Erik

Jeg er uenig med at de gjennomgående er dyrere enn andre sportsbutikker (og her blir vi nok aldri enige), men neste gang jeg skal kjøpe 5-6 ting så skal jeg gjøre en undersøkelse om det er én butikk som i snitt er billigere. Men med DNT-rabatten tipper jeg de uansett havner blant de billigste. Siden XXL ble trukket frem som et eksempel må jeg si at de sjeldent har de tingene jeg er interessert i. Det meste av varelageret er basert på gjennomsnittsturgåeren/mosjonisten og ikke de som skal ha noe spesielt. Når det gjelder telt selger de kun Helsport og de har ihvertfall ingen av ekstremutgavene på nettsidene. Ikke selger de dunposer og ikke selger de Thermarest liggeunderlag. Hvis jeg skal gå gjennom utstyrlisten min på en vanlig fjelltur tipper jeg kun 20 % er å få kjøpt på XXL, hvorav Real Turmat utgjør 5-10 % I det hele tatt er varesortimentet spisset inn på jakt+fiske, mosjonist og familie-på-tur-markedet. Greit nok dette for markedet er enormt og jeg er sikker på at kundene deres er fornøyde både med produktene og med de lave prisene.

Rart hvor mye pepper Sportslageret får. Man vil alltids finne ting billigere enn på Sportslageret. Det vil alltids være en eller annen butikk som har lagt seg på et annet pris på akkurat det ene tingen man er ute etter. Skjønner ikke at dette skal være noe bombe. Service koster og lønnskostnadene for erfarne og dyktige selgere er en helt annen enn for studenter/skoleungdom. For sportsforretningene blir det et spørsmål om hvor mye de skal legge i service kontra hvor lave priser de skal operere med. Man kan ikke forvente å få både knallservice og latterlig lave priser. Skandinaviske Høyfjellsutstyr i Bogstadveien satset på god service og ikke spesielt lave priser. Forretningen eksisterer ikke lenger. Sportslageret har lagt seg på en litt annen linje og har stort sett ok priser. De ser ut som at Sportslageret overlever, men vi skjønner at det vil alltid være noen som klager på at servicen ikke er bra nok samtidig som andre klager på prisene ikke er lave nok.

4 skiturer denne uken. Fine forhold mange steder. Lurer på om ikke dette blir en knallvinter. Gleder meg mest til vårskiturer i Jotunheimen.

8 av 10 riktige

Liten digresjon: I henhold til "Rock climbs in Jotunheimen Norway" fra 1953: "The W. ridge has n e v e r been climbed, although serious attempts were made in 1880 by S. Wleugel, in 1883 by C. Mathiesen and in 1884 by C. Mathiesen, S. Thor and S. Wleugel. Three successive cairns indicate the spot where each attempt stranded". Hadde vært artig å lese rapportene fra disse turene før jeg selv skal en tur opp dit. Regner imidlertid med at de gamle steinrøysene forlengst er tatt av ras og at fjellsiden er spekket med nye.

Rolig nå Carl F. Jeg tror folk har litt for store forventninger når de skal til Sportslageret (og også Sportsnett) og da blir man fort skuffet. Man har liksom ikke de samme forventninger til andre sportsbutikker.

9 av 10 (bommet også på grensefjellet )

Jeg har også blandet erfaring med Sportslageret men synes likevel servicenivået er høyere enn de fleste andre steder. Det gjelder selvfølgelig å snakke med rette vedkommende, og gjerne stikke innom en dag det ikke er så mye trafikk. Jeg kjøpte forresten plaststøvler hos Sportsnett nå i sommer og INGEN i butikken i Parkveien hadde spesielt peil på dette. Men jeg ser ingen grunn til å klage. Det er tross alt bare 2-3 forretninger igjen med et skikkelig utvalg innen ekspedisjonsutstyr/klatreutstyr, noe som forsåvidt er vår egen "feil" som kjøper alle de dyreste tingene over nettet fra utlandet. Problemet for sportsforretningene er at konkurransen forretningene imellom (og ikke minst konkurransen fra nettbutikker i utlandet) tilsier at de ikke har råd til KUN å ha eldre/erfarne (les: dyre) medarbeidere. Man er nødt til å ha en del skoleelever/studenter som ekstrahjelp for at det skal gå rundt. En annen sak er at det er grenser for hvor mye ekspertise man trenger for å selge en pose Real Turmat, et liggeunderlag, vanlige markaski eller en skalljakke for den saks skyld. Det er slike enkle produktene de fleste skal ha. Det skal sies at 3-4 av mine kompiser fra videregående jobbet i sin tid på Sportslageret. De hadde skikkelig peil innen sine områder men tilbakemeldingene fra dem var at etter noen år er det kjedelig å jobbe i butikk, og også uansett hvilken butikk, og at de ville ha en utdannelse for å kunne få en mer interessant og bedre betalt jobb. Her som ellers i livet får man det man betaler for, men som sagt innledningsvis synes jeg service- og kunnskapsnivået er høyere på Sportslageret enn i de fleste andre sportsbutikker.

Kjipt dere ikke kom opp, men du kan ikke klage. Været ble for en gangs skyld bedre enn det yr.no hadde varslet. Begynner å glede meg skikkelig til sesongens skiturer i Jotunheimen.

Totalt ubrukelig test etter min mening. Her tester man "skalljakker" uten å si hva den skal brukes til - altså burde man heller gi poeng ut fra egenhet i.f.t. et klart forhåndsdefinert bruksområde. Her virker det som om jakken skal brukes til veldig mye forskjellig - herunder traske over Torgallmenningen en høstdag. Minner meg om en telttest gjort av Forbrukerrådet der man sammenlignet TNF VE-25 mot ymse tresesongstelt. Eneste man får ut av slike tester er å synliggjøre for bermen at det finnes ulike bruksområdene til skalljakker/telt og at noen egner seg bedre enn andre til de ulike bruksområdene. Men når testutvalget er såpass snevert får man heller ikke nok kandidater innen hvert segment til at man får vite hvilken jakke som passer best til det bruksområde man selv har tenkt å bruke den til. Enkelte blader (eksempelvis Fri Flyt, Utemagasinet og Stayer) har skjønt dette og kjører mer spesifikke tester.

Tydelig at noen må snart lage en tilsvarende quiz for fjellene her hjemme. Må være noen datanerder her på FF.

Det ser ut til at dere hadde fine forhold på Elbrus. Men for at folk her på FF ikke skal få feil inntrykk så er ikke alle like heldige. Været er litt uberegnelig i Kaukasus og de fleste sjanser på toppen når det ser sånn noenlunde ut. Der er ikke ly å finne over 4700m (Pashtuhova Rocks, i den grad man finner ly der). Så vidt jeg har skjønt er dette et av de verste dødsfjellene i verden med 15-30 dødsfall i året. Og det er kulden som dreper.

Må si meg enig med Haakon. Ingen grunn til å ta noen sjanser. Og for de av dere som er redde for å sitte igjen med sært turutstyr, er jo bare å dra på flere sære turer

Jeg har prøvd meg frem med solide lærstøvler på Elbrus. Mulig jeg er mer frysepinne enn andre, men jeg vil helt klart anbefale noe tykkere enn det man vil finne behagelig å bruke i fjellheimen her hjemme. Man skal ikke se bort i fra at en meget romslig lærstøvel (altså med tykke sokker oppi) og solide gamasjer gjør jobben. Men hva skal du med en slik støvel etterpå? Kan jo kun brukes til liknende turer og da kan man liksågodt kline til med en plaststøvel. Uansett, lykke til med valget.

NB: Ingjerdbu er åpen, sånn i tilfelle man vil til et ordentlig fjellområde.

Jeg er 187 og bruker to mindre liggeunderlag vinterstid (Ridgerest og en kort Thermarest). Til gjengjeld hender det jeg bruker en -40 dunpose som fyller opp nesten ethvert telt. Har du noen formening om Soulo er for kort for mitt bruk?

Stemmer det.

Hvor? (Nils, du kan heller konse om quiz'n til 500fjell)

Sesongens fjerde skitur i dag. Men foreløpig ingen på fjellet. Venter egentlig på et værvindu..

Etter dette blir det vel et spørsmål OM FF skal foreta noen grep i forbindelse med den nye portalen. Jeg vet ikke om dette egentlig er nødvendig. Hvis forumet på NRK-portalen fylles opp med spørsmål eksempelvis fra husmorlag av typen om det er mulig å trille barnevogn over Besseggen så er det ikke så mange herfra som vil føle seg hjemme der. Nisjeforaer vil altså utvilsomt overleve ved siden av NRK-portalen. Gjengen på Brattesider kommer ikke til å flytte på seg. Ingen vil egentlig ha kverulatene på Steepstone over til seg så dette stedet også overleve. Spørsmålet for FF er om aktiviteten eventuelt vil spisser seg mer mot klatring og annen type bratt friluftsliv og vekk fra hytte-til-hytte aktiviteter. Det kan også tenkes at NRK-portalen flopper totalt og da vil det ikke få noen innvirkning. Et annet spørsmålet er om man egentlig har lyst til å vanne ut FF ved å inkludere andre aktiviteter. Vil ikke mye av sjelen forsvinne? Vil folk fortsatt føle seg hjemme her? Noe som er interessant er hvordan INGEN ser ut til å ha lykkes med å lage en interaktiv info-side/portal el.l. for denne type aktiviter i Norge. Friflyt har veldig mange brukere men disse er mest opptatte av å kverulere på forumet om jibbing og utstyr, og er ikke keene på å legge ut guider, artikler o.l. Brattesider har foreløpig ikke lykkes med sin Wiki-satsing, men så har de heller ikke annonsert denne internt. Antageligvis er denne fortsatt på prøvestadiet. Den norske delen av wikipedia derimot ser ut til å lykkes meget bra. Summitpost er et godt eksempel både på hvordan det skal gjøres og ikke gjøres. Da SP ble startet var det en kjerne med intiativtakere (Josh, Ryle osv) som aktivt la ut nye fjell og ruter slik at SP fikk en ok start og kom raskt i gang. Så har momentumet bygget seg opp. Etterhvert har man ved en oppgradering begått noen tabber ved å spisse konkurranseelementet med poeng, "power", en mislykket stemmegivingssystem og ikke minst ved å IKKE gå over til wiki. Mye av informasjonen blir ikke oppdatert. Likevel er momentumet såpass stor at dette ikke påvirker aktivitetsnivået. Søsternettstedet mbpost er et eksempel på hvordan det ikke skal gjøres. Mbpost er i praksis abandonert av intitiativtakerne og det er ingen moderatoraktivitet. En de mest aktive deltakerne er en som er bannlyst fra SP. Deltakerne er nå usikre på fremtiden og det spørs om det er noe poeng å bruke tid på legge ut info der. Likevel humper det såvidt videre takket være forbindelsen til SP. Forskjellen mellom SP/Wikipedia og Friflyt er at de førstnevnte har ingen dominerende premissleverandører. Innholdet er fullstendig brukerstyrt. Det er ingen større aktører som prøver å prakke noe på brukerne eller kan endre/selge stedet. Og folk bruker ikke tid på wikipedia for å samle brownie points slik at de får en sponsor-caps fra nettstedets eiere. Altså et eksempel på at altruisme eksisterer. Som nevnt av flere allerede føler brukerne eierskap til informasjon som de legger ut på rene brukerstyrte steder (Dette er grunnen til at NRK vil mislykkes med en wiki-løsning). Men skal FF lykkes med en wikiportal må noen intiativtakere aktivt legge ut info slik at man raskt bygger opp et momentum. Det verste er en nettsted der ingenting skjer. Ingen gidder å bruke tid på et nettsted som ikke ser ut til å ta av eller ser ut til å være i ferd med å visne bort. Jeg tror ikke det "skader" FF å satse på en wikiportal, men da må man kun satse innen friluftsaktiviter der man har initiativtakere som er keene på å bidra. Det er bedre å vente med f.eks. terrengsykling til det dukker opp en del folk som vil legge ut info om stier. Som nevnt over bør man ikke vanne det ut for mye. Noen friluftsaktiviter ligge for langt fra kjernen, men det kan gjerne være mer aktivitet innen klatring, jakt, fiske, terrengsykling og kayak/padling. Like viktig er ikke å ødelegge forumet slik det er per i dag. Forumet må fungere ved siden og delvis uavhengig av wiki-delen. Og være så snill, ingen brownie points og rangering av brukerne. Og skal man overleve kommer man neppe utenom en chatt-funksjon og/eller en off-topic seksjon. Skal bli artig å se hva det blir til.

Nå tenkte jeg egentlig i litt mindre skala ved at man snakker pent med f.eks. Kim, Essem, Panda og andre som allerede besitter mye info fra forskjellige områder, hvorav deler av dette kan nokså enkelt settes sammen til en wikiportal kun om fjellaktiviter. Så får andre legge til andre fjellområder og andre type aktiviteter. Men det kan være fornuftlig å tenke litt større allerede fra starten av. FF var tross alt resultat av samarbeid mellom 5-6 fjellsider hvorav noen hadde forum som fungerte sånn halvveis. Det kan være at tiden er inne for en ny tilsvarende runde. Nettportalen til NRK/DNT vil driftes teknisk og redaksjonelt av NRK. Dette gir antageligvis også svaret på hvem som vil eie nettportalen eller ihvertfall sitte med avgjørende innflytelse i prosjektet. Jeg tipper FF vil bli spist levende dersom man inngår et samarbeid med en kommersiell aktør som NRK. NRK opererer i en kommersiell verden der alt måles i kroner og øre. Eneste begrensning (for å si det litt enkelt) er krav til innholdet i sendingene for å få lisenspenger fra politikerne. Aktiviteter utenom dette ligger tynt an. Programbladet ble i sin tid solgt til utenforstående. Det samme kan skje med en internetportal - om ikke et rent salg så ihvertfall en justering for å få tjene penger på det. Nå er det ikke slik at en hel haug av andre nettsider vil forsvinne når NRK/DNT portalen er oppe og kjører. Nisjeforaer vil overleve. Brattesider vil neppe merke noen endringer. Brukerne er en ganske liten gjeng (100-200 stk) som klatrer sammen og mesteparten av aktiviteten er meldinger i forbindelse med felles treninger. Brattesider kommer derfor ikke til å selge seg til NRK. Det samme gjelder Friflyt og antageligvis også Steepstone.

Det er veldig mange ukjente faktorer her men min intuitive følelse er at dette vil være uheldig. Uansett innfallsvinkelen vil noen eie portalen, andre være samarbeidspartnere, deltagerne vil ha ulike agendaer og man vil uansett ikke være likeverdige partnere. Da er man med en gang inne på masse advokatmat om hvem som eier hva og hvem som skal bestemme innholdet, profilen m.v. Selv om man måtte bli enige på nåværende tidspunkt skjer det hele tiden såpass store endringer på nettet at man må stokke kortene på nytt om 3-4 år for ikke å bli akterutseilt. Når det allerede er sterke aktører inne i bildet tror jeg man skjønner hvem som trekker det lengste strået. Her som ellers er det tyngdekraften ved forhandlinger og tilgang på likvide midler som gjelder. Uttrykket "samarbeid" kan misforstås ettersom det antageligvis blir en integrert løsning - altå kun én nettside. Hvis samarbeidet ikke lenger fungerer (eksempelvis fordi intitiativtakerne bak FF ikke lenger liker profilen, eller at NRK/DNT m.v. ser seg nødt til å kommersialiserer siden eller at man rett og slett ikke lenger er på bølgelengden med hverandre) blir det et spørsmål OM man kan trekke seg ut. Hva er det man så får ut? Blir det kun adressen www.fjellforum.net og det gamle arkivet? Verdiene derimot ligger i antallet brukere og ettersom folk er vanedyr vil de være trygt plassert i den nye portalen og ikke nødvendigvis være keene på å flytte på seg. Et samarbeid vil i praksis være en varig løsning uten retrettmuligheter. Et annet spørsmål er om initiativtakerne bak FF virkelig ønsker å inngå et samarbeid der man nødvendigvis ikke lenger bestemmer alt selv. Det er et spørsmål om hva man vil bruke fritiden sin på.. Dessuten er jeg på generelt grunnlag skeptisk dersom DNT skal ha bestemmende innflytelse på en slik portal. Med all mulig respekt for organisasjonen så er de tross alt en stor aktør innen friluftslivet og er interessert i å markedsføre den type friluftsliv som organisasjonen til enhver tid driver med. Som nevnt over vil det være tyngdekraften som gjelder ved uenigheter. Da er vi også inne på en annen problemstilling nemlig om man skal promotere skuterkjøring som en friluftsinteresse ved å liste opp alle skuterløyper. Det samme gjelder annen type motorisert ferdsel i eller utenfor terreng. Skal man ta med skutercrossbaner og andre type baner? Man skal ikke undervurdere hva "folk flest" i enkelte landsdeler anser som friluftsinteresser. Det kan også tenkes konflikter mellom terrengsykkel og tradisjonell stigåing. I tillegg blir det et spørsmål i hvilken grad man skal fremheve den organiserte delen av friluftslivet - altså om turistkontorene rundt omkring kan markedsføre seg selv og/eller lokale turoperatører/guideselskaper. Har man først inngått et samarbeid med staten (altså NRK) og nesten-staten (dvs DNT) åpner etter hvert for man for mange forskjellige fremtidige tilpasninger. Jeg ville foretrekke en løsning som eksempelvis wikipedia eller summitpost med en klar profil og der det IKKE er noen større aktører involvert med sine agendaermen at brukerne bestemmer innholdet selv. Jeg tror også at dette er fremtiden innen denne type portaler. Brukerne gjør jobben gratis og føler et eierskap til innholdet. Så får man linke til andre sider enten dette er NRK eller DNT, og også selge Google-annonser for å få råd til eventuelle lisenser på karttjenester. Det interessante her er at portalen ikke kommer i drift før om et halvt års tid. Dette er veldig lang tid i forhold til det som ellers skjer på nettet. Det er fullt mulig for noen å lage en konkurrende portal og ha den på plass lenge før dette. Det gjelder å få med de rette folkene for å få en "flying start".

Hvis du skal til Aconcagua denne sesong er du egentlig litt sent ute med å bestille flybilletter. Jeg har tidligere betslt mellom 13-18.000,-, men da har jeg bestilt mye tidligere enn nå. Dersom du har mye tid til overs hadde jeg vurdert å ta buss til Stockholm eller Gøteborg og fly derfra. Ellers er det bare å søke etter flybilletter, eksempelvis: http://www.kelkoo.no/c-172201-flybilletter.html http://www.aftenposten.no/reise/article1114965.ece Jeg har bestilt flybilletter via Travelpartner.no ved flere utenlandsturer. Dette fordi de har eller hadde en søkemotor som ganske enkelt viste de forskjellige priser per dag. Hvis du skal til Santiago er de billigste billettene visstnok via Madrid. Alternativt kan du fly med Lufthansa via Frankfurt og Sao Paolo. Problemet med Lufthansa er litt dårlig plass til bena. Alternativet kan du fly med Air France via Paris og da med direktefly til Santiago. Her er det bedre plass til bena og billettene pleier ikke å være for dyre. Et annet alternativ er med KLM via Amsterdam. Problemet her er at flyet går tidlig om morgen og man har litt for kort mellomlandingstid i Amsterdam. Dersom det er forsinkelse med flyet fra Oslo må man tusle rundt på flyplassen i nesten ett døgn før neste fly (jeg snakker dessverre av erfaring her ). I tillegg er KLM de absolutt verste til å rote bort baggasjen (igjen, erfaring.. ). Hovedproblemet med å fly via Santiago er at tollmyndighetene konfiskerer alt av mat ved ankomst. ALL baggasje bir scannet før man forlater flyplassen, i tillegg til å bli luktet på av en schaefer, slik at de vil oppdage maten. T.o.m. Real Turmat blir oppdaget og vil etter all sannsynlighet bli konfiskert. Hvis du på død og lov skal ha med Real Turmat hjemmefra må du fly enten direkte til Buenos Aires eller ta fly fra Santiago til Mendoza uten å gå ut via tollen. Jeg er litt usikker på om du kjøpt gjennomgående flybilletter helt fra Oslo til Mendoza. Lykke til

Jeg har noe lignende denne og vil helt klart anbefale en slik løsning. Poenget med slike poser er at de funker både som soveposetrekk i lavvo/gapahuk o.l., som soveposetrekk når man overnatter under åpen himmel og og også som nødbivvypose. Hetten kan som regel brettes tilbake når man er under tak eller det ikke regner/snør. Soveposetrekk som mangler hetten har derimot ganske begrensede bruksområder. Jeg har en grevlingtrekk liggende som ikke har vært brukt på 10 år.

Hva med Sandvær? (Er et fiskevær utenfor Husvær). Vet ikke om det er butikk der men sist jeg var i nærheten gikk det ihvertfall ferge (uten biler) dit to ganger daglig.