vertikal

Til RogerC: Ja.

Innen klatring må man ofte vurdere ulike faktorer opp mot hverandre, og avhengig av forholdene og ens egen erfaring kan man få ulike løsninger. På dette området frarådes eplekjekke uttalelser, særlig til nybegynnere. Hva du gjør selv er en ting, men du trenger ikke bringe alle snarveier videre til andre. Som basic gjelder: 1) Rappell skal tas med prusik. Det kan refereres til ulykker (også i Norge) hvor en prusik hadde reddet klatreren. Jeg har selv sett situsajoner hvor prusikken reddet klatreren. 2) Fransk prusik er best. 3) Ta knute i enden av tauet, slik at du ikke risikerer å rappelere ut av tauet. 4) Seleprodusentene har bygd selene for at karabinerne skal festes i sentralløkka, ikke noe annet sted. Jeg synes ellers ingen bør ta noe rappellkurs på internett. Dette må læres i praksis, av erfarne folk.

De sterkeste er lykter med HiD-pærer. Niterider har flere, Lupine har noen, Ligth & Motion har. Disse er mest brukt på sykler, men finnes igså som hodelykter. Du kan lese en test på http://terrengsykkel.no/?1424 Men 1000 meter? Spørs hvordan du ser på det.

Det er vel ikke noe renne du skal følge, bare en flanke mot sydøst, og den blir brattere etterhvert. Går litt i store trappetrinn et stykke. Det er snørforholdene som avgjør nedfarten. Det er sjelden så hardt at du vil trenge øks, men du kan trenge å vurdere skredfaren.

Jeg gikk opp denne veien ved påsketider for en del år siden, og da fulgte vi ikke der stien er tegnet inn på den turrapporten. Traseen var lagt lengre nordvest over Bessfjellet, slik at man fulgte flaten innover og passerte rundt (vestenfor) Bukkehøe på kartet, og så siktet seg inn på ryggen øst for breen, der stien går opp. Det var skispor hele veien til topps dengang, liten mulighet for det nå i romjula

Og slik kom poenget klart frem.

Sikkert flott å bo på vestkanten, kort vei til Nordmarka osv. Kunne bodd der jeg, hadde jeg bare sluppet å forholde meg til dem som bor der fra før. Tenk å få sånne folk til naboer!

Det du har bilder av der er mere flutes. Tufaer er som stalakitter, de henger fritt ned.

Da må det vel være Storen da?

DuraAce Ultegra 105 Tiagra Sora - - -

Her er Fri Flyts mer kritiske oppsummering: http://www.friflyt.no/index.php?pagenr=12&articlenr=52457

Nå har Aftenposten oppdaget saken: http://www.aftenposten.no/nyheter/miljo/article1499808.ece Storbreen rykker tilbake...

Tror vel ikke Kjerringa og Mannen synes her. De er under 2000 meter begge to, og jeg synes ikke helt profilen passer. Kan 40 være Store midtmaradalstind? og 41 være Ringstind/Soleietindande?

Forskjellen på mitt spørsmål 1 og 3 er : 1 gjelder høyden på vannet 3 gjelder høyden på øya i vannet

Det finnes jo mange flere nerde-spørsmål, men jeg har ikke svar på dem alle. Holder meg til Norge i denne omgang. - Hva er norges høyest beliggende vann med en øy? Øya må finnes på et kart. - Hva er det høyeste punktet på et en norsk øy? - Hva er det høyeste punktet på en norsk innlandsøy (ferskvannsøy)? - Hva er størst høyde over vannet den ligger i for en norsk innlandsøy? - Hvilken norsk innlandskommune har minst forskjell mellom høyeste og laveste punkt? - Hvilken norsk kommune har lengst elvestrekk (enkeltelv) innenfor sine egne grenser, og ikke deles med andre (kommuner, fylker eller land)? - Hilket punkt i Norge ligger lengst unna en by? Velg ny eller gammel liste på norsk byer.

I see it as little possible that she could have reached Besseggen. First, it's a long way from Spiterstulen, demanding at least 12 hours walk to Besseggen. In case she must have made an overnight stay somewhere. Second, if you have reached Besseggen you definitly wouldn't turn around there and start walking against Memurubu / Spiterstulen again. If you have walked so far already the only goal from Besseggen is Gjendesheim, just 2 hours walk down. Any accident on Besseggen wil NOT put you into Gjende. I still see it as the best guess is that she fell into one of rivers that streams into Gjende from north, that is Muru or Storeå. This must in case have happend the night after she left Spiterstulen og maybe the next day.

Astrid: Kan godt være at disse turene går raskere enn jeg har satt opp. Og jeg har bare gått deler av dette selv. Men tidene er hentet fra DNTs oppsatte tider. Spiterstulen - Gjendebu er satt opp til 10 timer, og det er på sommertid. (Ser av en annen tråd her følgende sitat: Turen gjennom Urdadalen var veldig fin, men tror det var forholdsvis tidlig å gå den ruta i juni, da det lå i overkant mye snø enkelte steder) Tider for Spiterstulen - Memurubu finner jeg, men det er ikke så mye kortere enn å gå til Gjendebu og man må i tillegg høyere opp så jeg antar samme tid. Ikke mye mindre i hvert fall. Gjendebu - Memurubu er satt opp til 5 timer. Memurubu - Gjendesheim langs vannet er satt opp til 3,5 time, over Besseggen er det 7 timer. Min erfaring generelt er at uerfarne gjerne bruker lengre tid enn det oppsatte. Fortsatt står det igjen at en direkte tur Spiterstulen - Gjendesheim er alt for langt for en dagstur. Poenget mitt er å prøve å se ut fra realitetene vi nå kjenner hva slags plan hun kan ha hatt den dagen. Men vi vet jo ikke hvilke realiteter hun var klar over da hun startet.

Men siden det ikke er noen overnattingsmulighet på Memurubu virker det usannsynlig å planlegge en så lang dagsetappe som Spiterstulen- Gjendesheim. Det er vel minst 14 timer? Vil tro at det selv til Memurubu vil ta 10 timer på denne årstiden. Men hvis hun er blitt sliten og det har blitt så mørkt som det kan bli så tidlig i juni så er det vel større sannsynlighet for å gjøre feil. Dessverre.

Then, what are the scenarios for what happend that day? Last sigthing of her was at Spiterstulen June 4. (at what time?) and we now know she headed for some place at Gjende. I would think that's a pretty long walk, and at least its unlikely that she would pass Gjendebu and walk on towards Memurubu, which was suggested at an possible explanation for her ending up in Gjende 2 km west of Memurubu. I presume she must have planned to walk to a hut before next night, what are the options? In this direction there are 4 huts; Leirvassbu, Olavsbu, Gjendebu and Memurubu. I don't know anything about how these were open at that time. Other people here can certainly tell. And maybe tell if it is possible to stay overnight at one of these without leaving trace. Leirvassbu is the shortest trip, but it was not open (?) and any stay there would have been recorded. Olavsbu is a bit off route if you are heading for Gjende, but gives an oppotunity to stay overnight and maybe not sign in. This is a self-served hut. The walk from spitestulen is around 9 hours in summer conditions. From Olavsbu to Gjendebu is another 5 hours. Gjendebu also has a self-served hut so its an option, but I think the walk from Spiterstulen is around 11 hours in summertime, and even more in early June when there is much snow. Seems to like an optimistic goal, but possible. But to pass Gjendebu and head on for Memurubu is not an option without an overnight stay. Is it possible that she stayed there? In case there couldn't be anyone else there, because this would have been reported. To have Memurubu as an goal for the day/night is unlikely I think. This would include passing much snow and two glaciers. Were there an open path there at the time? And - what about the rucksack? since it is not mentioned I guess she didn't have it on her back when she was found, and it is not found anywhere else. That leads me to the thought that she had it on her when the accident happend (and that she could get it off her). In a river a rucksack can be twisted of her, but in a lake this is more unlikely. Leads to my belief that she fell into a river and then the river carried her into Gjende. Which rivers are possible to do that? Many open questions here. Maybe someone with better local information can answer some of them.

Prøv å klatre teknisk. Da lærer du virkelig å sette sikringer, og får et mye bedre grunnlag for å vite hvilke sikringsplasseringer som holder. Det å sikre en vanlig led på en rute godt under ditt eget maksnivå er grei praksis, du vil lære deg å finne plasseringer. Men problemet er at du aldri faller på så lette ruter og dermed aldri tester disse plasseringene med ordentlig belastning. Du kan dermed i teori og praksis gjøre mange feil på sikringene, men dette blir ikke avslørt fordi du ikke faller på dem! Slik kan man bli forledet til å tro at man er erfaren på naturlige sikringer. Og til en viss grad er du det også. Med teknisk klatring får sikringene heller ikke samme belastning som man får ved fall på vanlig led, men når man hopptester plasseringene blir belastnigen høy nok til å gi en mye mer realistisk test på hvor godt den sitter. Resultatet er at du setter bedre naturligs sikringer og du stoler mer på dem også.

Flott tur og flott rapport, Men til Maradalsryggen hører jo også Mannen og Kjerringa og Jernskardtind, selv om de ikke er er 2K-topper.

Spranget er et stykke ovenfor hyttene, så det skulle ikke være noen spesielle begrensinger. Flere mulige teltplasser, kanskje best lang bekken. Men vær klar over at det er stor trafikk ved spranget. Den består av biler og busser opp dit, og mange folk langs veien oppover.

Ovennevnte (av meg) DNT-kurs er for alle over 16 år! Se denne linken: http://www.dnt-fjellsport.no/oslo/activity.php?ac_id=5465 DNT Fjellsport har også egne ungdomskurs som vist til i en annen link

DNT Fjellsport har kurs som går i Oslo og omegn med start 24.08 og 07.09 torsdag til søndag.

Gikk opp der i går. Det er lite snø på nedre del av breen, men du egentlig kan klare deg uten stegjern på denne delen. Tråkket er lagt langt til venstre på breen og du kan gå en relativt kort del på den flatere del av blåisen før du kommer inn på snøen. Problemet kommer på siste delen oppover. Tråkket passerer en snøbru over en bred sprekk. Brua var stor og solid nok i går, men vi gikk innbundet i tau over der! Derfra er det 20-30 meter med brattere is og her er det feltet man virkelig ønsker seg stegjern. Vi hadde stegjern selv. Men vi så et annet som gikk uten stegjern og de ventet til et tredje taulag sikret dem med tau fra steinene på toppen av breen. Du bør altså ha med stegjern, men husk at du kan legge dem igjen på bandet.