panda

Fler områder burde vernes. Varig vern er den eneste måten man kan beskytte naturen mot at utmarka legges ut som hyttetomter av lokale bønder med overivrige kommunestyrer i ryggen.

Høres ut som en kul ide det. Det går fint å kjøre ned lia øst for Tverrgrønuten, men det kan sikkert være litt bratt og steinete nederst. Du får litt bortover og litt oppover bort til Myklelia. Selve Myklelia er grei å kjøre øverst men det er temmlig mye busk og kratt lenger ned. Ellers er Nordstul - Bletoppen - Tverrgrønuten en passe lang tur det, men hvis du skal gå den på truger og bære slalåmutstyr så høres det litt tungt ut for meg. Områdene rundt Tverrgrønuten er vel noe av det fineste skiterrenget jeg vet om innen dagsturavstand fra Oslo. Om det er fare for snøskred nå vet jeg ikke. Men det er svært sjelden det snør så mye som nå. Tror jeg ville vært litt forsiktig faktisk.

Jeg har gjort det flere ganger og synes det er en fin rute både opp og ned. Et sted kan det være greit å avvike litt. Ikke følg stien på vestsiden av elva opp fra Nordstul. Det er bedre å gå rett opp skråningen på østsiden av elva. Vanligvis vil du finne skispor i området. Truger er sikkert greit, men det går fint på ski også. Langedalen er fin å følge selv om noen kanskje synes det kan være litt bratt og smalt i retning nedover. Den har ganske bratte sider så hvis det har falt ekstreme mengder snø så kan man jo være litt forsiktig i forhold til rasfare. Stort sett ligger det lite snø i skråningene slik at dette ikke er noe problem. Uansett vil jeg tro at sommerruta over Sigridsfjell er et greit alternativ om vinteren hvis man ikke vil gå Langedalen. Om sommeren kan man fint gå siste biten opp til selve Bletoppen fra sør. Kartene mener at man skal gå langs østsiden og runde opp fra nordsiden. Jeg vet ikke om det går å gå opp fra sørsiden om vinteren, men jeg tror det skal være helt greit. Sparer en kilometer eller to på den måten. Ville vært forsiktig her også hvis det har falt veldig mye snø. Har noen bilder og litt annet stash fra området på hjemmesiden min (linken under)

Flere av de som utgir seg for å være scootertilhengere er ikke helt troverdige. Dreier seg nok om ordinære "troll".

Jeg har suveren rygg, og drikker sprit likevel. Hensikten med spørsmålene var å lure frem litt gjennomtenkte synspunkter fra begge sider. Tidligere diskusjoner om scooterkjøring har avdekket at en del personer synes det er nyttekjøring hvis du frakter alt mulig rart til hytta, mens enhver rekreasjonskjøring er djevelens styggedom. De faktum at hytta kun fungerer som rekreasjon (for dem selv)er et faktum de ikke helt ser. Frakt av ølkasser er noe man får dispensasjon for så mye man vil. Det regnes nemlig som nyttekjøring. Derfor brukte jeg det eksemplet. Mange steder kan man putte noen lapper på nærmeste bonde så frakter han hva det skulle være helt lovlig.

Dette var en gang en spennende diskusjon om scooterkjøring. Den har ganske raskt degenerert til en kjedelig diskusjon om Tom. Det er dumt. Jeg slenger ut et par spørsmål slik at kanskje diskusjonen kan komme på banen igjen: - Er hyttekjøring det samme som nyttekjøring ? - Bør det finnes områder (ikke scooterløyper men områder) hvor scooterkjøring er tillatt. Vil det i så fall bli enklere å redusere ulovlig og skadelig kjøring dersom det faktisk finnes steder det er lov å kjøre. (Svalbard har en slik ordning og det funker. Folk respekterer reguleringene). - Bør folk med dårlig rygg virkelig tvinges til å bære ølkassene sine selv inn til hytta ?

Jeg gikk der to ganger i fjor vinter. Den ene turen var i slutten av januar eller begynnelsen av februar. Solen skinte , men det var borti 15 minus og ganske mye vind høyt oppe. Snudde like før Hødevarde fordi jeg mistet følelsen i ansiktet. Har en sånn neoprenmaske hjemme i skuffen, og den burde jeg trolig hatt med. Jeg kom meg ned igjen ganske fort og tinte opp trynet på varmeapparatet i bilen. Det var ikke særlig behagelig. Tror nok mars og april er bedre måneder. Jeg gikk også en tur til Gråfjell (fra Tempelseter) i mars engang og det var en utrolig fin tur. Masse deilige nedoverkjøringer. Høgevardehytta ligger høyere enn nesten alle overnattingshyttene i Jotunheimen. Toppene Gråfjell og Høgevarde er de høyeste i et veldig stort område slik at ingenting tar av for vinden. Det blir temmelig ofte kjipt oppå der.

Nå kommer det frem mye spennende her synes jeg. To konkrete spørsmål: - Bør hytteeiere ha rett til ubegrenset scootertransport av varer til hytta si ? - Mange har tidligere likestilt rekreasjonskjøreing med ulovlig fyllekjøring i nasjonalpark osv. Finnes det fornuftig rekreasjonskjøring med snøscooter ?

Dokey-okey, kan det ha vært rundemellen da ?! den er også litt flat på toppen og bratt på sidene.

Det blir vel siktelinjen mellom Galdhøpiggen og Hårteigen som er det spennende her. Hårteigen er veldig synlig fra Gaustatoppen. Det er mulig at Hårteigen kan være synlig fra Galdhøpiggen og ligne litt på Gaustatoppen

Hårteigen på Hardangervidda ligner litt på Gaustatoppen hvis man ser den på lang avstand. Den er litt flat oppå og har bratte sider. Vet ikke hvordan det ligger an med siktelinjene. Synes det er litt rart hvis man forveksler Ranastongi med Gaustatoppen. Ranastongi har flere andre høye fjell rundt seg og ser annerledes ut i fasongen. Den er også veldig mye nærmere.

En mulighet er å overnatte på Høgevardehytta (selvbetjent DNT). Den ligger ganske fornuftig til omtrent midt på Norefjell. Det går ann å gå fra Tempelseter i Eggedal (bra startpunkt uansett) og gå over Ranten (morsomst fra vest) bort til Gråfjell og sørover til Høgevarde. Dagen etter er det mye nedover til alpinanleggene.

I 1907 klarte Rubenson og Monrad-Aas nesten å nå toppen av det 7316 meter høye fjellet Kabru som ligger rett ved Kangchenjunga. Tror dette er et temmelig vanskelig fjell for det er ikke så ofte man hører om at folk prøver å klatre det. Ingen hadde vært noe særlig høyere noe sted på det tidspunktet. Jeg har ikke greid å få tak i så mye opplysninger hverken om fjellet eller ekspedisjonen, men jeg tror det de gjorde var ganske rått. Uansett en litt glemt ekspedisjon som var Norges første i Himalaya.

Vatnajøkul er (som jeg skrev i det opprinnelige innlegget) ikke Europas største bre. Minst en bre på Svalbard er større. Hva jeg lurte på er om noen VET hvilke breer på Svalbard/Novaja Semlja som er større enn Vatnajøkul, og hvor store de er. Den russiske delen av Kaukasus ligger helt sikkert i Europa. Når det gjelder spørsmål om størrelse på isbreer er dette opplysninger som ofte er upresise eller mangler helt i referanselitteratur bl.a fordi breene endrer størrelse fra år til år. Du skriver også at Jostedalsbreen er den største breen i fastlandseuropa. Betyr det at du MED SIKKERHET vet at det ikke finnes breer i Kaukasus som er større ?

Fikk dette som et spørsmål på en pub-quiz idag: "Hva er Europas største isbre ?" Selv om vi egentlig visste at svaret "Vatnajøkul" er feil svarte vi det i trygg forvissning om at dette svaret ville bli godkjent. Spørsmålet stilles ofte, og Vatnajøkul er altså det svaret som blir godkjent. Austfonna på Nordaustlandet (Svalbard) er i hvert fall større. Hva jeg lurer på er - Finnes det flere isbreer på Svalbard som er større ? - Regnes Grønland som Europa eller Amerika ? - Hva heter den store isbreen på Nordøya på Novaja Semlja og hvor stor er den ? - Det er en bre også på sørøya. Hvor stor er den ? Og når jeg er inne på breer: Hvor store breer finnes i Kaukasus ? Noen som vet svaret på noe av dette ?

Her er et bilde av den 1178 meter høye "Store Oslofjell". Det tar mindre enn halvannen time å kjøre hit fra Oslo sentrum. Flere bratte ruter på 600-700 høydemeter. Skulle vel holde dette ?

Hei, takk for PM. Jeg legger ut litt generelt her fordi det sikkert er flere som er interessert. Bra startsteder er Ringkollen, Tverrsjøen, Bislingen og Stryken. Med sykkel er det dagsturer til Sognsvann/Maridalen. Fottur betyr en eller to overnattinger. Stryken går det tog til. De andre vet jeg ikke (skibuss til Ringkollen i sesongen iallfall). Mulighetene er mange. Du må ha kart og kompass. Hold deg til stiene, det er lett å gå seg bort. Kartet er ikke alltid riktig heller. Kikutstua er et greit sted å overnatte. Koselig der og passe langt å rusle inn til Oslo derfra. Ligger bra til også i forhold til de fineste turene. Ellers er det mange bra teltplasser langs de store vannene. Har ikke oversikt over hvilke hytter som kan brukes til overnatting akkurat nå. DNT Oslo eller Skiforeningen vet sikkert en masse om det. Turforslag: Stryken-blåsti over Daltjuvmana videre over Skinnskattberget og ned til Hakkloa gård. Deretter langs sørsiden av Sandungen forbi Skysskafferodden og på blåsti over Sandungskollen, Kikuttoppen og ned til Kikutstua. Blåsti videre sørover til Kobberhaughytta. Her MÅ man ta turen opp til selve Kobberhaugene og besøke ALLE fire toppene, ikke bare de to som er skiltet. Fra Kobberhaugene inn til Oslo er det mange muligheter. Denne turen tror jeg krever omtrent to overnattinger, en i telt omtrent ved Hakkloa gård og en på/ved Kikutstua. Her er noen fine utsiktstopper som bør besøkes hvis man har sjansen: Mellomkollen/Gaupekollen (og stien mellom disse) - Svartjernshøgda - Gråberget - Kjerkeberget - Middagskollen - Kollern - Furumokollen - Storflaka - Sandbekkmana - Gyrihaugen (via Mørkgånga) og Molikåsen. Mange andre også. Noen ålreite dalfører er: Stuevassdalen, Kjagadalen, Styggedalen. Uansett hva du finner på, så ha en fin tur (og ta med masse varme klær.. det kan finne på å snø i oktober). mvh Bjørn R

Da sola etterhvert tittet frem i dag endte jeg med å rusle opp på Kobberhaugene nord for Oslo. Her fant jeg etterhvert frem til en fortryllende liten haug aller lengst øst i "massivet" (Kobberhaugene Ø2 514 PF 21.5 som laservattnissene ville kalt den). Det var noe så sjeldent som en nesten helt snau topp med flott utsikt over landets vakre hovedstad samt mye annet. Selv om det er blåsti rett ved er det garantert sjelden noen besøker akkurat denne haugen. Man må gå ganske kronglete og krysse en litt kjip myr for å komme hit. Jeg gooooglet litt på "Kobberhaugene" og fant frem til en artikkel som henviser til en turbeskrivelse på Kilimanjaro. Den heter "Kili og Kobberhaugene" og ligger på: http://newth.net/eirik/archives/000870.html

Etter an ganske slitsom uke med masse jobbing bare MÅ jeg rømme til fjells en tur for å titte litt på høstfarger og sånn. Problemet er at jeg ikke klarer å bestemme meg for hvor. Jeg trenger altså forslag til hvor jeg skal gå. Ikke noe generelt av typen "Det er fint på Norefjell", men heller et spesifikt forslag på en topp. Kommer det forslag på en topp innen rimelig kjøreavstand fra Oslo (2 timer) går jeg på den. Skal skrive en liten tilbakemelding og poste et par bilder her, som viser hvordan det var der også.

Hei Knut Stabell Jeg er veldig enig i de generelle vurderingene dine av høyde. Har ikke så veldig mye erfaring selv men det du sier stemmer med det jeg har sett. Altfor mange går opp altfor fort. Endel blir syke og når ikke toppen. Hadde de tatt livet litt mere med ro og beregnet en dag eller to ekstra ville de kanskje greit det. Når folk har trent et helt år er det litt dumt å ikke komme opp fordi man prøver å spare inn en dag på akklimatiseringen. Og selv de som kommer helt opp er ofte i en altfor redusert tilstand til å nyte turen. De hangler i vei med skallebank og åndenød og glemmer helt og kose seg. Hva er poenget med å gå på en topp hvis ikke man har en trivelig tur liksom ? mvh Bjørn R

Utrolig bra. Visste dere kom til å klare det!! Været var jo fantastisk på grensen til shortsføre en stund. Flotte bilder også. Dessuten var dere hyggelige å dele rom med. Nesten ikke snorking i det hele tatt. Selvsagt angrer jeg veldig på at jeg ikke ble med. Lå lenge og lurte på om jeg skulle la Soleiebotntind være Soleiebotntind da dere var på vei avgårde ved sekstida om morgenen. Like før jeg slengte meg med. Vet ikke hvorfor jeg ikke ble med egentlig. Heldigvis løper ikke fjellet sin vei heller. Det ligger sikkert på samme sted neste år. Vi hadde en veeeldig laidback tur i langt mindre dramatiske omgivelser i stedet. Fine høstfarger og mange behagelige steder å ta lange pauser på. Mye hyggelige folk i fjellet også. En av de fineste turene jeg har hatt. Skulle gjerne vært to steder på en gang den lørdagen, minst, men det går jo ikke. mvh Bjørn R

Nice try Tom

Jada, jeg gikk Western Breach en sommernatt for fire år siden. Vi brukte rundt 30 timer på selve toppingen. Gikk fra Shira camp (3700) til toppen (5900) og ned igjen til Mweka (3000) på 30 timer med fem-seks timers pause midtveis. Litt slitsomt opplegg. Bruk gjerne flere dager. Det er fin rute som dessverre brukes svært lite. Den ble første gang gått 1963. Selve Breachen er rundt 800 meter høy. Det ligger noen rester av en gammel bre der (Arrow Glacier). Guidene hadde med litt sikringsutstyr og isøkser. Et sted hugget de trinn, men jeg tror ikke det var nødvendig egentlig. Ruta er temmelig bratt. Et problem er at den ikke regnes som trygg i retning nedover. Har man først passert 5000 meter så må man oppover. Det er derfor ikke tilrådelig å starte hvis man har noe særlig høydesyke. Vi hadde med en dame som kollapset og måtte hjelpes i perioder. det var ikke så gøy. Klyvingen er ikke verre enn Kyrkja, men man klyver om natta i lyset fra en hodelykt, og det er rimelig tynn luft. Som man ser på bildene er det bratt grus og snø/is nederst og fast fjell og hammere lenger opp. Det er flere klyvepassasjer og man er rimelig utpumpa etter hver enkelt pga høyden. Jævlig kaldt er det også. Kili er et fint fjell så det er verdt et forsøk. Bare ikke gå Cocacola (Marangu) ruten. Alle de andre er fine

I teorien er det nok riktig Thomas, men svært få bruker så mye på Kilimanjaro. De fleste turtilbudene har tre eller fire døgn til toppen. Tre døgn er altfor lite, mens fire funker ok. Grunnen til at det går greit er at man ikke oppholder seg på toppen i mer enn noen få minutter før man går veldig raskt ned igjen. Jeg gikk nesten 3000 høydemeter nedover på rundt 5-6 timer. Etter toppen bør man sove på rundt 3000 meters høyde eller lavere. Det er vanlig å gå om natten de siste tusen høydemeterne. Hensikten med det er bl.a at man ikke skal oppholde seg for høyt for lenge. Hadde man i stedet sovet den natten og så begynt å gå ville man trolig trengt mer akklimatisering på forhånd.

Her er noen tips: - Organiser selv - Bruk minimum fire dager til toppen. - Unngå Maranguruten. Machameruten finnes i flere varianter som alle er bra! - Flyplass i Arusha. Air Kenya og KLM flyr dit. - Zara travels (I Tanzania) er et selskap mange snakker positivt om. - Gjerne -30 sovepose + bra underlag. Ellers trengs veldig varme klær for siste dagen. Jeg gikk en rute som heter Arrow Glacier/Western Breach. Den er veldig fin, men jeg vet ikke om den gås noe særlig mer. Rutemulighetene endrer seg fra år til år (litt). Send gjerne PM.