All aktivitet

På vinterfjellet kan det fint dukke opp situasjoner hvor man ikke en gang kan se 2 meter fremfor seg og alt bare er helt hvitt i alle retninger. Da er det like umulig å redde noen som om det hadde vert på Nordpolen eller Sydpolen, eneste forskjellen er når været klarner så kan man være mye raskere på plass. Det var for å få frem et poeng ja, men samtidig så ser jeg på det som en trist nødvendighet. Folk skjerper seg ikke før det går galt. De bryr seg ikke om fjellvett før de hører om dødsfall. De tar ikke brannsikkerhet seriøst før det er en storbrann. De tar ikke IT sikkerhet eller backup seriøst før de mister viktig data eller blir hacket. De ler av dem som poengterer dårlig HMS, helt til den dagen det plutselig går galt og man rydder i alt. Man styrker regelverket eller en finanskrise, og så etter noen år letter man på reglene, og så kommer neste. Man investerer stort i forsvar etter en krig. Så får man fred, og man stiller spørsmålstegn ved hvorfor man bruker så mye for forsvaret. Forsvaret nedprioriteres, og så etter noen år blir det krig igjen. Så du må ikke tro jeg liker det på noen som helst måte, men jeg ser på det som en del av en naturlig syklus hvor det er plent umulig å folk til å ta sikkerheten på alvor før de har sett ting gå galt. Og i mellomtiden setter de tyske og engelske turistene andre folks liv i fare ved å gå inn i fjellet uten å være tilstrekkelig forberedte. Det som er kontroversielt er at Røde Kors ikke i det hele tatt har et reelt behov for å drive med snøscootertrening på Vidda. Men de driver med sabelrasling og sprer løgner for å få lov til å fortsette som snøscooterklubb i et verneområde. Som jeg sa tidligere, per dags dato har de all den lokalkunnskapen de måtte ønske. Om de i stedet hadde kommet om 5-10 år med dette, så hadde jeg kanskje trodd på dem, men at de har et reelt behov for å avslutte redningstjenesten allerede denne sesongen det tror jeg rett og slett ikke på.

Bra tråd. Har to pariser-pulk, må vel feste to fjellpulk-drag til de. Har bare tau nå.

Helt enig. Men jeg er liten her, og finner ikke i min størrelse på Gore-tex bib. Vanskelig. Men holder meg til amerikanske merker, da de norske er ofte veldig lange. Men også Arc-teryx er veldig lange. Vet ikke. Simms passer meg bra men egentlig fiske-merke.

Regner med at det var bare litt trolling. Det er lov. Men ja tåpelig ting å si.

Må kræsje her snart, men har ihvertfall fått til en diskusjon om det jeg ser på en alvorlig svekkelse av SAR osv på Hardangervidda. I det minste DNT og andre må få det fram til turister som har tenkt seg over vidda denne vinteren. Stoler ingenting på DNT da, de virker helt hjelpesløse.

Jeg bruker normalt str 11 i hansker fra Hestra. Bestilte her str 10, da jeg "hater det" dersom fingertuppene ikke når helt frem. Nr 10 passer "nesten", fingrene fyller ut, men føles litt trange, så jeg burde nok ha valgt 11, men kan nå likevel bruke de jeg fikk. Skal ikke krysse nordpolen, eller isbre, eller knyte skolisser med disse på. Skal bare hendene varm på tur. Sirkulasjon i hender (og føtter) merker jeg blir dårlige med årene, fryser lettere nå enn før. Om jeg skulle valgt på nytt nå hadde jeg med tanke på vinter og snø mulig heller valgt modellen med snøring som ble nevnt i tråden her (Showa TEMRES (282-02). Men her tenker jeg at jeg kan bruke "armings" som fulgte med fjellduken fra Jerven, kan trekke de over hanske-skaftet ved behov. Men man kan jo ev. bruke en strikk eller stramme ei pakkreim rundt. (btw så at Magasinet.no også selger sine (Dovrefjell) armings til ca halve prisen av Jerven/Fjellduken sine). Bruker nå ellers mine armings dersom det pøser ned og jeg går med poncho. Eneste ulempen er at de jo at de ikke puster, så da spørs det hva som gjør en mest våt (og kald), regnet eller kondensen. Man får velge. (skulle gjerne hatt "pustende armings" - om noen vet om..(?).

Det var en ekstremt flåsete ting å si. Jeg satser på at du egentlig ikke mente det, men bare ville forsøke å få frem et poeng.

Jeg tenker bl.a. på hytte til hytte folket som ikke nødvendigvis har så mye utstyr på seg. I vinterferien og påsken. De er særlig utsatt. Bl.a. mange turister der. Skal vi bare la de stryke med i en masse-død hvis det kommer storm? Når det er sagt så blir kanskje alle hyttene lagt ned om få år uansett. Støtter villreinen, men må være noe balanse.

Jeg ser ikke hva er så kontroversiell med dette her. Røde kors legger ned søk og redning på Hardangervidda. De kommer deg ikke til unnsetning. Da blir det ergo farligere å krysse Vidda eller ferdes der hvis du kommer i nød. Burde være enkelt. Er man i nød og trykker på SOS på InReach osv så er det liv og død, sannsynligvis midt i full storm. Da kan man ikke vente på redningstjenesten. Man kan argumentere for at folk bør være skikket til å ferdes på vidda, det er jeg helt enig i, men sist men ikke slutt Vidda har blitt et farligere sted å ferdes i.

Jeg er ikke spesiellt god eller flink på friluftsliv, tvert imot, men tenker vi er ikke på Nordpolen eller Sydpolen der redning er umulig. Tenker bare det er ikke spesiellt lurt å legge ned en viktig del av redningskapasiteten på Hardangervidda, der vi vet at det går mange både turister og nordmenn vinterstid, om de er forberedt eller ikke. Det jeg var uenig med, var om det blir omkommne. Det tror jeg det blir bare gitt økende turisme og at flere folk går i fjellet. Er mest siktet mot vinterstid da. Blir bare flere som går over Vidda både sommer og vinter, vi burde heller øke kapasitet til søk og redning enn å redusere det til kun redningstjenesten. Om folk bør være mer forsiktig og bedre forberedt er en annen ting. Men bare for min egen del tenker at det høyner satsene vesentlig når jeg vet Røde Kors slutter med redning på Hardangervidda, og kommer til å i betydelig stor grad virke inn på folks vurderinger om de kan ferdes der om vinteren. Stor forskjell på om man trykker på SOS knappen som ender opp på Hovedredningssentralen og du vet at (kan ta tid men kommer folk til slutt gitt vær og forhold), og at kan kanskje ta lang tid før SAR Queen kan fly og hente deg ut etter ulykke. Jeg tenker meg ihvertfall om to ganger før jeg drar ditt. Er vel oftest om vinteren med uvær at redningstjenesten ikke kan nå deg. Ja ingen ekspert på alt dette her, dette er bare mine 2 cents. I dårlig vær tidligere var det ofte bare røde kors som kunne nå fram til de som trengte redning. At det nå legges ned synes jeg er å gå bakover. Men jaja er vel enkelte som mener turister og feite Vestlendinger som meg burde heller stryke med som advarsel. Det er uansett en vesentlig svekket SAR opplegg nå på Hardangervidda.

Kone mor har fått litt småskader etter de siste turene vi har gått sammen, så skauleis og vondt terreng i kombinasjon med regn, gjorde at vi tok en tur i et nærområde, ikke langt unna. Vått og litt vind. Står noen tips! Også litt lenger varianter Nye blokker, men de sliter veldig med å få solgt… dyre Viktig å kle seg rett. Høsten er på god vei. Gjelder å finne små smutthull. Var skoleveien min for leeenge siden. Vi er akkurat i værskille. Mer vær og vind - Restene av Melissa på vei. Uværet Amy syns fortsatt. Spesiell rute, men må vel få noen «bonuspoeng» for å ha kommet over «dørstokken» og turen var tilpasset deltager nr 2 😇 Jeg gikk i det tynne Zpacks regnsettet og det fungerte veldig bra🤩 med ull under.

Jeg forstår ikke hva du er uenig i. At det går menneskeliv er sjeldent pga redningsaksjoner eller personell. Det er ofte pga feilvurdering, mangel på kompetanse, uhell og andre faktorer. At folk kommer til Norge og feilvurderer forhold, blir tatt av skred eller andre ting, har ikke noe med redningsaksjoner eller eventuelt mangel på redningspersonell å gjøre. 🤔 Men skulle du være uhellig, Kan naturligvis mangel på personell eller uvær snu sjansen for å overleve betraktelig. Uansett hvor god du er.

😐

Det var denne her jeg tenkte på. Kjent sak. https://www.nettavisen.no/artikkel/to-skotter-dode-pa-hardangervidda/s/12-95-928773

Nå er det slik at @tshansen allerede er involvert i redningsarbeid, av yrke. Så du bør legge litt vekt i det han sier. Og utenom det så tenker jeg at det går helt fint om noen Tyske eller Engelske turister stryker med på vidda, det skal ikke mange til før resten skjønner at de må skjerpe seg.

Der er jeg uenig. Husk alle disse turistene fra Storbrittania, Holland, Tyskland osv som overvurderer deres evne, er dårlig utstyrt eller undervurderer været. Har allerede gått menneskeliv der. Ga faktiskt et seminar om det (3 briter) mens jeg var på Cornell i USA. Var en som overlevde, 2 strøk med. Var tom noen tøffinger, Royal Marines eller parachute regiment eller noe, men var katastrofe i slow-motion, masse små ting som ballet på seg. Skjer stadig vekk. https://www.vg.no/nyheter/i/lGBm7/britisk-skigaaer-reddet-ned-fra-hardangervidda

At Røde Kors rasler litt med sablene for at de ikke får øve eller kjøre i området kommer ikke til å sette en stopper for redningsaksjoner i området når nøden er der. Det er Hovedredningssentralen som styrer i forhold til nødmeldinger som måtte komme inn. Røde Kors gjør en fantastisk innsats mange steder, men det er ikke opp til de å bestemme om det skal foregå redning eller ikke. Uvær kan gjøre det vanskelig for redningsmannskaper å ta seg til forulykka. HMS til redningsmannskaper er alltid hovedprioritet. Så om været er skikkelig dårlig, kan man ikke være trygg på at man blir hentet ut (avhengig av hvor man er) Det kommer nok ikke til å gå noe mer menneskeliv pågrunn av dette nei.

Ingen av disse tingene du nevner er i min bok grunnlag for å "bli hentet ut". Er det der terskelen er for folk? I alle utstyrsscenarioene du nevner burde man som en som ferdes i vinterfjellet klare å improvisere eller reparere seg ut av. Kanskje man ikke rekker hjem til jobb neste dag, men det er vel ikke grunnlag for å påkalle redning? Ødelagt binding? Gå på én ski? Trått, men du hadde hatt noe fremgang. Ødelagt stav? Gå med én stav eller ingen? Det går det og. Primus som ikke funker? Dette er kanskje den viktigste som "holder deg i live". Ha med reparasjonsutstyr/reserve. Ellers tror jeg man skulle klart å komme seg ned fra Hardangervidda med improvisert snøsmelting/snøspising. Telt som forsvinner? Ha med fjellduk og grav snøhule/snøgrop. Helsemessige årsaker og skader derimot er fort noe annet.

Bra historie. Har også gamle fjellski med 75mm binding. Gamle atomic arcs. Dessverre ikke noe spenn og veldig lange. Må fortsatt kjøpe BC ski og binding til mine BC støvler. Men kanskje holder meg til de gamle. Mange gode råd her, takker. Har vært medlem siden 2006 men har vært borte nå i flere år. Hyggelig være tilbake.

Det du nevner der er en av grunnene til at jeg ikke bruker BC på mine fjellski, men gode gamle 75mm wire bindinger. En gang over Hardangervidda trynet kona i siste nedkjøring mot Krækkja og rev hele bindingen av skien. Jeg kunne fikset dette der og da, men siden vi bare var få meter fra hytta og været var litt ufyselig så haltet hun det siste stykket frem på en ski og en sko. Vel inne i varmen fant jeg frem rep-kittet som blant annet inneholder noen skruer, ekstra skitupp, ekstra stavtrinse og ekstra wire til bindingene. Med 2-3 skruer så satt bindingen på igjen en liten cm bak (eller var det foran?) det gamle bindingsfestet.

Har alltid med reppsett til primusen (skikkelig gammel xkg). I dette tilfelle ville jeg nok hatt med ekstra primus og ekstra stave. Men har ikke peiling hva jeg ville gjort hvis BC binding røyk. Ville vært helt hjelpeløs. Mulig jeg må spandere nytt XKG til jul, min er den gamle runde som er fikset med avklippet kleshengere. Har en Whisperlite som backup. Bruker 4-taktsmiljøbensin, eksplosjon hadde ikke vært bra langt ut på Vidda. Men har nå funket i 20 år. Dessuten fyrer aldri i teltet. Skjedd bare en gang da det var -28. Men klart, primus som ikke funker er umiddelbart krise.

Et annet spørsmål er om disse nyheter kommer ut til alle utlendinger som har tenkt seg på tur. Alle Britene, Hollendere osv som er ikke alltid godt rustet. Stoler ikke på DNT komme med den informasjonen. Lite på DNT sine websider som er på engelsk. Burde være en selvfølge da.

Helt uenig! Monsen og NRK bringer naturglede, opplevelser, inspirasjon, tips og triks både til oss som vanligvis ferdes i skog og fjell, men ikke minst hjelper de folk som ikke har gjort dette før ut i naturen. Om Monsen og NRK bidrar til å få folk opp av sofaen og ut i frisk luft så har de virkelig lykkes med sitt oppdrag. Naturen er for oss alle. Ikke bare vi som allerede ferdes der, men også nye.

Selvfølgelig, det hadde vi alle gjort. Men realiteten er som jeg sa at det kan de gjøre allerede. Det finnes allerede gode kart over hva som feks er rasområder eller ikke og værmeldinger. Selve snøscooterkjøringen kan man øve på hvor som helst. Så som jeg nevnte tidligere, det at må gi seg fordi de ikke får trent, allerede i 2025-2026 sesongen? Det er bare ren løgn i håp om å få lov til å fortsette med kjøringen.

Bra svar. Jeg nøler aldri med å slå meg til ro eller snu for å si det sånt. Det turfølge jeg nevnte var en gjeng stresset Oslo toppledere på guttetur uten noe form for sikkerhetsutstyr (ikke pose, spade, vindsekk osv) da de ble overrasket av været. De burde selvklart ha snudd og avbrutt turen, men regner med det ble for mye press i gruppen for å fortsette. Når det er sagt været var ufyselig opp i mot 25 m/s og ikke nok snø til å grave seg ned. Onkelen gikk alene tilbake 20km i full storm til Tuva og fikk varslet, reddet trolig livet deres. Ja han som strøk hadde visst noen helseproblemer, døde på helikopteret. Allikevel hadde følt meg bedre hvis Røde Kors fortsatte med redning. Nå er jeg så paranoid at jeg har både InReach OG Satellittelefon og GPS. Helt enig at mer enn 12/ms er det bare slå leir. Hadde hytte på Ustaoset i mange år, vi var sjeldent på tur hvis det blåste så mye...helt ufyselig. Da ble det innekos.