rokkitan

Jeg vet lite om Madshus Fjelltech M50 Skin og platen der, og har ikke brukt NNN- BC. Vi har flere par tilsvarende ski i familien, Åsnes MR48 og Fischer E89/TN59 som brukes på turer som går delvis i og delvis utenfor spor. Skiene brukes utelukkende med NNN/Turnamic/Prolink kombisko og fungerer veldig bra, men Fischer Control/Jr. Combi skiskoene ble i mykeste laget. Skøytesko ble for stivt, bortsett fra et gammelt par med myk såle. Det høres ut som du allerede har bindinger på de, så jeg ville vurdert kombisko. Flyttbar binding kan også være fint på felleski for å justere forholdet mellom feste og gli. Jeg ville ikke valgt NNN-BC Magnum på en såpass smal ski. Jeg ville kontaktet Madshus om montering av NNN-BC binding på M50.

@Kastensland, beklager rabattkoden har gått ut og er erstattet av 10%. De har også bare igjen noen få sko i størrelse 41 (hvilket passer meg). Man får forresten 15% rabatt som DNT-medlem hos Alfa.

@sneakyowl var den skiskoen kanskje egentlig Free 2.0 uten ekstra støtte? Det hadde vært en fin støvel for de som er mer interessert i bortoverturer enn toppturer, og høres ut som et godt (og dyrere) alternativ til Skaget og Vista. Vi kommer nok til å satse på Free 2.0 og det var rett før jeg kjøpte den med 25% rabattkode på Outnorth.no. Den kan forhåpentligvis dekke både bortoverturene våre når det kaldt og toppturene, selv om de er relativt tunge, men vi har også Skaget til resten av skiturene. Angående bukser og skisko så hadde skibuksen (skall) vi kjøpte til ene sønnen har innergamasjer med åpninger til borrelåsen på toppen av randostøvler, men det kunne nok også fungert fint med Free 2.0. Så spørs det hvor mye overlapp som er greit å ha for overnattingsturer og turer i dyp snø, men jeg syns selv også vanlige Outback ser litt høye ut.

Turer på turskøyter er utrolig artig syns jeg, og håper hver høst på en periode med fin is før det blir skiføre. Skøyteis er dog ferskvare som må utnyttes mens den er der, og det skal nesten ikke snø til før det ikke er fint lengre. Snøen dekker også alle tegn på overganger i isen med forskjellig tykkelse og kvalitet, så sikkerheten blir også dårligere. Ispigger er alltid på, og isstav, klesskifte m.m. er nødvendig hvis man skal gå på tynnere is. Jeg har gått på ca. 4 cm is, men da har vi veldig lite margin før isen sprekker og jeg trives ikke så godt. 6-8 cm og mer er fint, men man må uansett følge med. Istykkelsen varierer som nevnt i den andre tråden, og tildels mye. Jeg har gått på is tykkere enn 10 cm mens det var åpent under trær. Du finner mange videoer på nett med info. Her er en video som ildsjelene i Blyberget Frileik i Trondheim har laget:

I Midt-Norge har det vært en veldig mild høst med lite tele i bakken og så kom det litt snø på toppen som isolerer. Jeg vil tippe snøen her vil ligge kort til våren, men det spørs helt på snømengden og hvordan våren blir. I vår var det mye snø i høyden og lite i lavere strøk, men kjølig vær gjorde at snøen i høyden smeltet sakte. Hvordan forholdene er nordover i år kan forhåpentligvis noen med lokalkunnskap skrive noe om.

Se også tråden på Xplore sko: https://www.fjellforum.no/topic/58917-flere-sko-alternativ-til-xplore/ Her er et par ekstra alternativer til de som er nevnt tidligere her og som gir en del støtte: Alfa Outback Xplore, kan også være et (varmt) alternativ, og kommer i ny utgave i år. Alpina Pi Tech er lett og tynn, har hatt problemer med holdbarhet, se: https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=19&t=5668&start=40#p69449 Madshus Panorama Explorer ser ut som en kombisko og ligner på modellene med NNN og NNN-BC såler. Rossignol XP12 er kraftig og romslig, se https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=19&t=5184 for erfaringer. Xplore er fine å gå til og fra skøyteturer, samt også å sykle med. Sålen er ganske stiv, og litt ekstra når skoene er nye. Den har grei friksjon selv om det ikke er like godt mønster som på en fjellsko. På is så de også glatte, men merkbart bedre enn NNN plastsåler. Brodder som Snowline Pro passer fint og gir trygghet på is. Xplore-sålen slites under/ved pinnene når man går på grus og det ser ikke bra ut, men har foreløpig ikke gitt meg noen problemer. Systemet ser ellers ganske pålitelig ut nå. Xplore krever en ekstra sjekk med å vri foten litt til sidene etter at man tråkker inn for å sikre at begge pinnene sitter fast i bindingen, for man får ellers ikke noen sikker indikasjon før man begynner å gå og ski/skøyte sklir av gårde.

Marker 7.0 er kompatibel med alle alpinsko ifølge nettsiden deres. De monteres og kan justeres litt/en del i forhold til skostørrelse ser det ut som, men de leverer ikke maler for montering så det enkleste er nok å høre med en butikk. Butikker monterer vanligvis gratis eller rimelig når man kjøper hos de, mens det koster litt mer ellers. Jeg har ingen erfaring med montering av alpinbindinger. Pass også på å få justert utløser. Den går opp til DIN 7 og skal fungere opp til maks 75 kg står det.

Ja, jeg har første versjon over og den fungerer fint i stormkjøkkenet vårt. Det er betydelig mer effekt og det soter ikke. Legg merke til at gass ikke fordamper så godt når kaldt, men man kan snu boksen, og brennerne over har bøyle for forvarming så gassen fordamper før den går inn i brenneren. Ellers så er gass veldig enkelt, renslig og uproblematisk i varmere vær. Det finnes også adaptere for multifule-brennere og de fungerer mer likt uavhengig av temperatur, men er ikke like enkle i bruk som gass.

Her er et alterntiv som Nikolai Schirmer anbefalte/reklamerer for, med skikkelige mansjetter: https://fjordsupply.no/products/vinterhansker-282-02-temres Prisen og lengden syns jeg virker fin, men jeg har ikke kjøpt ennå. De er også laget av Temres.

Alfa har ord på seg for å være ganske romslige, så de kan være verd å se på. Jeg har Alfa Skaget som er romslig og jeg tror det samme gjelder Vista og Outback, men det gjelder _ikke_ Free V1 som jeg også har, så unngå den. Når bruken er til kiting så vil jeg anta at du ønsker sko med god støtte? I så fall begrenser det seg litt på fjellskisko, men smalere ski er lettere å holde på kant enn brede. Nye Alfa Free V2 og Crispi Futura Pro er de stødigste alternativene for Xplore. De koster dog nesten like mye som sko til randonee, og jeg innbiller meg at mange bruker rando til slikt, for da kan man både ha litt brede ski som flyter men også går fint å kante. Jeg hadde antagelig brukt telemarksutstyr med plastsko til slikt, og 75mm telemarksutstyr med plastsko er billig å kjøpe brukt på finn.no. Jeg har brukt både Alfa Skaget og Free V1 til turskøyting. Skaget er ganske varme og stødige til å være en ren lærsko. Jeg merker at jeg blir litt sliten i anklene på den første skøyteturen hver sesong, men det går over til neste tur. Skaget har ikke membran, men læret var tett da de var nye. Etter et par år så trakk de vann og og trengte impregnering/behandling. Free er temmelig tettsittende, har mye mer støtte, er raske å ta på og justere strammingen på, samt har membran, men de er ikke like varme eller gode å gå til og fra turen med og kan knekke ned på tærne.

Det er et godt tips å leie utstyr så du får prøvd før du kjøper. Da kan du også dra rett på tur og finne ut hva du syns om utstyret og hva du trenger av trening. Det er jo både lett og tyngre utstyr å velge i. Ta en snill tur først. Det viktigste er uansett sko som er gode på føttene. Det spørs også helt på skiferdighetene dine, men du får _mye_ mer mengdetrening i og utenfor bakkene i et alpinanlegg. Jeg har sett en del som kjører temmelig dårlig på rando, bruker mye tid ned og sliter med litt bratte bakker, så utstyret er bare begynnelsen.

Jeg tipper du sneakyowl tenker på at få bruker truger i Norge, og at noen/en del ser litt rart på de som bruker det, spesielt når man kan bruke ski i stedet. Linsdau sier nå klart i videoen som er lenket over hvorfor han heller ville brukt ski enn truger (ski er mer effektivt/raskere, så de fleste bruker det i følge ham).

Kjedelig og bekymringsfullt. Hvis kanten skades så blir vel fort resultatet slikt. Jeg ville tro at en ski med stålkant var mer solid og holdbar, men hvis stålkanten knekker så gjelder selvfølgelig ikke det. Jeg mistenker at nyere og lettere ski har noen kompromisser på holdbarhet, så de gamle og tyngre traverne er kanskje tryggere? Forhåpentligvis finnes det noen alternativer som er holdbare. Kommentarene over gjør meg skeptisk til nyere fjellski fra Fischer, men våre gamle E99 og E109 har holdt i mange år nå. Edit: Moderne ski med mykere tupper vil også bøye stålkanten mer, og det kan gjøre at den knekker der. Det ser dog ikke ut som det er problemet til trådstarter, hvor stålkanten er ødelagt på midten og bak hælen. Mykere ski vil jo også bøyes mer, så stivere spenn kan kanskje også motvirke problemet, men da betyr det gjerne lengre ski også.

Har du noen erfaring med alpint i anlegg eller utenfor, og i så fall hvor mye? Noen erfaring på fjellski e.l.? Hvilket område vil du gå i? Hvilke turer har du tenkt å starte med og hvilke drømmer du om? Avhengig av bratthet så kan både smørefritt, kortfeller eller helfeller fungere, men med forskjellig feste og gli. Randonee er heller ingen garanti for at du kjører bedre nedover, men gir jo mye bedre støtte enn fjellski og kan gjøre at du trives på nedturene også. Jeg har kjørt raskere nedover med Alfa Free og Åsnes Falketind 62X enn enkelte på rando og syns det fungerer veldig bra på slakere turer, men kjører selvsagt brattere, raskere og med mer kontroll på telemarksutstyret mitt med plastsko. Jeg har ingen erfaring selv med randoneeutstyr, men er enige med de over at støvlene er det viktigste for komfort og kontroll. Det er visst også ganske stor forskjell på lettere og tyngre støvler, men det betyr nok mer når man kjører bratt eller fort.

Skal man forstå tiltakene som tråden sikter til, må man også forstå hvorfor de trengs. Arealtapene i forbindelse med kraftutbygging (med tilhørende anleggsveier og 400 kV-kabler) har preget hele den norske villreinheimen, utenom i nasjonalparkene. Diskuter gjerne konsekvenser av kraftutbygging for villreinen. Og selvfølgelig må alt sees i sammenheng, så det går også an å diskutere kraftbehov og om vi skal ha villrein i det hele tatt, men jeg mener det ikke er en del av diskusjonen her. Kommentaren min var på at man ikke kan bygge ut mye mer kraft uten særlige naturinngrep, og at en generell diskusjon av kraftproduksjon er en avsporing av tråden.