rokkitan

I Midt-Norge har det vært en veldig mild høst med lite tele i bakken og så kom det litt snø på toppen som isolerer. Jeg vil tippe snøen her vil ligge kort til våren, men det spørs helt på snømengden og hvordan våren blir. I vår var det mye snø i høyden og lite i lavere strøk, men kjølig vær gjorde at snøen i høyden smeltet sakte. Hvordan forholdene er nordover i år kan forhåpentligvis noen med lokalkunnskap skrive noe om.

Se også tråden på Xplore sko: https://www.fjellforum.no/topic/58917-flere-sko-alternativ-til-xplore/ Her er et par ekstra alternativer til de som er nevnt tidligere her og som gir en del støtte: Alfa Outback Xplore, kan også være et (varmt) alternativ, og kommer i ny utgave i år. Alpina Pi Tech er lett og tynn, har hatt problemer med holdbarhet, se: https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=19&t=5668&start=40#p69449 Madshus Panorama Explorer ser ut som en kombisko og ligner på modellene med NNN og NNN-BC såler. Rossignol XP12 er kraftig og romslig, se https://www.telemarktalk.com/viewtopic.php?f=19&t=5184 for erfaringer. Xplore er fine å gå til og fra skøyteturer, samt også å sykle med. Sålen er ganske stiv, og litt ekstra når skoene er nye. Den har grei friksjon selv om det ikke er like godt mønster som på en fjellsko. På is så de også glatte, men merkbart bedre enn NNN plastsåler. Brodder som Snowline Pro passer fint og gir trygghet på is. Xplore-sålen slites under/ved pinnene når man går på grus og det ser ikke bra ut, men har foreløpig ikke gitt meg noen problemer. Systemet ser ellers ganske pålitelig ut nå. Xplore krever en ekstra sjekk med å vri foten litt til sidene etter at man tråkker inn for å sikre at begge pinnene sitter fast i bindingen, for man får ellers ikke noen sikker indikasjon før man begynner å gå og ski/skøyte sklir av gårde.

Marker 7.0 er kompatibel med alle alpinsko ifølge nettsiden deres. De monteres og kan justeres litt/en del i forhold til skostørrelse ser det ut som, men de leverer ikke maler for montering så det enkleste er nok å høre med en butikk. Butikker monterer vanligvis gratis eller rimelig når man kjøper hos de, mens det koster litt mer ellers. Jeg har ingen erfaring med montering av alpinbindinger. Pass også på å få justert utløser. Den går opp til DIN 7 og skal fungere opp til maks 75 kg står det.

Ja, jeg har første versjon over og den fungerer fint i stormkjøkkenet vårt. Det er betydelig mer effekt og det soter ikke. Legg merke til at gass ikke fordamper så godt når kaldt, men man kan snu boksen, og brennerne over har bøyle for forvarming så gassen fordamper før den går inn i brenneren. Ellers så er gass veldig enkelt, renslig og uproblematisk i varmere vær. Det finnes også adaptere for multifule-brennere og de fungerer mer likt uavhengig av temperatur, men er ikke like enkle i bruk som gass.

Her er et alterntiv som Nikolai Schirmer anbefalte/reklamerer for, med skikkelige mansjetter: https://fjordsupply.no/products/vinterhansker-282-02-temres Prisen og lengden syns jeg virker fin, men jeg har ikke kjøpt ennå. De er også laget av Temres.

Alfa har ord på seg for å være ganske romslige, så de kan være verd å se på. Jeg har Alfa Skaget som er romslig og jeg tror det samme gjelder Vista og Outback, men det gjelder _ikke_ Free V1 som jeg også har, så unngå den. Når bruken er til kiting så vil jeg anta at du ønsker sko med god støtte? I så fall begrenser det seg litt på fjellskisko, men smalere ski er lettere å holde på kant enn brede. Nye Alfa Free V2 og Crispi Futura Pro er de stødigste alternativene for Xplore. De koster dog nesten like mye som sko til randonee, og jeg innbiller meg at mange bruker rando til slikt, for da kan man både ha litt brede ski som flyter men også går fint å kante. Jeg hadde antagelig brukt telemarksutstyr med plastsko til slikt, og 75mm telemarksutstyr med plastsko er billig å kjøpe brukt på finn.no. Jeg har brukt både Alfa Skaget og Free V1 til turskøyting. Skaget er ganske varme og stødige til å være en ren lærsko. Jeg merker at jeg blir litt sliten i anklene på den første skøyteturen hver sesong, men det går over til neste tur. Skaget har ikke membran, men læret var tett da de var nye. Etter et par år så trakk de vann og og trengte impregnering/behandling. Free er tettsittende, har mye mer støtte, er raske å ta på og justere strammingen på, samt har membran, men de er ikke like varme eller gode å gå til og fra turen med.

Det er et godt tips å leie utstyr så du får prøvd før du kjøper. Da kan du også dra rett på tur og finne ut hva du syns om utstyret og hva du trenger av trening. Det er jo både lett og tyngre utstyr å velge i. Ta en snill tur først. Det viktigste er uansett sko som er gode på føttene. Det spørs også helt på skiferdighetene dine, men du får _mye_ mer mengdetrening i og utenfor bakkene i et alpinanlegg. Jeg har sett en del som kjører temmelig dårlig på rando, bruker mye tid ned og sliter med litt bratte bakker, så utstyret er bare begynnelsen.

Jeg tipper du sneakyowl tenker på at få bruker truger i Norge, og at noen/en del ser litt rart på de som bruker det, spesielt når man kan bruke ski i stedet. Linsdau sier nå klart i videoen som er lenket over hvorfor han heller ville brukt ski enn truger (ski er mer effektivt/raskere, så de fleste bruker det i følge ham).

Kjedelig og bekymringsfullt. Hvis kanten skades så blir vel fort resultatet slikt. Jeg ville tro at en ski med stålkant var mer solid og holdbar, men hvis stålkanten knekker så gjelder selvfølgelig ikke det. Jeg mistenker at nyere og lettere ski har noen kompromisser på holdbarhet, så de gamle og tyngre traverne er kanskje tryggere? Forhåpentligvis finnes det noen alternativer som er holdbare. Kommentarene over gjør meg skeptisk til nyere fjellski fra Fischer, men våre gamle E99 og E109 har holdt i mange år nå. Edit: Moderne ski med mykere tupper vil også bøye stålkanten mer, og det kan gjøre at den knekker der. Det ser dog ikke ut som det er problemet til trådstarter, hvor stålkanten er ødelagt på midten og bak hælen. Mykere ski vil jo også bøyes mer, så stivere spenn kan kanskje også motvirke problemet, men da betyr det gjerne lengre ski også.

Har du noen erfaring med alpint i anlegg eller utenfor, og i så fall hvor mye? Noen erfaring på fjellski e.l.? Hvilket område vil du gå i? Hvilke turer har du tenkt å starte med og hvilke drømmer du om? Avhengig av bratthet så kan både smørefritt, kortfeller eller helfeller fungere, men med forskjellig feste og gli. Randonee er heller ingen garanti for at du kjører bedre nedover, men gir jo mye bedre støtte enn fjellski og kan gjøre at du trives på nedturene også. Jeg har kjørt raskere nedover med Alfa Free og Åsnes Falketind 62X enn enkelte på rando og syns det fungerer veldig bra på slakere turer, men kjører selvsagt brattere, raskere og med mer kontroll på telemarksutstyret mitt med plastsko. Jeg har ingen erfaring selv med randoneeutstyr, men er enige med de over at støvlene er det viktigste for komfort og kontroll. Det er visst også ganske stor forskjell på lettere og tyngre støvler, men det betyr nok mer når man kjører bratt eller fort.

Skal man forstå tiltakene som tråden sikter til, må man også forstå hvorfor de trengs. Arealtapene i forbindelse med kraftutbygging (med tilhørende anleggsveier og 400 kV-kabler) har preget hele den norske villreinheimen, utenom i nasjonalparkene. Diskuter gjerne konsekvenser av kraftutbygging for villreinen. Og selvfølgelig må alt sees i sammenheng, så det går også an å diskutere kraftbehov og om vi skal ha villrein i det hele tatt, men jeg mener det ikke er en del av diskusjonen her. Kommentaren min var på at man ikke kan bygge ut mye mer kraft uten særlige naturinngrep, og at en generell diskusjon av kraftproduksjon er en avsporing av tråden.

Her er det jo slik at renovering av alt eksisterende kraftverk kan påvirke strømproduksjon i utrolig stor grad uten at mer natur blir nedbygd, men det lønner seg ikke økonomisk… Nja. Vannkraftverk er veldig effektive, så hvis man skal ta ut mer så må laveste og høyest vannstand endres, høyere dam bygges, nedslagsfelt økes (tuneller fra flere vann) eller minstevannføring i elven reduseres. NVE estimerer at man kan ta ut 3.5% mer enn i dag, men selv da; "NVE mener man kan hente på utvidelser og oppgraderinger, stammer fra utvidelser. Disse medfører ofte naturinngrep." Kostnader og skatt er også nevnt: https://www.faktisk.no/artikkel/hvor-mye-strom-kan-vi-lage-ved-a-oppruste-norske-vannkraftverk/113834 Det er dog en avsporing fra temaet i tråden, så hvis kraftutbygging generelt skal diskuteres så ville jeg laget en egen tråd.

Det blir interessant å høre hvordan erfaringene dine blir til vinteren. Jeg må innrømme at jeg er litt skeptisk, både på feste og hvor godt fellene sitter på skiene. Min erfaring med både brede og lange feller på telemarkski, og kortfeller på Åsnes Falketind 62X, er at trykk på hælen er viktig for feste i oppoverbakkene. Hvis jeg bare legger trykket på tåen så glipper skiene, men så fort jeg får trykk på hælen så sitter de igjen, så jeg tror fell på bakerste del av skien er vel så viktig for feste som på fremre del. Dette gjelder bratte bakker og da er også hælløftere veldig gode å ha, selv om andre jeg har vært på tur med ofte vipper de opp før meg. Det kan være at for trekking av trekking av pulk i slakere bakker så er løsningen over fin. Bakfeste på fellene har også eliminert problemer med at fellene løsner i bakkant hvis limet ikke er helt godt, og da sitter de som regel bra hele turen, så det er også et argument for helfell. Et siste tips; hvis man glipper så løsner fellene fort, så pass på at du ikke går for bratt.

@Teleborn Jeg har vurdert Nosi 76 for litt mer flyt/bæring på slakere turer i løs snø, men da i tillegg til Falketind 62X, ikke i stedet for. Hvis jeg bare hadde gått slike turer så kunne jeg valgt Nosi i stedet. Nye Alfa Free v2.0 med Nosi kan kanskje bli en god kombinasjon som også gir nok støtte og kantgrep på hardere snø. Skiskoene koster dog en del og veier betydelig mer enn versjon 1.0. Kombinasjonen blir likevel relativt lett med vekt ca. 20% høyere enn FT62X og Free v1.0, med 2483 mot 2075 gram per fot (180cm ski og skostørrelse 43). Nosi veier ~10% mer enn Falketind, mens Åsnes oppgir samme vekt på Rabb som Nosi. Rabb har kortest svingradius, så kommer Falketind og til slutt Nosi, forutsatt samme lengde. Jeg forventer litt bedre bæring i løs snø på Nosi, mens forskjellen mellom Falketind og Rabb, eller Rabb og Nosi, vil jeg tro knapt er merkbar. Min erfaring med innsvingte ski er som Omnilite at en bred tupp flyter i løs snø, mens bakenden synker og midtbredden bestemmer flyteevne. Jeg har foreløpig bestemt meg for at hvis jeg skal gå på tur i dyp løs snø, så blir det med telemarksutstyret og enda bredere ski enn Nosi. Da blir det også brattere turer, men det må det nesten bli for å få brukbar fart nedover i løs snø. (Skredfare er dog en faktor.) Jeg velger også telemarksutstyret til brattere turer på hardere snø, men det veier ca. 1,4 kg ekstra per fot med middels lette støvler, bindinger og ski. Åsnes har tidligere også anbefalt tech-binding på Nosi, men nevner nå bare Xplore og veldig stabile 75mm sko og bindinger. Det finnes ganske lette randosko, bindinger og toppturski hvis man liker alpint. Lykke til med valget og god tur.

Xplore ble opprinnelig levert med alt for korte skruer hvor gjengene også smalnet fort av. Kan det være at det var problemet? Det kom senere noen lange skruer, som var i overkant lange. Nå leveres Xplore med mellomlange skruer som har skikkelige gjenger helt fram, så nå hadde jeg ikke vært bekymret for feste i ski. En fordel med Falketind 62 er at kortfell i 58 mm dekker sålen perfekt så man får 2 mm av stålkant på hver side og litt feste selv ved traverser på hardere snø. Det samme gjelder for Nosi med 74mm kortfell. Man kan dog alltid tilpasse fellene så de blir passe brede, og det finnes spesielle kniver som gjør det lett å få passe avstand til stålkant. Jeg, kona og sønnen er veldig glade i Falketindskiene våre.