Farlig iskryssing?

[Hanktaco]

Vi var en vennegjeng på 6 stk med tunge sekker og truger som kryssa Elvannet i Hakadal for en uke siden.

Vi gikk i to grupper på 3 og 3.

Jeg gikk i gruppen bak, og endte med å ha vann til over leggen da det var masse overvann og dype spor fra de 3 som gikk foran.

Det lå ca 10-20cm snø over hele vannet.

Spørsmålet mitt:
Hvor farlig var egentlig dette?
To i gruppa foran med mest erfaring mente det var trygt, men de så ikke mengden overvann som oppsto etter de.

Edit: la ved det eneste bilde jeg har av isen. Overvannet var lengre utpå.

Endret 8 timer siden av Hanktaco

[+tshansen]

Hvor lang er en planke? 

Det er et litt vanskelig spørsmål å svare på. Alt er jo relativt. Siden dere er flere grupper, om noen skulle ramle gjennom isen har dere masser av folk til å hjelpe å få person ut av vannet. Så faren er at man blir våt, muligens nedkjølt. Hvor langt er det til varmekilde eventuelt tørre klær? 

De to med mest erfaring er kanskje det jeg henger meg mest opp i. Hvilken erfaring er det snakk om? Dunning Kruger effekten kan være enorm rundt dette. 

[+Gabs88]

Her er det egentlig alt for lite info til å svare, det virker også veldig merkelig at overvannet skulle ha dukket opp etter dem? Med mindre krysningene var timesvis i fra hverandre så skal jo ikke slike mengder overvann dukke opp så raskt som det du beskriver. Da høres det mer ut som om det er brukt samme spor og neste gruppe har gått dypere ned?

Risikoen er også mye høyere i enkelte områder av et vann, som ved innløp og utløp. 

Hvis du sier hvilket vann det er snakk om og hvor det ble krysset, så går det jo an å søke opp vannet i Varsom Iskart for å finne ut mer. 

[Hanktaco]

tshansen skrev (2 timer siden):

Hvor lang er en planke? 

Det er et litt vanskelig spørsmål å svare på. Alt er jo relativt. Siden dere er flere grupper, om noen skulle ramle gjennom isen har dere masser av folk til å hjelpe å få person ut av vannet. Så faren er at man blir våt, muligens nedkjølt. Hvor langt er det til varmekilde eventuelt tørre klær? 

De to med mest erfaring er kanskje det jeg henger meg mest opp i. Hvilken erfaring er det snakk om? Dunning Kruger effekten kan være enorm rundt dette. 

Dunning kruger er et kjent fenomen ja. 

De har krysset vann i nordmarka. Mer enn det vet jeg ikke. 

Endret 6 timer siden av Hanktaco

[+Memento mori]

Hanktaco skrev (2 timer siden):

kryssa Elvannet i Hakadal for en uke siden.
 

Skiforening i området har ikke preparert scooterløyper i området pga usikker is. De har hatt en snøscooter som gikk gjennom isen i et vann ikke langt unna. 

Mye overvann med den lille snømengden som er nå tyder på tynn is. 

Det har også vært en skiløper som gikk gjennom isen ved Bjørnsjøen utenfor merket skiløype, uten at vi har fått tak i detaljene eller posisjonen.

Når dere gikk med truger er det veldig skummelt, da har dere stor bæreflate og går dere gjennom da, er det ofte langt til bærene is. 
 

PS: Jeg er isobservatør for NVE med 5 stjerner (dvs fagnivå NVE eller tilsvarende) 
 

[Hanktaco]

Gabs88 skrev (1 time siden):

Her er det egentlig alt for lite info til å svare, det virker også veldig merkelig at overvannet skulle ha dukket opp etter dem? Med mindre krysningene var timesvis i fra hverandre så skal jo ikke slike mengder overvann dukke opp så raskt som det du beskriver. Da høres det mer ut som om det er brukt samme spor og neste gruppe har gått dypere ned?

Risikoen er også mye høyere i enkelte områder av et vann, som ved innløp og utløp. 

Hvis du sier hvilket vann det er snakk om og hvor det ble krysset, så går det jo an å søke opp vannet i Varsom Iskart for å finne ut mer. 

Som du nevner gikk vi i nøyaktig samme spor ja, med 10 minutters mellomrom. 

Elvannet I Hakadal. Fant ingenting på det i Varsom Iskart, men vannet ved siden av var visst isfritt i midten av desember står det.

[+Memento mori]

Hanktaco skrev (9 minutter siden):

Som du nevner gikk vi i nøyaktig samme spor ja, med 10

Måtte snu så jeg får nord opp. Men både i sundet og ikke minst ved bekkeutløpet er skumle steder med tanke på usikker is.

[+Gabs88]

1 minute ago, Hanktaco said:

Som du nevner gikk vi i nøyaktig samme spor ja, med 10 minutters mellomrom. 

Elvannet I Hakadal. Fant ingenting på det i Varsom Iskart, men vannet ved siden av var visst isfritt i midten av desember står det.

 

Dere krysser jo i gjennom dette partiet, og det ser sketchy ut for min del. Da krysser dere rett forbi et innløp og partiet mellom fastlandet og øyen er jo et typisk sted hvor isen kan være ekstra tynn. 

På Varsom Iskart ser jeg også at dette er skravert. 



Ser også at vannet er skravert, det betyr at det er tilknyttet kraftverk men at det ikke er vurdert. Vann tilknyttet kraftverk har ekstra høy risiko. 

Så uten å være isekspert slik som @Memento mori er, så ser dette ut som et risikabelt rutevalg for min del og manglende lokalkunnskap om det spesifikke vannet. 

 

[+Gabs88]

9 minutes ago, Memento mori said:

Måtte snu så jeg får nord opp. Men både i sundet og ikke minst ved bekkeutløpet er skumle steder med tanke på usikker is.

Der hadde du jaggu kommet meg i forkjøpet ja.  Men det var første jeg reagerte på også, ser ut som et veldig risikabelt rutevalg med tanke på innløp og utløp. 

[Hanktaco]

Takk for gode svar! 

Da legger vi den død.

Blir lenge til neste iskryssing.

[+Memento mori]

Hanktaco skrev (6 minutter siden):

Blir lenge til neste iskryssing.

Du kan lære mye ved å ta NVE sin isskole på nettet. Selv kortversjonen på et par-3 sider gir veldig mye informasjon! 

Så øk din iskompetanse, og gjør egne vurderinger. 🤗

[+Gabs88]

23 minutes ago, Memento mori said:

Du kan lære mye ved å ta NVE sin isskole på nettet. Selv kortversjonen på et par-3 sider gir veldig mye informasjon! 

Så øk din iskompetanse, og gjør egne vurderinger. 🤗

Det var et godt tips Og jeg er sikker på at du har flere. 

Du burde kanskje ha vurdert å starte en ny tråd med "Hvordan man vurderer isen" eller noe slikt. Det hadde nok vert en nyttig diskusjon for mange her på forumet.