Gå til innhold

Anbefalte innlegg

Jasså...

Nå synes jeg brage bør komme med en god link til vedtak om opphevelse av det generelle forbudet i loven.

Det har altså IKKE blitt gjennomført noen lovendring ennå.

Brage har flere ganger titulert seg som advokat i diskusjonen for å fremheve egen kompetanse og alle mulige påstander.

Men med en så slepphendt omgang med begrep og løse påstander.. Vel...

Hei "Eirik78"

Først dette: Jeg er ikke advokat og har heller ikke hevdet at jeg er det. Men jeg må innrømme at jeg er jurist med ganske mange år som sådan i statforvaltningen, bla i Justisdepartementet i en kort periode i starten av min karriere. Det er mye  i jussen, særlig prosess- og strafferett som jeg er ganske dårlig på, men jeg har kanskje litt lettere enn ikkejurister til å finne fram i lovverket.

I denne saken føler jeg å ha ganske god oversikt selv om jeg savner tilgang til alle lovforarbeider. Og jeg har ikke lært noe av deg her på FF.

Jeg har selv vært med på å lage forskrifter til lover så den prosedyren kjenner jeg godt til og vet utmerket godt at "full effekt"  av skuterfrislippet det kan vi tidligst få neste vinter. Men mitt, og mange andres håp, er jo at det skal være mulig å stoppe de blåblå før de største skadevirkningene oppstår. (Jfr. abortsaken)

Brage

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Denne tråden burde vært stengt for lenge siden.

 

Det kommer absolutt ingen positive ting ut av å ha den åpen lengere, annet enn at brage får utslipp for sitt raseri angående det såkalte "frislippet" som han kaller det.

 

Jeg har lest mesteparten av tråden, og alt som kan bli diskutert har blitt diskutert opp og i mente. Akkurat nå virker tråden bare dum, og det ødelegger mye av det som er blitt skrevet tidligere.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Ingen tvil, jeg vil IKKE ha snøskutere utenfor hytta, heller ikke skutere som er i hørbar avstand !!!!

Men lag gjerne egne snøskuterløyper på egnede områder :-)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Denne tråden burde vært stengt for lenge siden.

 

Det kommer absolutt ingen positive ting ut av å ha den åpen lengere, annet enn at brage får utslipp for sitt raseri angående det såkalte "frislippet" som han kaller det.

 

Jeg har lest mesteparten av tråden, og alt som kan bli diskutert har blitt diskutert opp og i mente. Akkurat nå virker tråden bare dum, og det ødelegger mye av det som er blitt skrevet tidligere.

Hei !

Jeg er ikke i stand til å ta deg alvorlig, men jeg har forstått at du,  sammen med noen andre,- ikke liker at jeg sammen med andre legger fram noen kontrollerbare opplysninger om både faktum og jus i denne saken.

Jeg har påpekt at flere høyt kvalifiserte jurister (undertegnede ikke inkludert) som reservasjonsløst har ment at "frislippet" ( som er et uttrykk som ikke er oppfunnet av meg) ikke har hjemmel i norsk lov. Jeg har bare anmodet om en saklig diskusjon om temaet. Men ingen har lagt på bordet slike argumenter.

Jeg trenger her bare å vise til det jeg (og også andre lenger oppe i tråden) har uttalt.

Jeg har videre notert meg at mens tidligere forsøk er blitt vurdert av anekjente forskningsinstitutter (se ovenforr) så har den blåblå regjeringen, så vidt jeg kan se, ikke sakt et eneste ord om dette.Den stoler fullt og helt på det "lokale selvstyre". Det gjør ikke jeg i denne saken. Jeg er enig med styreleder i DNT, Berit Kjøll, som sier at det står "Verdier på spill" og "Når  mange personer går til innkjøp av snøscooter, og et stort antall kommuner bruker store ressurser på etablering av et omfattende løypenett, blir dette i realiteten en snikinføring av en lovendring"  (Uthevet av meg)

Jeg , og flere med meg, håper nå på at "Stortingets kontroll- og konstitusjonskomite" som nå har saken til behandling er i stand til stoppe den før det er for sent.

Brage

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Jeg har ingen problemer med at du legger ut gode argumenter mot snøskuterkjøring.

 

Jeg skjønner poenget ditt med at du vil ha det "stille" der du ferdes. Det jeg ikke skjønner er hvorfor du mener at de kommunene som har søkt ikke skal klare å bestemme OM og HVIS de vil ha skuterløyper i sine utvalgte kommuner. Det er tross alt de som bor i kommunen sin som kjenner den best, og generelt sagt ikke de som sitter i stortinget/regeringen (evt personer som bor i andre fylker/kommuner og bare er hytteturister).

 

Men jeg lurer på en ting, hva er det du mener når du skriver "frislipp"? For slik jeg ser det så har det aldri vært snakk om frislipp i ordets rette betydning.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Hei "JensM"  !!

Ordet "frislpp" er,-  og det har du sikkert skjønt du også,- en metafor for det vi ser når våryre kuer slippes ut om våren. De løper rundt og hopper i glede over at nå er det vår. Det er den samme type oppførsel som vi har sett mange bilder og filmopptak av bl.a.her på FF når det gjelder enkeltes oppførsel på snøskuter. Det er dette scenariet som skremmer bl.a. hytteiere og hoteller , først og fremst på grunn av den motorstøyen som virker så forstyrrende i "den stille  natur" som vi alle ønsker oss når vi f.eks. er på påskeferie i fjellet.

For mitt eget vedkommende, vil jeg hevde at jeg vet nok om "den kommunale selvråderett" til å si at den mange steder ikke vil funke på dette området. Og jeg er ikke alene om å mene dette. Det er nok å vise til alle avisoppslagene om "villmannskjøring" etc.

Lokalpolitikerne kan ha gode intensjoner, men de vil være under press fra ulike pressgrupper f.eks skuterklubber og -selgere og kanskje også noen turistbedrifter her og der. Noen bruker til og med muligheten for "skutersafari" i sin markedsføring.

Som sakt tidligere: Jeg håper at opposisjonen i Stortinget og "folk flest" - for å bruke et velkjent uttrykk fra de blåblå - greier å stoppe denne saken også på samme måte som de har gjort i abbortsaken. Regjeringen vil forhåpentlig etter hvert  skjønne at den i denne saken også har lagt seg på en alt for populistisk linje.

Brage

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Veldig intressant å se hvordan enkelte forståsegpåere kan fortelle så mye om skoterfolk, når de sjøl e motstander :-) men e har et forslag. Siden skutermotstanderan ikke klar å få snudd tankegangen til de som er for skoter, og vice versa, så ordna vi det Sånn at alle får ivareta sin interesse :-) og opprop på fjellforum? Teiteste e ha hørt! Blir like bra som statestikken SV kom med når de vil ha STRENGERE skoterregler :-) et opprop, då må vi ta med et motorforum og ;-)

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Veldig intressant å se hvordan enkelte forståsegpåere kan fortelle så mye om skoterfolk, når de sjøl e motstander :-) men e har et forslag. Siden skutermotstanderan ikke klar å få snudd tankegangen til de som er for skoter, og vice versa, så ordna vi det Sånn at alle får ivareta sin interesse :-) og opprop på fjellforum? Teiteste e ha hørt! Blir like bra som statestikken SV kom med når de vil ha STRENGERE skoterregler :-) et opprop, då må vi ta med et motorforum og ;-)

Hei ! Jeg syns IKKE det er vanskelig å forstå at de som liker å kjøre skuter er for skuter. Men det er nok mange av dem som kjører som ikke skjønner at vi er mange som ikke liker STØYEN fra skuterne.

Brage

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Derfor vil det fortsatt være enorme områder som ikke blir lov å kjøre skoter, nettopp for å ivareta alls interesser. Og da er det viktig at kommunene legger skuterløyper andre plasser en populære turområder. Ser ikke helt problemet her, for det er plass til alle!

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Noen ønsker motoriserte redskaper velkommen til fjells, andre vil for all del unngå det.

 

Det er nå skrevet tilsammen 1233 innlegg. De siste hundre innleggene inneholder ikke noe særlig ny informasjon om åpning/begrensning av motorisert ferdsel i utmark og med dette stenges tråden.

Når og hvis det viser seg at det kommer nye saksopplysninger i saken, vil ikke vi moderatorene ta bort muligheten for å ta opp igjen diskusjonene i en ny tråd.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.

  • Lignende innhold

    • Av Vegard Buø
      Var ute å klatret på et felt en dag. Da jeg skulle henge opp toppanker, hørte jeg plutselig en hvesing fra en liten sprekk i fjellet. Fikk ikke så lyst til å klatre mer den dagen, men jeg klarte ikke helt å sette fingern på hva lyden var. Tenkte først hoggorm, men er ikke helt overbevist.
      Noen forslag?
       
    • Av Terka
      Med påminnelse fra Skjult lenke - logg inn for å se den tråden og egne inntrykk fra turer i Finnemarka siste uker:
      》》 Hvordan vurderer dere som lager nye bålsteder eller høster egen ved rundt camp egne handlinger ift "sporløs ferdsel"?
      Ett lite bål eller en persons sanking av ved gjør ikke mye av seg, men når mange skal gjøre det samme så blir det særs synlig skade utført av oss friluftsfolk.
      Som eksempel, på Tverråsen i Finnemarka så var der bålplass på bålplass bortover ryggen, enkelte steder så var det rester etter 4-5 bålplasser innenfor et par kvadratmeter, andre steder lå bålplassen omtrent midt i hovedstien fordi dem hadde felt et tre dem ikke orka å flytte på. Andre steder er skogen som en skamklippa katte fordi "alle" skal hente litt ved til bålet sitt.

      Områder rundt Goliaten i Finnemarka så slik ut i fjor. Har blitt fortalt at enkelte steder i Oslomarka er vell så ille.
      Hva tenker folket? Er det helt innafor? Bør man begrense bålsteder og hogst av ved? Kan det bedres med tilrettelegge med gode bålplasser på populære leirplasser slik man f.eks. har gjort i/rundt Fjorda?
      Disclaimer: Jeg mener på ingen måte å angripe noen på forumet eller påstå at noen her inne oppfører seg slik jeg beskriver ovenfor. Jeg ønsker bare å få en debatt for å forstå hva andre synes er greit og helt innafor.
      Selv blir jeg bare trist av å se områder hvor vegetasjonen er skamklippa og stubber og rester av busker står flisete igjen etter turfolket. Samme der det et mange bålplasser innenfor er lite område, eller mye rot og rester etter bålplasser.
       
    • Av fjellfrost
      Navn: Den norske vulkanøya Jan Mayen
      Kategori: Medlemmenes egne videoer (friluftsliv)
      Dato lagt til: 2017-12-11
      Innsendt av: Skjult lenke - logg inn for å se den
       
      Jan Mayen 71° N 8° 30´ W. Et lite stykke Norge langt ute i Atlanterhavet, med en storslått natur som de færreste får oppleve.
      Jan Mayen huser verdens nordligste aktive vulkan, Beerenberg 2277moh. Mange ser på dette som en ettertraktet, dog litt utilgjengelig topp for 2000m samlere.
      Dette er muligens verdens første dronefilm som dokumenterer så store deler av øya.  

      Skjult lenke - logg inn for å se den
       
       
    • Av fjellfrost
      Jan Mayen 71° N 8° 30´ W. Et lite stykke Norge langt ute i Atlanterhavet, med en storslått natur som de færreste får oppleve.
      Jan Mayen huser verdens nordligste aktive vulkan, Beerenberg 2277moh. Mange ser på dette som en ettertraktet, dog litt utilgjengelig topp for 2000m samlere.
      Dette er muligens verdens første dronefilm som dokumenterer så store deler av øya.  
    • Av Terka
      NRK har denne BBC dokumentaren tilgjengelig på nett: 
      Skjult lenke - logg inn for å se den
      Episode nr 2 ha er aktuelt tema nå i vintersesongen. 
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    Ingen innloggede medlemmer aktive

Kommersielt samarbeid: Rabattkoder og sporingslenker

Fjellsport Fjellsport

Milrab Milrab

Skitt Fiske

×
×
  • Opprett ny...

Viktig informasjon

Ved å bruke dette nettstedet godtar du våre Bruksvilkår. Du finner våre Personvernvilkår regler her.