Kjell Iver

Jepp.. Da jeg reiste hjem nå sist kom jeg over en artikkel i bladet Perspektiv til Wideroe som ga grunn til ettertanke. Fant den igjen nå på nett. Det er slike artikler som gjør at man har lyst til å komme seg ut og oppdage enda mer av vårt langstrakte land! Det er en pdf fil. http://wideroe.no/stream_file.asp?iEntityId=861

Hehe..man tager hva man haver... Jeg tror Fjellforum hadde blitt et mye mer snevert og kjedelig forum om det kun hadde vært Jotunheimen som tema. Mange av kystfjellene er vel så alpine som de høyere toppene. Det er ikke størrelsen det kommer an på som kjent..

Jeg var rett ved Børgefjell i går, på Mosvasstinden, og det er mye is i fjellene nå. Etter 14 dager snart med sol og kulde, er fjellene dekket av et pansertykt lag med is. Det som ser/så ut som snø var skikkelig blåis som det var umulig å få stavene i gjennom. Det samme er nok ståa i deler av Børgefjell, men håper at det kommer litt snø etter hvert så det blir bedre føre...

Du kan godt by 1 krone om det er minsteprisen og ingen andre har bydd. Funker som en vanlig auksjon. Les http://my.qxl.no/faqsystem/form/body/defaultelse.asp?

Som Moderator vil jeg henstille om at vi ikke starter nok en Scooterdiskusjon. Dette er et forum for friluftsinterreserte, ikke et motor og scooterforum. Eventuell scooter innspill kan gjøres på den etterhvert så stille (heldigvis) og utdebatterte scootertrådenhttps://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=4174 Mvh Kjell Iver

Skal vi se.. Må jeg lete lenge nå da.. Måtte ikke lete så lenge...

Jeg går ut i fra at du forsøker å få sympati for ditt scootersyn her på Fjellforum. Da kan man være litt mere ydmyk. Som jeg har nevnt før har denne debatten gitt meg mer og mer "stuggæ" (som vi sier i Brønnøysund) til scooterfolket. Det er 451 innlegg i denne debatten, hvorav over 150 er av deg, teerex og YES, og dess mer usaklighet du/dere skriver, dess flere motstandere blir det.

Om du vet nøyaktig hvordan de skal monteres er det bare å gå på en sybutikk (gardin) å få dem montert kanskje, men du får kanskje ikke tapede sømmer der... Uansett. Jeg får nå sydd på stormmatter til mitt Helsporttelt og det koster meg 845,- pluss mva inkl mattene.. Du kan jo sende telt og matter til Helsport-- Ta en spansk en

Kan du ikke vennligst ta det litt med ro da Tom? Jeg vet ikke akkurat hvilke av dine gamle innlegg du savner, men de du har produsert i dag var ikke mye å samle på.

Ble litt nyskjerrig på hvorfor du kjøper dem? Var det spesielt billig, eller andre grunner? Det er jo såååå mange andre typer sko som alt har bevist sin styrke og jeg vil anse det som risikabelt å satse på et helt nytt merke.. Forsvar eller ikke..

Mora mi fikk en slik Europris sykkel (Magnet), og jeg prøvde den... Helt håpløs. Ga ikke fast mostand, men varierte etter hvor du var i tråkket. Helt unaturlig og føltes veldig billig...Ergometersykler med rem over et hjul er jo ofte alternativet. Også rimelig håpløst. Spar heller til en Spinningsykkel. Ser de selger dem i det prisnivået du ønsker, på XXL faktisk..til 1999,- Men kvaliteten på denne kjenner jeg ikke til... Spinning er i hvertfall bedre enn Ergometer!

Jeg håper også at det at jeg deler min skrekkopplevelse kan medføre at man tenker seg om i vinterferien. Det er nemlig meldt om ganske stor snøskredfare... http://www.snoskred.no/default.asp?action=artikkel_skredvarseluke8 For øvrig hørte jeg at en jeger lenger nord i nordland ble ført 80 meter ned et ras, men overlevde.

Og det er akkurat det vi ikke vil ha. Hverken der eller andre steder i Norge. Men dette blir vi aldri enige om, og egentlig har jeg gitt meg i denne debatten. Men det er en ting jeg lurer på: Om jeg kommer gående på ski med kamera og telelinse på magen (som jeg nesten alltid har) og dokumenterer din eller andres ulovlige kjøring. Eller sett fra ditt ståsted. Du kommer kjørende og en fyr begynner å knipse bilder/tar video av din ulovlige kjøring.. Hvordan reagerer du da?

Det har du helt rett i. Følelsen jeg hadde i de tidels sekundene det varte, kan sammenlignes med den følelsen man har når man kommer ut av en slik badeland sklie... Bare at denne gangen var det i snø, og jeg kom ikke opp igjen...men var låst fast... kommer til å tenke på det neste gang jeg er i et badeland...

Det er forståelig. Man blir jo selvfølgelig fort avhengig av motorisert mekanisk utstyr. Når man ser nytten i det er det ikke noen motstand mot det lenger. Det sier seg selv. Man trenger ikke akseptere den utviklingen. Tverdt i mot. Men der er vi altså uenige og greit nok. Så lenge 800 000 nordmenn drar på Påskefjellet (hvor nå det enn ligger) på ski, vil man ikke få allmen aksept for at noen kjører på fjellet....

Jeg definerer ikke scooterkjøring som vanlig friluftsliv i Norge. Gjør du? Om man åpner noen vinterstengte skogsbilveier for rekreasjonskjøring vil det med en gang medføre et press mot andre naturområder i nærheten. Mye vil ha mer! Gir man først lillefingern osv... Dette området vil bli meget lite atraktivt for skigåing, hundekjørere (som selvfølgelig ikke er noe problem) og annet friluftsliv. Derimot. Dispensajonskjøring for frakt av mat, utstyr osv til hytter kan kanskje være akseptabelt etter dispensasjonssøknad til enkelte fastboende som næring, men den må sitte langt inne. Jeg vet ikke om norske kommuner er "voksne" nok til å få et slikt ansvar. (Ref. f.eks frisleppet med hyttebyer inn mot nasjonalparker osv). Dette er uansett ikke rekreasjonskjøring, men nyttekjøring (tror jeg). Der er vi forskjellige altså. Tror de fleste nordmenn faktisk er uenig med deg... Når jeg ligger i telt f.eks og flyet dundrer over hodet mitt så ja.. det er irriterende, men det kan man ikke gjøre noe med... En kjenning av meg var på ski med pulk i Nord Sverige, og opplevde da det motsatte av det vi har i Norge. Alle stirret på HAN fordi han gikk på ski! Der satt de med sine bål rundt omkring i fjellheimen med scooterne sine og så rart på han som gikk på de to føttene som vi tross alt har fått utdelt for å bruke dem... Ikke rart svenskene gjør det dårlig på ski!

Enn om du da går der på ski og du allikevel hører en scooter hele tiden, hva da? Det er jo det som er problemet for oss i dag... Problemet vil alltid være de som ikke klarer å følge reglene. Det er det vi sliter med i dag, og det er det vi vil slite med i fremtiden i større grad. Om du har et område som er åpent for scooterkjøring, vil det automatisk bli en konflikt med det vanlige friluftslivet.

Rekreasjonskjøring vil aldri bli tillatt i Norge. Hvorfor skal vi ha svenske tilstander her? Når jeg går på ski en dag og hører duren fra scootere som surrer mellom fjellene hele dagen... Da er det et problem for meg...De som kjører scootere har det sikkert vel og bra for de velger det selv, men de ødelegger naturopplevelsen for de rundt seg i mils omkrets på en stille vinterdag! Jeg/vi snakker om rekreasjonskjøring... ikke nyttekjøring.. Om du ikke skjønner sammenhengen mellom lyd og luktforurensing fra scooteren og friluftslivet ellers er det jo et problem for deg.

Veldig bra innlegg Carl. Jeg støtter alle dine synspunkter 100%, og sammenligningen med røykeloven var bra. Scooterfolket som har uttalt seg her på dette forumet har oppnådd at i hvert fall jeg har blitt en mer bevisst scootermotstander! Oppfordringen jeg fikk fra Naturvernforbundet om å melde fra om ulovlig kjøring vil jeg nå følge opp... Dere som uttaler dere på vegne av scooterfolket må tenke dere om før dere poster innlegg, for det kan altså virke mot sin hensikt... Det åpne forumet deres som er henvist til før her, er jo ikke akkurat en invitt til å få sympati for deres synspunkter... Jeg tenker da på innlegg som "Hvem er blitt tatt av snuten", og hvordan unngå å bli tatt... osv.. og ikke minst utviklingen i den tråden som var linket til tidligere her.....

Fra moderator: Jeg flyttet denne tråden over til gruppen padling, men klarte å slette et svar du har fått. Beklager det så mye!

Jeg har selv Alfa Skarvet og er storfornøyd med dem.. Oppdaget i dag følgende på Sportsnett sine sider... Alfa Skofabrikk har valgt å legge ned produksjon av skisko og er nå helt utsolgt for Alfa Skarvet. Det vil ikke komme mer på lager fra dem. Nevnte sportsbutikk kjører samtidig en kampanje på disse skoene, så da er vel det meste sagt

Det var flatt ja. Hadde kommet meg 40-50 høydemeter opp fra vannet og tenkte jeg rennte rett frem, men så skrådde det altså, og jeg ble ført en 20 -30 meter, fort. Høyden jeg falt var sikkert ikke mer enn 7-8 meter. Når jeg så meg tilbake etterpå så jeg en 3-4 meters fjellskrent på siden av der jeg hadde blitt dratt, men jeg tror ikke jeg ble ført utfor denne. I grunnen er det en del ting og detaljer som ikke helt fester seg. Var opptatt av så mye annet, og det var tett snødrev og sterk vind. Alle åpninger i jakke, sekk, gamasjer, sko, lommer, innerlommer, rygg, lue og hette var fulle av tettpakket snø. Hadde heldigvis slalombrillene som var gull verdt da for i det hele tatt å se noen ting Det området jeg måtte passere på veien opp over ryggen til der jeg hadde bilen var 200 høydemeter med slakt skrånende svaberg-stein, med delvis is og fokksnø og våt snø oppå det igjen... Det er egentlig utrolig hvor etterpåklok jeg er blitt!

Etter snørike vintre ligger isen til langt ut i Juli her.. Også ut i August mange steder. Dette bildet ble tatt mot Elgviddvannet den 4 Juli i fjor.. Grunnvassdalen som Elgviddfossen renner ut i er jo bare helt rå. Det er ikke mange som går der i løpet av et år! Jeg var forøvrig ikke tenkt meg helt dit på min tur http://www.kjiver.no/images_lomsdal2005/DSC_0850.JPG Ruten du gikk den gangen er ikke så helt ulik den trase'en jeg skulle ta. Den turen du beskriver står også på Turistforeningens sine sider... http://www.turistforeningen.no/turplanlegger/trail.php?tr_code=she11

Jeg tror nok det må kalles et våtskred, men det er jeg ingen ekspert på. Toppen av skredet var klumpete, med fokksnø under. Enkelte klumper var på over en halvmeter.. flak.. og skredene gikk langt ut.. De hadde stor fart selv ved liten hellning i terrenget. Temperaturen var rundt null.

Takk for tilbakemeldinger! Jeg legger inn et kart så du kan se. Legger også inn et bilde tatt på sommeren mot det samme området. Forøvrig ser man et flott oversiktsbilde på Arnt sin side over samme området. Omtrent der han har skrevet N Jordbruvann skjedde det. http://impact.ii.uib.no/arnt/pics/rismal_13ridgerouteH.jpg Samme område på min side http://www.kjiver.no/images_rismaalstind/DSC_1527.JPG Er i tvil om jeg skal det Arnt. Får se hva dagene bringer. Skal begynne på den så får jeg se. En kompis av meg sa umiddelbart "heller dø enn å ringe etter helikopter!", men når man da nesten dør blir slike ordtak bare tomme ord. Men jeg føler meg selvsagt ikke særlig smart etter en slik historie... Det må jeg innrømme. Jævlig flaut... men jeg vet med meg selv at det var rett å bli hentet ut.