dsk

111T funker til nød på gass også (Rigget som for bensin) så den koblinga kan jo brukes. Når det gjelder arbeidstrykket så ligger det normalt mellom 1 og 2 bar, sikkerhetsventilen på 111 åpner/lukker rundt 2,5 Bar. Forsvaret (FFI) har testet 111 også ved høyere trykk i laboratorie. Det går vistnok så det suser ved over 3 Bar. Flaskeprimuser har vanligvis ingen overtrykksventil. Rune har jo rett m.h.p. rør kontra slange, men xgk leveres også med slange nå så det kan vel tydet på at sikkerheten er OK når det er rett konstruert. dsk

Kap brukte en ganske høy brenner, med samme ytelse som 111T. (Jeg tror det var samme som Optimus brukte i Loke) Vidre hadde jo Optimus 11 Explorer mange av egenskapene, men C brenner. Siden Optimus har spesialgjenger (13mm og 24 gjenger pr tomme?) så må du enten lodde eller dreie noe. Nesten alle slangebrennere kan tilpasses Trangia med litt fingerferdighet. se på: http://www.fjallklubben.org/stockholm/kok.html http://www2.ess.slu.se/peterask/fri/Kok/Arctic/Eng/Main.htm http://www.aye.dk/multifuel/ http://www.asahi-net.or.jp/~WE2A-SOD/stove-data/op-11.htm Prøv å finn en du føler deg komfortabel med, og tilpass den. dsk

Kondensfjerner er i hovedsak isopropanol, forøvrig det samme som en del lastebiler etc bruker som avfukter for trykkluft til bremser etc. Isopropanol soter mindre enn bensin, parafin etc, men mer en rødspriten fra Biltema. Til forvarming kan kondensfjerner være helt ideelt, ikke minst p.g.a den hendige lille flaska. Jeg bruker det jeg har i den flaska, enten det er isopropanol, røsprit, eller tresprit. På Nova'n forvarmer jeg med parafin, soten er brent bort før kaffen er klar. Jeg snakka med en som sverget til gamle Optimus 00, han forvarma alltid med do-papir og parafin, så slapp han å dra på en ting til. dsk

Røsprit soter mer enn teknisk sprit solgt i USA/Tyskland etc. Jeg bruker ikke spritbrenner mye, det blir så sotete på kjelene. Rødsprit fra Biltema virker som om den gir mindre sot enn den de selger i jernvareforretninger. Jeg fikk tak i litt metanol, og har gjort følgende erfaring. Metanol: soter ikke. Blander inn: 50% Rødsprit (Biltema): soter ikke. 75% Rødsprit: soter så lite at jeg ikke hadde tenkt over det til daglig, eller omtrent som butanbrenner. Rødsprit: Jevnt tynt sotlag, irriterende med renhold evt oppbygging av et isolerende sotlag. Isoopropanol: Vesentlig sotbelegg. Konklusjon: Bruker du mye spritkjøkken, og klarer å holde deg og andre fra å drikke drivstoffet er metanol både billig og sotfritt. (Skal du kjøpe metanol billig må du kjøpe kvantum, f.eks 2*20 liter fra Univar AS) De fleste vil ikke kunne oppbevare eller nyttigjøre seg slike mengder på et fornuftig vis. dsk

Så et eller annet sted noen som hadde en adapter som hevet Trangias spritbrenner (5 cm?) ved steking. Så ut som et triangel av blikk. dsk

Måtte finlese litt, og leser mellom linjene at du har godt forhold til xgk. Du kan faktisk få xgk inn i Trangia. se på: http://www.fjallklubben.org/stockholm/kok.html Jeg er fortsatt kjempefornøyd med Novaen, og har ikke byttet en pakning på de 5 år (eller hva det har blitt) jeg har hatt den. Nå har det nærmest gått litt sport i å se hva den klarer uten vedlikehold. (smører hurtigkoblinga en gang i året ellers blir den ubehagelig tung). dsk

Husk ventilasjon i teltet, bensin avgir andre gasser en parafin, soting blir det lite av ved riktig fyring. Vi har jo ikke fult så lang erfaring med bensinprimus i telt, men miljøbensinen skal jo være litt mer miljøvennlig enn vanlig bilbensin. dsk

Felleskjøpet har 4-takt miljøbensin dsk

Skaufant har en del gode poenger, jeg har en tendens til å alltid ha med alt for mye, men jo lenger tur jo mindre pr dag for du behøver ikke så mye i tilfelle.... Det er jo bare å tilpasse forbruket til det du har igjen. Samtidig så er det lønnsomt å dra med seg vindskjerm, da sparer du mye vekt i drivstofforbruk. Til og med innendørs er trangia, eller vindskjerm med på å spare drivstoff. Her er det store oppgaver for en forsker, eller kanskje en grudig skribent. Tror vi en gang konkluderte med 2 dl pr dag for første person + 1,5 dl pr dag pr person for de andre inntil man øker med et kokeapparat til osv. " Ensom ulv" gir jo forøvrig ikke de store ideene om et spesielt stort reisefølge. Det er jo også klart at fyring i telt, klestørking og ekstremt dårlig vær kan medføre høyere forbruk. Husk forøvrig at vi fyller ikke 1 liter på en enliters flaske, men noe mindre. Det skal være plass til pumpe, ekspansjon og luft. God tur, og følg med på forbruket så regulerer du deg inn etter en dag eller to slik at resten av drivstoffet rekker til resten av turen. Lunka te sparer mye drivstoff etc. dsk

Konklusjonen må vel bli at her er det mye bra å velge mellom, og at de fleste modellene her påsser for noen. Litt som å kjøpe bil? Prøvekjøring, eller bare bestille? Det er viktig at den primusen du kjøper er en du føler deg komfortabel med. Deler oppfatningene til Ingwë og Grevlingen m.h.p. Nova, men det var bensinbrenner det var spurt om og ingen har lenger erfaring enn Coleman på bensinbrennere, dette har MSR dratt litt nytte av og spisset sine produkter for de som vil ha "slange-brenner" med lav vekt. Siden MSR har et forhandlernett her (i motsetning til Coleman) så må MSR være et fornuftig valg. Forøvrig er det mulig å kjøre både MSR Dragonfly og Optimus Nova på gass dersom man lager seg en adapter. For de som virkelig vil eksperimentere, legg pumpa, flaska og en butanboks ut i snøen noen timer, stikk hull på boksen og fyll flaska. Fyringa blir nesten som med bensin, men hva skjer når du skal fylle neste gang?? Vær forsiktig. dsk

Skal du bruke det en del så gå for Trangia, det har mange hatt i årevis. COOP OBS pleier å ligge gunstig i pris. Så kan du selvsakt velge mellom et utall med kjeleutførelser, Vanlig aluminium, duosal "teflon" osv Set på trangia.se. dsk

Se https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=4470 Jeg har ikke testet steikepanna, og bare kokt på spritbrenner med kjelen, da holder det greit, men det er tynnere gods, og vil antagelig slå seg ved sterk varme fra bål eller muligens også fra en primus. Jeg bruker ikke å lage mat over bålvarme, men ellers vil jeg ikke være redd for noen småbulker. Det er klar sammenheng mellom pris og kvalitet. Er du gramjeger, er jo Biltema lettest. Skal du bruke det mye er det en annen sak. Biltemas andre stormkjøkkenmodell virker identisk med Clas Olsson sitt. Her må du altså vurdere bruk og økonomi. Forøvrig er det vel egentlig bare Trangia som har klart seg i mange år i markedet. dsk

Stillebrenner kom etterhvert som en "forbedring" når en del begynte å bruke den inne. Min farmor skal for eksempel ha benyttet en slik på varme sommerdager når fyring i vedkomfyren gjorde det uutholdelig inne. Som båt kokeapparat er stillebrenner helt topp. Så kom bråkebrenneren igjen når man begynte med mer ekstreme utnyttelser. Lavere vekt, enklere konstruksjon, mer driftsikker, og mer robust i vind. Jeg jobber nå med å modifisere Novaen til stillebrenner, men det vil gå på bekostning av fordelene nevnt over. Alle gode forslag mottas med takk m.h.p. forslag til hvordan Novaen kan bli bedre. dsk

Dette er godt og lese, jeg føler meg mye mer normal nå. Runegutt har mye rett i sine markedsføringer av Coleman, jeg tror ingen er bedre på bensinprimus i dag. utrykket "Coleman face" beskriver et ansikt uten hårvekst (lenger). Runegutt er ikke et eksempel på Coleman face (nå?), men uttrykket må jo komme fra noe? Selv er jeg Optimus fan, og satser på at Nova-brenneren kan få tilleggsutstyr som gjør den stille, andre koblinger som funker med votter etc. Og en javn god kvalitet på produksjonen. Gode konstruktive forslag mottas med takk. Har dere forresten hørt teorien om at tyskerne tapte krigen fordi de satset formye på ESBIT? dsk

Bensindunken blir så rund når vi får skikkelig trykk, en løsning noen har brukt på båtovner er elektrisk bensinpumpe (stempelpumpe med fjærpumping, pumpa slår et slag når trykket faller) da bruker den nesten ikke strøm. Forøvrig har jeg registrert at noen av eleven på skolen hvor jeg jobber har testet (uten lærer tilstede) at standard brusflasker tåler godt over 6 Bar. m.a.o. riklig som engangs drivstofflaske. Denne plasten skal forøvrig ikke avgi skadelige stoffer ved forbrenning. (men Asbest og røyking var heller ikke farlig før i tiden.) Forøvrig har REDI utviklet "primus" brennere som går på trykket fra tank 1-2 meter høyere en brenneren. http://home.worldcom.ch/redi/index.html dsk

Jeg tror ikke at omnifuel har blitt levert med alkoholdyse, eller struperør noen sinne. Jeg oppfatter brenneren som en multifuel, d.v.s. i dette tilfelle en bensinbrenner som også kan bruke parafin (eller lign.) og gass. Følgelig er det jo bare å kjøpe ei kanne 4-takts miljøbensin, det burde holde til 15-20 timers fyring på full guffe. dsk

111C Er vel verken Runes eller min yndling, men på en ukes tur med parafin, bensin eller lignende burde gå bra. Det som oftest går galt på speiderprimusene er gal bruk: Ekstrem søling med sprit, og fyre på, for lite forvarming, med påfølgende bål. (går bra hvis man slår av, lar det bli kaldt og starter på nytt.) "Underburning" d.v.s. ild under den perforerte koppen, dette bråker, og fikses ved å stenge av, og åpne på nytt med fyrstikka klar. Underburning oppstår som oftest ved å følge tenningsprosedyre fra bråkebrenner, d.v.s. starte brenneren med resten av varmen fra forvarmingen i stedet for å la forvarmingen brenne helt ut, og tenne brenneren fra toppen. Det siste er bøying på reguleringspindelen, denne skal betjenes som en med å skru, ikke røre rundt som en girspak. Dette skjer oftest fordi brenneren blir skjøvet ut og inn med reguleringsrattet montert. Når ventilspindelen ikke er rett blir det nesten umulig å unngå lekkasjer rundt spindelen. Har lest en eller annen gang om en som fikset akkurat den lekkasjen med en del tanntråd, men har ikke gått nærmere inn på det. God tur dsk

Dysa til 8R og 123 skal vistnok være identisk med bensindysa til 111, (Har ikke hatt anledning til å teste) Jeg vil som bl.a. Rune sier ikke ikke tukle med den beste parafinprimussen som finnes. 111 Kan i krisetilfeller kjøres på bensin uten endring, hvis man passer på å kjøre med langt under full effekt. Forvarming med bensin soter fælt, og anbefales ikke på denne brenneren. Det krever stor grad av påpasselighet sørge for lav effekt hele tiden da trykket bygger seg opp etter hvert med bensin, en bør i hvertfall nøye seg med et minimum av pumping. Siden dette bare skulle være backup så kan man nok ta med en del reservedeler uten å komme opp på 1,6 kg som 111 veier. Dere skulle jo ha med flere så det står vel ikke om livet om 1 skulle slutte å virke heller? dsk

Ja Rune! Vi venter fortsatt i stor spenning på bilder, skisser forklaringer etc. dsk

536 har jeg prøvd i hverfall 20 blå, (Riktignok fra Rogers, men det er identisk) Det funker, men er on/off så den har fått stå ubrukt i lengere tid. dsk

Jeg håper jeg trekker det litt langt nå, men er det å legge ned sanitetstjenesten det neste? dsk

Se på: http://msrcorp.com/stoves/stove_comparison.htm dsk

Det bygger vel på en bestemmelse om at 111 ikke skal gå i stykker da? dsk

Desverre er det flere ulike utførelser på flaskene, Hovedregelen er at passer gjengene går det med flaske av annet fabrikat, men ikke alltid. Det er også viktig at du er nøye på å ikke skru pumpa skjeivt inn, da skader du gjengene, og de er det ikke mange av her. Sigg er antagelig opprinnelsen til disse flasketypene, og gjengene er kopiert fra SIGG til de fleste "seriøse" konkurrentene. (Gjengetypen er en fabrikkhemlighet, men ligner til forveksling på 3/4" WPIPE) Følgelig har vi fått en standard for drikke og fuel flasker. Billigflasker kan ha gjenger som ikke passer helt, men av og til kan du tvinge inn pumpa, og risikere å ødelegge gjengene på pumpa, lekkasjer mm. Tetningen mellom flaske og kork/pumpe kan bestå av O-ring (krever nøyaktigere produksjon) eller en vanlig skiveformet pakning. Legg på pakning fra flaskekorken eller en med lik dimensjon på pumpa og prøv igjen. Du skal ikke skru hardere enn når du tetter flaskekorken på ei brusflaske. det bør holde tett. MSR får du fra Oslo sportslager eller Sportsnett m.fl. dsk

Jeg blander meg inn jeg også. Som ihuga Nova-fan må jeg si at den brenner jo alt mellom diesel og butan. Riktignok soter diesel, og man må finne en smart løsning for å fyre med butan. (overgang fra boks til slange) Alle flytende drivstoff kan trygt blandes, bensin diesel parafin etc. Forøvrig gir jeg Rune full støtte, tennvæske er topp drivstoff. dsk