Erik

For å svare for min egen del: Ja. Problemet er at disse 10 % av hyttene ligger i fjellområder der jeg ferdes. Det er den gradvise utbyggingen og tilretteleggingen, sakte men sikkert, noen små skritt hvert år, som jeg ikke liker. Det er brukernes behov som settes i sentrum, altså hvordan man skal tilfredsstille flest mulig potensielle fjellgåere, og ikke den langsiktige tenkningen omkring naturvern. DNT virksomhet (i disse 10 % av hyttene) bygger ikke lenger på det enkle friluftslivet. Når kapasiteten sprenges, bygges det ut. I nasjonalparker i andre land går man ofte andre veien. Istedenfor å bygge ut infrastrukturen til fjellene er totalt nedbygd innfører man besøksbegrensninger .

Ikke det nei. Jeg tror du bør ta deg en tur over Besseggen for å se hva slags tilrettelegging som gjøres i en nasjonalpark, og det lenge etter at nasjonalparken ble opprettet.

Nå er verken den gjennomsnittlige debattant her på fjellforum eller de som synes å være førende i DNT-systemet representative for norsk fjelliv. Men tilsammen er de kanskje det. Mange husker sikkert den opprinnelige målgruppen til Kanal 24 som var "kvinne 32 år". Det endte med Elton John låter til alle døgnets tider og veldig få mannlige lyttere. Det inntrykk jeg får av DNT, både via Fjell og Vidde, etter opphold på hyttene og via mediautspill er at målgruppen til DNT er "kvinne 42 år". Alt skal være trygt, familievennlig, forutsigbart og forhåndsbestemt - med lite rom for individuell variasjon. Sagt litt flåsete passes vi her i Norge av pappa stat, mamma kommune og tante DNT. For så vidt er det ikke så dum strategi av DNT. Et sentralt poeng er å få flest mulig interessert i fjell- og friluftslivet. Dette for at en større del av opinionen skal støtte naturvern og være imot forringelse av friluftsområder, enten dette skjer ved vassdragsutbygging, scooterkjøring, hytteutbygging el.l. "Kvinne 42 år" er tross alt den i familien som (oftest) bestemmer hvor familien skal feriere. Er hun først fanget i garnet drar hele familien på hytte til hyttetur og ungene sendes på friluftsleirer. Enda en familie er da reddet fra harrye sydenferier. Skal man oppsummerer det gjennomsnittlige fjellforummedlemmet måtte det være "mann 30 år". Han liker ikke å bli fortalt at T står for trygghet (og ferdsel utenfor stien må derfor være utrygt). Han blar kjapt gjennom Fjell og vidde og er frustrert over at det heller ikke denne gangen er noe særlig av interesse. DNT har rett og slett et image-problem overfor denne gruppen. Riktignok er DNT Fjellsport er forsøk på å nå disse, og Breposten er en befrielse, men overfor denne gruppen har det tantete DNT et problem. Når DNT på litt patetisk vis i Fjell og Vidde "satser" på nye kule idretter blir det hele wannabe og dumt - ihvertfall overfor "mann 30 år". DNT er tantete og blir aldri hipt. Derimot klarer de sikkert å ødelegge imaget til en eller annen stakkars idrettsgren ved å omfange den og ta den opp i DNT-systemet. Innovatørene vil pigge bare ved tanken på at DNT elger seg inn på sine nyoppdagede/nyimporterte idrettsgrener. En annen gruppe friluftsinteresserte som heller ikke føler seg særlig tiltrukket av DNT er jegerne. Den gjennomsnittlige mannlige jeger er til tross fra grisgrente strøk - langt unna Storgaten i Oslo. Vinterstid kjører han dessuten snøscooter. Som svar på spørsmålet, nei, personene her på Fjellforum er ikke representative for norsk fjelliv. Men jeg synes ikke DNT er det heller. Var deilig å få sagt det

Tipper Mount Cook. (Det som avslører området er de merkelig flate dalene.)

Helt riktig. Det er et kjent motiv. Bildet ble tatt fra nærmeste landsby (Kazbeki). Jeg skulle selvfølgelig ha utelatt kirken for å gjøre det litt vanskeligere, som på dette bildet:

Denne skulle være lett. (Nei, bildet er ikke bøffa på Summitpost eller andre steder på nettet. Jeg har tatt den selv.) Tips: Fjellet ligger i Europa.

The Sharkstooth?

Jeg har ikke vært borti i det teltet før, men den har ihvertfall en ålreit vekt. Den er imidlertid noe kort (kun 2,1 m) og passer neppe for folk over 1,80 cm. Alternativene er Mountain Hardware EV 2 med såkalt innebygd fortelt, Bibler-telt som har fortelt som kan hektes på og Integral Designs MK1 som kommer i 3 ulike størrelser alle med fortelt som kan hektes på. Er man i et tørt fjellområde trenger man ikke fortelt. I Norge bør man ha dette, dersom ikke værmeldingen er bankers. Skal man si noe vettugt om 1-dukstelt generelt må det være at de lærde strides. De er forholdsvis vanlige i USA og etter det jeg ser av diskusjoner på internett har de også svært mange ivrige tilhengere. Så er det noen som ikke liker dem... Det beste er å prøve selv. Dette blir ikke så lett når man bor i Norge. Det er at nesten ingen sportsforretninger fører disse, og det er (antageligvis) ingen fjellsportsgrupper o.l. som har slike til utlån. Vi er litt i bakevje her. Da må man gutse å kjøpe en selv og fortelle oss andre hva du synes. Så er det et spørsmål om man i det hele tatt trenger en 1-dukstelt. Til 3-sesongsbruk ville jeg ha valgt f.eks. en Hilleberg Akto eller Unna, begge under 2 kilo. 1-duksteltene nevnt over kommer til sin rett under 4-sesongsforhold der vekten er helt avgjørende. Hvis man trenger en meget lett 4-sesongstelt så kjøper man en 1-dukstelt. Hvis man ikke har tenkt å bruke den under 4-sesongsforhold så kan man likesågodt kjøpe en lett 2-dukstelt.

Ushba.

Planen er 21 -enogtyve- dagers påskeferie i Kaukasusfjellene. Billettene er bestilt men turen må sannsynligvis kortes ned noen dager p.g.a. jobb. Med fratrekk for noen dager til proviantering, "red tape", transport inn/ut o.s.v. blir det i praksis 12-13 dager i fjellene. Vi rekker mye gærnt på den tiden.

For en debatt! Glad jeg hadde mye å gjøre på jobben idag og gikk glipp av dette. Uansett, Sunnmøre er utrolig digg. Jeg prøvde å få jobb der for noen år siden for å gjøre som Arnt, Svein osv og få en topptur flere ganger i uken. Feriene kan fortsatt legges til fjellet (Jotunheimen) selv om man bor i Ålesund. Man kan kalle Sunnmørsalpene hva man vil og betegnelsen er egentlig uvesentlig. Utrolig flott er det uansett. (her gjelder det å være snill mot de innfødte i tilfelle man emigrerer dit en dag)

Lena - Når må man begynne å bruke fuktighetssperre? (Altså hvor kaldt må det være) Eller har dette mer med type sovepose å gjøre?

Debattert tidligere (uten at noen ble klokere?): https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2685&highlight=nikkersadel

Ikke som jeg vet om men det er kanskje på tide å etablere noen klassiske randoneéruter i Jotunheimen?

Bra. Jeg har lett etter den en stund.

Bortsett fra den boken kunne jeg ikke se at det var så veldig mye spennende på Mammutsalget. Et par polarbøker for de som liker det men ellers veldig få fjellbøker. Mammutsalg? Neppe.

Her er det noen vanskelige spørsmål og det er neppe så enkelt som Tom sier. Et internettforum er IKKE stedet å hente juridisk råd om ansvarsforhold ved klatresamlinger. Dere er antageligvis tilknyttet en eller annen studentidrettsorganisasjon som igjen er tilknyttet Norges Idrettsforbund o.s.v. Bruk denne kanalen til å få svar. Norges Idrettsforbund har antageligvis utarbeidet retningslinjer for denne type aktivitet eller har en jurist eller advokat i organisasjonen som kan svare på spørsmålene. Et alternativ er å kontakte Norges Klatreforbund som muligens også har utarbeidet relevante retningslinjer for sine medlemsklubber. Det er uansett veldig bra at dere er oppmerksomme på disse spørsmål og ønsker å få noen avklaringer.

Jeg har to-tre Mountain Hardware produkter og er fornøyd med dem. Jeg har ingen av de du nevner, og det tror jeg veldig få i Norge har uansett. Jeg har vurdert å kjøpe teltet og den har fått god kritikk for sitt bruksområde. Den har egentlig ikke noe fortelt men selve teltet har mer plass enn de nærmeste konkurrenter (Bibler og Integral Designs som begge har en clip-on fortelt løsning som blir noe tungt). Mountain Hardware er egentlig for stort og mainstream for å være et kult merke, men det er fortsatt et bra merke. Jeg er mest bekymret for at slike produsenter finner ut at siden de fleste som bruker produktene likevel kun bruker dem til streetwear, er det ikke lenger noe poeng å tenke vekt og holdbarhet. Hit har de altså ikke kommet ennå.

Dette var Digital Elevation Models, ikke de gode gamle russiske militærkart. Noen som har flere links?

Ja, men jeg fant ingen link til russiske militærkart. For de spesielt interesserte kan jeg tipse som følgende side: http://mapy.mk.cvut.cz/index_e.html der man finner mye snadder. Her får man kjøpt noe russiske militærkart til blodpris: http://www.omnimap.com/ Det vil jeg helst slippe.

Petter - du sier de russiske kartene er gratis. Hvor? Har du en link til noen som vet hvor jeg kan skaffe dem?

For sent uansett. 1 uke før 11. september 2001 presterte jeg å sende en email til den amerikanske ambassaden i Oslo med forespørsel om mulighetene for å kjøpe amerikanske militærkart over et nærmere bestemt og lite utforsket muslimsk fjellområde i centralasia. Jeg fikk aldri noe svar. Jeg har siden forsøkt å få tak i de russiske kartene for en billig penge, men foreløpig uten å lykkes. Det er nok opptil flere holder et øye med meg. Jeg synes det er rart at noen gidder å bruke de russiske kartene til å lage panoramabildet når de norske kartene er antageligvis mer nøyaktige. Uansett, er det noen som har den russiske 1:100.000 over Jotunheimen eller vet hvor den kan lastes ned? En kartjunkie som meg må bare ha den. Det artige er hvis noen klarer å finne noen feil i den "russiske" panoramabildet (ved siden av feil navn).

"SOURCE: CONTOURS EXTRACTED FROM RUSSIAN MILITARY MAPPING"

Jeg gikk en 2 ukers tur (toppbestigning) med 50 kilos sekk nå i desember. Det som kom i tillegg til de vanlige 20 kilo var alt av breutstyr, isutstyr (2 isøkser og 3-4 skruer) og klatreutstyr, samt mye digg mat. Alt ble faktisk brukt/spist. Men med litt bedre planlegging og lettere utstyr bør imidlertid vekten kunne begrenses til 35 kilo. Et eksempel: selen min veier 490 gram mens man får kjøpt såkalte ekspedisjonsseler til 250 gram. Soveposen veide 2,1 kilo, mens en -18 dunpose fra Rab veier ca. 1,3 kg. De vanlige vinterteltene man bruker i Norge veier 4-5 kilo, mens Bibler og Intergral Designs leverer telt til under 2,5 kilo. Er man konsekvent med alt man kjøper kan man spare forholdsvis mye vekt. Jeg er uenig med Kim i at det er lettere med tung sekk om sommeren. Riktignok er det kjipt med tung sekk i nedoverbakkene på ski, men det er mindre belastning på knær osv når man labber avgårde på ski enn til fots. Jeg tåler ihvertfall å gå lenger på ski enn på bena med samme vekt.

Du bør søke etter skitester utført av skiblader som Friflyt og Ultra. Friflyt pleier ikke legge disse ut på nettet men jeg har ihvertfall funnet en fra Ultra. Det er sikkert også mulig å få tilsendt artikkelen fra en en disse bladene. Det er mulig Forbrukerrådet har testet sånne ski og disse artiklene bør være på nettet.