panda

Jeg er enig med Morten. Dette er ikke noe DNT bør drive med. DNT skal først og fremst være en medlemsorganisasjon, ikke en kommersiell bedrift. Da Krohn Devold ble leder av DNT var det noe slikt jeg fryktet.

Intet i de artiklene du siterer tilbakeviser teorien om en menneskeskapt drivhuseffekt. Heller ikke tilbakevises konklusjonen til FNs klimapanel. Denne amerikanske professoren påpeker at værsystemer og klima endrer seg over tid og opptrer i ulike sykliske mønstre. Men det visste vi vel egentlig fra før ? Det har faktisk vært kjent ganske lenge. FN rapporten baserer seg forøvrig ikke bare på temperaturmålinger men også på ulike forklaringsmodeller basert på kjente tall for ulike utslipp.

Det er helt naturlig med en viss faglig uenighet mellom forskere. Det skyldes at man har ulike innfallsvinkler. At klimaet har blitt påvirket av menneskeskapte forhold er det derimot bred enighet om. Det er selvsagt alltid mulig å finne en eller annen forsker ett eller annet sted som mener noe annet, men generelt er dette noe få bestrider. Temperaturendringer over tid lar seg måle, det samme gjelder endringer i isbreer og elver. Innholdet av ulike klimagasser i luften er også enkelt å måle. Hvor mye menneskene slipper ut av ulike gasser er også noe vi vet. Det er dermed ingen vits å diskutere akkurat det. Uenigheten forskerne imellom knytter seg til hvor fort klimaet vil endres og hvilke lokale endringer som vil oppstå.

Merkelig.. Klimaendringer ikke noe man trenger diskutere så mye. Det lar seg faktisk måle. Data samlet inn over over tid og på ulike steder viser at det har blitt varmere. Da er det vel ikke noe vits å mene noe annet enn det. Årsaken til klimaendringene kan man vel sikkert mene noe om. Men vi vet at en økning av ulike gasser i atmosfæren vil gi en drivhuseffekt. Deretter kan vi rett og slett måle om mengden av disse gassene har økt eller ikke. Dette har vært gjort og det har vist seg at det er mer av disse gassene nå enn før. Så er det noen som meter at disse virkningene er ubetydelige i forhold til naturlige variasjoner i klimaet. Vel, igjen lar dette seg greit måle. Endringene i klimaet de siste årene er vesentlig større enn det som er naturlig, og det finnes ingen påviselig naturlig grunn til at klimaet skulle endre seg noe særlig i det hele tatt.

Ellingsens poeng er vel at fjellturer bør foregå i medvind.

Vil foreslå at du tar en titt i gammeltestamentet...

Jeg tror bygda kan redde seg selv jeg, men da må man kanskje være villige til å jobbe når markedet tilsier det. Det har noe med holdninger og serviceinnstilling å gjøre. Her på hjørnet er den en kar som driver kafe. Han åpner klokka ti om morgenen og holder på til midnatt hver dag. tror han tar seg fri omtrent en dag i uka. Kaffen hans funker fordi han gir folk det de vil ha. Sånn må man drive hvis man skal ha sving på sakene. På steder som Lom er man litt for vant til å jobbe når man gidder og gi blaffen i kvalitet. Er turistene misfornøyde kan de jo bare kjøre to timer over fjellet til Fagernes...

Så bra, da er vi enige da

Magnus, tviler du på Mac Donalds-konsernets evne til å tjene penger ? Ellers nekter jeg å tro at en gondolbane skal være noen bedre butikk enn en kaffebar. Den er veldig kapitalkrevende å bygge og koster en god del å vedlikeholde også i den delen av året hvor den ikke vil brukes. Jeg tror nok det vil være marked for bra spisesteder og drikkesteder på et trafikknutepunkt som Lom. Men det er mulig at bygdefolket bestemmer litt mer enn markedet....

Jeg ser at behovet for å skape arbeidsplasser benyttes som argument for gondolbane til Lomseggen. For meg blir det litt søkt. Det må da gå an å holde på med noe annet der oppe. De fleste mennesker er jo tross alt ikke ansatt i gondolbransjen. Selv i en gondolvennlig by som Venezia jobber jo de aller fleste med noe helt annet. Her er et par forslag: kan det tenkes at det finnes andre måter å skape arbeidsplasser på i Lom ? - Hva med ålreit internasjonalt spisested i sentrum med litt mer spennende mat enn de to-tre veikro-lignende stedene som ligger der fra før ? Ikke aller liker kjøttkaker og svidd rødspette. Ikke alle liker lokal "Lomsk" mat heller. Sorry Brimi... - Kanskje en kaffebar som serverer noe litt bedre enn traktekaffe fra Bodum-kolber til 20 kroner koppen. Det er ikke veldig lett å få seg en ålreit Latte eller Cortado i det indre av østlandet for å si det sånn. Sikkert fler enn meg som savner det. - Hva med en Mac Donalds som kan servere turister med dårlig tid og som kan sysselsette bygdas ungdom ? - Kanskje en aldri så liten produksjonsbedrift med skiftarbeid ?! Man burde vel kunne produsere et eller annet på Lom.

Hyggelig at du er inne på sidene mine Tom. Jeg har ikke fått oppdatert de på veldig lenge og har litt dårlig samvittighet for det.

Nå tøyser du fælt Morten. jeg har da ikke nevnt asfaltert vei som miljøtiltak. Hvor har du det fra ? Og nei, jeg mener slett ikke at en gondolbane er miljøvennlig. Men gjett om de som bygger gondolbaner mener det. Og gjett om lokalsamfunnet vil støtte dem hvis de ser muligheter for å tjene litt penger på det.

Er ikke en gondolbane egentlig en ganske miljøvennlig løsning da ? Folk fraktes jo opp og ned uten å forstyrre naturen. Og man unngår jo spor og annen slitasje. Kaller man en gondolbane til f.eks Ringstind for et "miljøtiltak" er det faktisk lovlig å bygge også innenfor nasjonalparkgrensene. Det er nemlig ikke forbudt med miljøtiltak i en nasjonalpark.

Morten da, det er da slett ikke byene i Norge som har ansvaret for at småkommunene på vestlandet har bygget ut fossene sine. Det må faktisk vestlendingene ta ansvar for selv. Jeg kjenner i hvert fall ikke til et eneste tilfelle hvor lokale kommuner har protestert mot kraftutbygging. Tvert imot virker de svært glade for alle pengene de tjener. angående selve saken: Jeg tviler sterkt på at "nasjonalparker" er noe evig noe. Det er ikke lenge siden en høyreregjering omdefinerte hva som var tillatt av kommersiell virksomhet innad i parkene. Før eller siden vil en eller annen byråkrat finne ut en eller annen lur begrunnelse for at det kan bygges ut både her og der, så lenge ord som "skånsom" eller "begrenset" inngår i begrunnelsen. Og dermed vil det poppe opp både det ene og det andre innenfor nasjonalparkgrensa. Dersom utbyggingsinteresser godt backet av lokale krefters behov for å tjene penger presser på tror jeg ikke nasjonalparkgrensene er så absolutte som de kan se ut akkurat nå.

Vel, uansett bør vel hensynet til en balansert markedsutvikling i Jotunheimen tilsi at alle kommuner bør ha den samme adgangen til å videreutvikle de fjellområdene som i dag ikke brukes til noe fornuftig. Storen f.eks bør jo kunne utnyttes bedre enn i dag. Man trenger bare å kappe av noen meter øverst og bygge en heliport slik at gondolturistene får en fin opplevelse på vei ned igjen også.

Dersom det blir bygget en gondolbane: Vil det da være mulig å benytte de samme tekniske løsningene til f.eks gondolbane til topper som Austabottind eller Kyrkja som begge jo egner seg for slikt ? Dersom Lom får bygge et slikt anlegg, bør ikke alle andre fjellkommuner i Norge ha den samme muligheten ? Luster f.eks har jo Skagastølsryggen og Vang har Falketind.

Jeg likte best formuleringen i Altaposten om at ingen orker å gå lenger enn fem kilometer likevel...

Morris, har du vært i området ? Vet du hvordan skiføret er akkurat nå etter stormen ? Har det falt som snø eller regn på Norefjell ?

Jeg er usikker på om Smørstabbreen er en platåbre. Typiske platåbreer er jo relativt flate og har brefall i flere retninger. De beveger seg gjerne fra midten og ut til sidene (Jostedalsbreen - Grønlandsisen osv.) Smørstabbreen beveger seg i en hovedretning og har ikke typiske brefall. Hadde den vært mindre ville den kanskje blitt betegnet som en botnbre.

Glimrende. Jeg har skiene i høyeste beredskap men det snør jo ikke på fjellet engang rundt Oslo. Har nesten glemt hvordan snø ser ut..

Kuult! Hva er det hvite som ligger på bakken ?

Nøyaktig hvordan knakk giret ? Hva gjorde du ? Hvis det skal være en garantisak så må det ha vært en produksjonsfeil på giret. Jeg skjønner butikken litt. Normalt når noe knekker på en terrengsykkel så er det fordi den har veltet. Butikken får sikkert endel sånne henvendelser og det er nok ikke så lett for den å skille mellom produksjonsfeil og feil bruk.

Liten kommentar til et par av fylkestoppene som er nevnt: Mørkreiåsen (Hole): Besøker man den bør man legge turen innom naboene Kampeknerten og Gulliksåsen også. Begge er vesentlig finere topper med bra utsikt. Vidvangsåsen. Høyeste punkt er nesten umulig å finne. Svære flater med mye skog oppå der.

Ang Bislingen har jeg egentlig angitt 693 toppen som høyest ettersom den blir regnet som det av WWV. Jeg har vært innom flere av høydene i området for å prøve å finne ut hvem som er høyest. Optisk sett er det vel den rett ved hytta jeg trodde var høyest, men det ser altså ikke ut til å stemme. Jeg har ikke utstyr for å måle sånt og kartene gir ikke noe entydig svar. Mørkgånga må man bare prøve selvsagt. Det er bratt men ikke vanskelig. Kustein er en gøyal liten knatt hvis man går fra Heggelivann-siden. Stien opp er temmelig bratt. Spålsberget er en kort tur opp fra grusveien. Husker ikke det som noe særlig spennende tur.

Hei Nils og takk for sist. Fra din side (vestsiden) er Svarttjernshøgda en fin familietur. Tar omtrent 40 minutter opp (fra Tverrsjøstallen). Tårn på toppen med flott utsikt og greier. Ellers er Pershusfjellet og Kollern ålreite og overkommelige turer. Kollern har fin utsikt mens Pershusfjellet er det nærmeste man kommer en ryggtravers i Nordmarka. På Oslo-siden er vel Mellomkollen og Gaupekollen (og ikke minst stien mellom dem) mer enn verdt et besøk. ang: Lamannshaugen (for de som spurte om den) så står trigpunktet, varden og kjentmannsposten på det høyeste punktet som har skikkelig utsikt (701). Selve toppen (705.5)som er litt bevokst og kjip ligger et lite stykke inn i skogen. Stien går også til trigpunktet og ikke til toppen.