundt i fjellet for å fotografere på en dag som denne... Du sier fototur - mangler dere fortsatt bilder for dekningen i boka? Der er det vel deadline snart?! Eller var det kun for å "kosefotografere"? Uansett flotte bilder, likte spesielt godt første og særlig det siste! Og fjellet du ser "over Rendalen eller hva det nå er" er nok Tron/1666. Men den isøksa ville jeg tatt med meg, tror jeg. Flott antikvitet å ha på veggen i peisestua eller hytta det da!

Ja, temmelig lettet over det kneet egentlig. I etterkant var det kanskje litt dumdristig å dra så langt inn i så røft terreng første turen etter problemopplevelsen. For hadde jeg fått tilsvarende kne inni her, ja da hadde jeg ikke kommet ut ved egen hjelp...! Hestbrepiggene ja, klar igjen jeg vet du! Så at selv på lørdag lå en diger grå skyladd over Hestbrepiggene idet jeg sjøl kom høgt nok til å se dem. I samme øyeblikk oppdaget jo værguden der meg, og skya oppsto tvert! (helt sant, spør Nils!) Likeså, Nils! En nær drømmeaktig dag, i maxvær, i overveldende landskap, med ekte åndsfrender som turfølge! Artig ja! Hils Marit og si hun er ei stentøff jente! PS. Tar kontakt vedr. bilen, men drar til Frankrike i morra, og kommer først hjem 19/9... Njaa, mulig det, men å kjøre sau med BMW X3 er vel noe råflott da - sjøl for norske subsidierte bønder! Dette burde jo jeg vite alt om, jeg som jo er bonde - ihvertfall iflg. Tom... Kommer flere sjanser, Panda! Vi får legge opp løpet så vi får noe bedre tid neste gang... Hva gjorde dere egentlig? Kom dere til S. Soleibotntind? Eller ble det bare maltwhisky og solbading... Kommer turrapport? Du må komme deg ut en tur snart, Tom! De skarpe høstdagene er av edleste merke i høgfjellet. Be there! Håper det, Roger! Velkommen skal du være! Vi har jo ikke en eneste barmarkstur i følge i år jo! No worry, man! Vi har kommet nedatt i mørkten før vi... Og når man er 3 eller fler er det sjelden noen fare. Men alltid godt å vite at noen vet hvor man er. Takker for omtanken!