En meget kald avsluttning av høsten og start på vinteren.

[Halling]

Den siste vinteren på hytta var en meget grei vinter mht smøring av festesmørning... Grønt på grønt på grønt hele forbanna vinteren!

Spørsmålet er hvor lenge kommer årets kuldeperiode til å vare?

I går så varslet de mildvær om ca 1 uke.

I dag så varsler de like kaldt 2 uker til?

http://www.wxmaps.org/pix/temp4.html

Men at det i tillegg kan komme opptil ca 20-50 cm snø i sør-øst den første uken?

http://www.wxmaps.org/pix/prec4.html

"Langtidsvaslet", basert på blandt annet PDO og AMO, kan gi oss en litt kaldere enn normalt vinter i des og jan. Og en betydelig kaldere enn normalt i feb og mars.

side 6 i denne pdf'en

http://icecap.us/images/uploads/WINTER_201011.pdf

Samt en lengre periode, 10-20 år, med generell kaldere klima.

Den som lever får se?

[Halling]

For meg så ser det ut til at vinteren har tyvstartet med 2 mnd'er?

Eller at vinteren har blitt kraftig utvidet i lengde?

[essem]

Den har startet tidlig ja og har vært kald. Det uvanlige er vel heller at høsten har vart 2 uker for lenge og våren kommet 2 uker for tidlig i en 20 års tid. Helge Drange ved Bjerknessenteret sa tidligere i år at forrige vinter med så lang kuldeperiode statistisk kun skal skje hvert 100 år

[Halling]

Den har startet tidlig ja og har vært kald. Det uvanlige er vel heller at høsten har vart 2 uker for lenge og våren kommet 2 uker for tidlig i en 20 års tid. Helge Drange ved Bjerknessenteret sa tidligere i år at forrige vinter med så lang kuldeperiode statistisk kun skal skje hvert 100 år

Så hvis det samme skjer igjen denne vinteren også så er det basert på 1/100 ganger 1/100 ? Sannsyneligheten er 1/10000?

Og skjer det igjen neste vinter så er sannsyneligheten for det 1/1.000.000. DVs det begynner å nærme seg at det er større sannsynelighet for å vinne i Loto en at Helge Drange vitenskapelig veit hva han snakker om?

Jobben og karrieren hans er i alt for stor politisk grad skapt og basert på å fremme den politisk bestemte UNFCCC konvensjonen, og med den en snikradikalisering av Vesten(Verden), til at han skal ha noe særlig vitenskapelig kred?

En annen ting er 7 dagers nedbørsvarsel som varsler ekstremt med nedbør kombinert med kulde Vest i Frankrike/Sveits/Syd-Tyskland? Som betyr flotte vinter forhold i Alpene?

[essem]

Hvorfor Helge Drange sa at det han sa vet jeg ikke, men han hviler seg på statistikken sier han...

http://www.adressa.no/vaeret/article1557610.ece

Den samme statistikken sier noe helt annet, vinteren 2009-2010 havnet bare på 7.plass av de 50 siste årene.

http://www.yr.no/nyheter/1.7402812

Helge Drange sier mye rart. Kanskje han har influensa, typisk på denne tiden av året.

[Halling]

Hvorfor Helge Drange sa at det han sa vet jeg ikke, men han hviler seg på statistikken sier han...

http://www.adressa.no/vaeret/article1557610.ece

Den samme statistikken sier noe helt annet, vinteren 2009-2010 havnet bare på 7.plass av de 50 siste årene.

http://www.yr.no/nyheter/1.7402812

Helge Drange sier mye rart. Kanskje han har influensa, typisk på denne tiden av året.

Naahhh tror heller at han har levet seg så langt inn i den politisk bestemte UNFCCC verden. Der politikere allerede i 1991 eller var det 1992 under den radikale miljøvernkonfferannsen i Rio presterte å lage en politisk bestemt konvensjon som fastsetter at vi har menneskapt global oppvarming og at ja det vil gå til helvete om 100 år dersom mann unlater å gjøre noe radikalt og lite gjennomtenkt i dag.

Siden så har politikere kastet hundrevis av milliarder inn i all slags forskning som kan støtte eller underbygge denne UNFCCC konvensjonen.

Så i et slikt lys så forholder vel Drange seg til den politisk bestemte klimapolitikken han livnærer seg på?

Spørsmålet som reiser seg.

Skal vi basere våre politiske beslutninger på vitenskapen. Eller skal vi som nå la politikken styre vitenskapen?

[dufas]

Det er da ikke noe uvanlig at politikere vedtar slikt.

Dette skjer på mange områder. Blandt annet så bor vi et land hvor politikerne har bestemt at kvinner og menn er like.

[Balle]

Russiske forskere tror vi går mot en ny liten istid, derfor er russerne så vidt jeg vet i gang med å bygge tidenes største isbryter. Dette for å sørge for isfrie havner og fjorder. I følge de omtalte forskerne, har Golfstrømmen sakket litegrann på farten de siste årene, noe som er dårlig nytt for potetdyrkerne på Frosta i Trønderland. Dette blir naturligvis avvist av bl.a NASA, siden dette ikke passer inn i den forhåndsbestemte "klimaprofilen".

[Halling]

Russiske forskere tror vi går mot en ny liten istid, derfor er russerne så vidt jeg vet i gang med å bygge tidenes største isbryter. Dette for å sørge for isfrie havner og fjorder. I følge de omtalte forskerne, har Golfstrømmen sakket litegrann på farten de siste årene, noe som er dårlig nytt for potetdyrkerne på Frosta i Trønderland. Dette blir naturligvis avvist av bl.a NASA, siden dette ikke passer inn i den forhåndsbestemte "klimaprofilen".

Uffdaa... Nå ble varslet for Europa i uka 2 enda værre!

http://www.wxmaps.org/pix/temp4.html

Hvis det slår til så vil vel store deler av Sentrale EU bli hardt rammet?

Strømprisen?

Og husk at det å gå til jobben er mere energikrevende enn å bruke bil. Matenergien er mere mere energi krevende pr km enn diesel til en gjerrig bil!

Dette gjør de som går rundt i arktisk klima på vidda til de virkelige klimaverstingene i Norge?

(Gjør det selv)

Dersom dette slår til så stiller det store krav til bekledning, fremkomst- og føde-utstyr. Gikk i 30 minus i januar og fant fort ut alle svakhetene i bekledningen.

Sokker, sko, hodeplagg og vintervotter er viktigst.

Dersom de svikter så blir du fort satt ut.

[Balle]

Uffdaa... Nå ble varslet for Europa i uka 2 enda værre!

http://www.wxmaps.org/pix/temp4.html

Hvis det slår til så vil vel store deler av Sentrale EU bli hardt rammet?

Strømprisen?

Og husk at det å gå til jobben er mere energikrevende enn å bruke bil. Matenergien er mere mere energi krevende pr km enn diesel til en gjerrig bil!

Dette gjør de som går rundt i arktisk klima på vidda til de virkelige klimaverstingene i Norge?

(Gjør det selv)

Dersom dette slår til så stiller det store krav til bekledning, fremkomst- og føde-utstyr. Gikk i 30 minus i januar og fant fort ut alle svakhetene i bekledningen.

Sokker, sko, hodeplagg og vintervotter er viktigst.

Dersom de svikter så blir du fort satt ut.

Tja, nå er jeg av de som er veldig varm i hode og på hals, det må være ned mot -20 før jeg trives med headover...Når det gjelder håndtøy. så er det selvfølgelig best med ullvotter inni vindtette yttervotter, men en annen ting er at du bør prøve å unngå å ta av håndtøyet, dvs. gjøre alle gjøremål med vottene på. Dette bør det øves på hjemme, da finner du fort ut hvilket utstyr som er totalt ubrukbart. F.eks så hadde Helsport i mange år kompresjonstrekk som var umulig å betjene med digre votter på hendene, skulle tro at en sovepose med påstått komfort-temperatur -30 lot seg pakke ned igjen i samme temperatur uten risiko for koldbrann...

Når det gjelder strømprisene, så er dette politisk styrt, iflg. hjemmesidene til Statnett så er Norge stort sett selvforsynt med vannprodusert kraft.

[Halling]

Tja, nå er jeg av de som er veldig varm i hode og på hals, det må være ned mot -20 før jeg trives med headover...Når det gjelder håndtøy. så er det selvfølgelig best med ullvotter inni vindtette yttervotter, men en annen ting er at du bør prøve å unngå å ta av håndtøyet, dvs. gjøre alle gjøremål med vottene på. Dette bør det øves på hjemme, da finner du fort ut hvilket utstyr som er totalt ubrukbart. F.eks så hadde Helsport i mange år kompresjonstrekk som var umulig å betjene med digre votter på hendene, skulle tro at en sovepose med påstått komfort-temperatur -30 lot seg pakke ned igjen i samme temperatur uten risiko for koldbrann...

Når det gjelder strømprisene, så er dette politisk styrt, iflg. hjemmesidene til Statnett så er Norge stort sett selvforsynt med vannprodusert kraft.

Ja det er jo riktig.

Jeg husker fortsatt Gro på nyhetene sent 80 eller tidlig 90 tallet da hun innførte betydelige avgifter på parafin og fyringsolje med den begrunnelse at vi hadde så mye billig strøm/vannkraft at det ikke lenger var et problem.

Samtidig så satte hun vel stopp for videre vannkraftutbygging?

Det som slo meg den gangen var: Skal Norge slutte å vokse økonomisk og befolkningsmessig?

Eller er det et tiltak som på sikt skal bidra til å snikradikalisere Norge med rasjonering og kvoter på energi for å holde varmen om vinteren?

[essem]

Hehe, Bondevik brukte samme argument når han innførte el-avgiften. Strømmen ble ikke dyrere fikk vi vite, fordi grunnprisen på strøm hadde gått så mye ned at regningen ble den samme som året før. Det var inntil strømprisen steg igjen, da var alt glemt. Da var argumentet at vi har så god råd. Det er veldig enkelt å lage ei avgift, men prøv å fjern den! Er enklere å gå NPL på tomlene.

[essem]

Leste nettopp denne om NAO,

http://www.yr.no/nyheter/1.7410009

At den negative NAO'en er i sving også denne vinteren er det liten tvil om.

NAO’en er og blir et mysterium for dem som studerer vær. – Det fascinerende er at man har kjent til dette fenomenet veldig lenge, men ikke har noen anelse om hvorfor det oppstår, sier den svenske meteorologen og forskeren Per Kållberg ved det svenske meteorologiske instituttet (SMHI).

Lengre perioder med positivt NAO har vært signalet på menneskeskapte klimaendringer i våre områder Siden det både har gitt høyere temperatur i havet, i luften og økt nedbør.

Så står det

Problemet er at ingen forstår hvorfor den er slik. Når det vanlige milde vinterværet kommer tilbake er det heller ingen som vet.

Det uvanlige, det som vi har fått vite er pga menneskeskapte klimaendringer, har blitt det vanlige vinterværet. Snakk om å snu seg etter vinden

Nei, nå får vi se hvor store de naturlige variasjonene er. Det var omtrent akkurat like varmt i Norge i mellomkrigstiden som det har vært fra ca 1990 og fram til nå. Både i luft og i havet rundt kysten vår.

Edit:

Iskald november har ikke gått upåaktet hen utenlands heller, på bloggen til Anthony Watts fant jeg denne kurven. Som vi ser er det faktisk i perioden 1930-1960 at vi har hatt de varmeste november-månedene de siste 100 årene. Da var knapt noen år kaldere enn 1961-90 normalen. Artig med fakta.

[Halling]

Leste nettopp denne om NAO,

http://www.yr.no/nyheter/1.7410009

Lengre perioder med positivt NAO har vært signalet på menneskeskapte klimaendringer i våre områder Siden det både har gitt høyere temperatur i havet, i luften og økt nedbør.

Så står det

Det uvanlige, det som vi har fått vite er pga menneskeskapte klimaendringer, har blitt det vanlige vinterværet. Snakk om å snu seg etter vinden

Nei, nå får vi se hvor store de naturlige variasjonene er. Det var omtrent akkurat like varmt i Norge i mellomkrigstiden som det har vært fra ca 1990 og fram til nå. Både i luft og i havet rundt kysten vår.

Edit:

Iskald november har ikke gått upåaktet hen utenlands heller, på bloggen til Anthony Watts fant jeg denne kurven. Som vi ser er det faktisk i perioden 1930-1960 at vi har hatt de varmeste november-månedene de siste 100 årene. Da var knapt noen år kaldere enn 1961-90 normalen. Artig med fakta.

Husker en norsk klimakonferanse jeg deltok på i regi av Cicero/Presterud(miljøverndept) for noen år siden.

Det var flere som var direkte fremmed for for den politisk bestemte UNFCCC konvensjonen på menneskeskapt klima og mente at vitenskapen i liten grad bygger opp under denne. En ekspert på permafrost mente at de aller fleste "skadene" han hadde sett skyltes ikke "global oppvarming" , men feilkonstruksjon eller feilbygging. En annen av "ekspertene" som møtte der mente at den postive NOA med større hyppightet med lavtrykk på vinteren var årsaken til oppvarmingen av Norge på 90-00 tallet.

Han ble da selvfølgelig forsøkt direkte latterliggjort. Men det er litt artig at Presterud nå mener at dagens Norske nedkjøling, mangel på lavtrykk, og kalde vintre siste 5 år skyldes en negativ NOA?

Med andre ord, dersom det blir varmere så er den menneskeskapt. Og blir det kaldere så er det kun naturlig variasjon?

Vitenskap? Neppe!

Tema her er vinter og ski.

Dersom PDO holder seg i kald modus så kan det innebære en periode på 10-15 år til med kaldere klima i Norge.

Oppvarming igjen, milde vintre som skyldes lavtrykk og tilførsel av milde luftstrømmer og nedbør, først rundt 2025-30?

[essem]

Kommer milde vintere her til lands i perioden 2015-2020 igjen, etter det blir det en lang 20 års periode med bare godt vintervær (nesten..). Dette bygger jeg på en matematisk prognose ut fra lange tidevannsbølger, som samsvarer med variasjon i temperatur

[essem]

Ser ut som det holder seg kaldt resten av desember også, lavtrykket som var varslet ser ut til å gå lenger sør.

http://www.yr.no/nyheter/1.7434614

Det blir dermed en veldig kald desember også. Den kalde vinteren 1965/66 på nytt? (startet med veldig kald nov+des også den )

Skal bli spennende å se, meteorologene her til lands holder fortsatt på 3mnd prognosene sine, en vinter totalt sett 0,5-1 grad over normalen.

[Gjest Otto Støver]

Ja jeg er nå glad for at vi angivelig har den menneskeskapte oppvarmingen av kloden. Bare tenk på hvor kaldt det ville vært både i Norge og resten av Europa hvis den ikke hadde sørget for at temperaturen er myyye høyere enn normalen.

Artig teperaturgraf du hadde der forresten essem, men helt vitenskapelig kan den vel neppe være. De grafene jeg har sett fra IPCC har en helt annen form, med kjempestigning på slutten. Som regel stanger grafen helt i taket.

[essem]

Den grafen viser bare hvordan snittemperaturen for november har variert her til lands.

Men den er ganske illustrerende ifht bekymringen om at høsten har drøyd mer og mer ut. En ser at de siste 10-20 årene har vært mye over normalen. Men ser en på totalen er det ikke noe unormalt, fra ca 1925-1965 var det f.eks knapt år som var kaldere enn normalen. Jeg vil heller si at normalperioden 1961-1990 er unormal for de siste 100 år

[gi]

Håper sist vinter og årets vinter så langt blir den nye normalen

[essem]

Håper sist vinter og årets vinter så langt blir den nye normalen

Håper du ikke mente mht fyllingsgraden i norske vannmagasiner

Mye bedre med stabil temperatur ja...

[Halling]

Håper du ikke mente mht fyllingsgraden i norske vannmagasiner

Mye bedre med stabil temperatur ja...

Paradokset vil vel være at "venstrevridde/radikale" med den politisk bestemte UNFCCC konvensjonen søker å sette oss Norge opp på en slik måte at vi ender opp med ekstremt dyre energipriser samtidig som vi går inn i en lengre periode med vintre som preges av høytrykk, lite nedbør, lite vind og bikkjekaldt.

Det betyr at de radikale for å hindre politisk hypotetisk global/regional oppvarming priser energi så høyt at vi må redusere vårt forbruk og økonomisk vekst(det egentlige målet er vel å å frata oss forbruker og vekst-samfunnet ved å frata tillgangen på billig energi?) . Og i tillegg så får vi trolig en lengre 10-20 års periode nå med bikkjekalde vintre som tyder på at energibehovet i de 1000 hjem vil øke radikalt?

Så samtidig som de søker å redusere Norge økonomisk med opptill 80%, tilbake til 1950-tallet, så skal altså energien bli stadig dyrere og mindre tilgjengelig?

Kommer dette nye radikale samfunnet til å overgå Nord-Korea i innhold og livskvalitet?