LightDan

Jag får testa å klippa ut den efter de angivna målen i byggplast eller liknande. Tror att den är trång för en person och allt för trång för mig och hunden. Det blir nog hellre for exempel Zpacks flat tarp 6x9 fot, 133 g om jag husker riktigt. För mig är det viktigt å få en packning som veier lite, men också att den är bekväm och effektiv. Om jag for exempel trenger extra tid for å finna leirplass og ännu mer tid for å finne gräs och löv att lägga under ett tunt liggunderlag så uppfyller de inte längre mina krav på lätt packning, att turen ska bli enklare och skönare. Stupid light används ofta för att benämna sparing i vikt som gör att funktionen av packningen blir sämre. Min gräns för stupid light verkar ligga runt just över 3 kg, under det blir packningen effektiv bara under väldigt specifika förhållanden.

Ser på en del packlistor att det är enkelt att "juksa" juksa"genom att lägga kompass, karta, mobiltelefon och liknande i lommene och få dem bort från kategorien basevekt. Som du säger har det liten praktisk betydning med ett kilo forskjell när packningen är så lätt, på plan mark handlar 1 kg om ca 1% extra energiåtgång, så om man inte konkurrerar på hög nivå är det lite att hämta utom kanske litt spänning för oss som snöat in på packvikt. Med mye backar kan forskjellen bli rundt 2-4 gånger större. Spännande tarp, får se om/när det blir något sådant.

Har lurat lite på Zpacks Hexamid tarp i 0.34 cuben, men vill nog hellre ha en vanlig rektangel om det ska bli någon. Det är göy att se hur lågt man kan gå utan att det blir obekvämt eller osäkert. Har prövat ett par övernattningar med SUL-packning, men då blir komforten lidande för mig, så det ska otroligt mycket till om jag ska komma under 3 kg med min normala fjällpackning, då blir liggunderlaget för obekvämt och tunt och ryggsäcken för ostabil, selv om tyngden inte är ett problem är det obekvämt och varmt med ryggsäcken jag får bruka.

Ja, startvikt med allt innehåll i ryggsäcken. Basvikten ligger runt 4,5 kg, men till sommaren blir det lite nytt utstyr innan jag ska gå Rondanestien. Då kommer nog basvikten ner på 3,5 kg, pluss/minus 100 g eller så. Med ett par provianteringar på vägen räknar jag med en maxvikt på packningen på ca 8 kg.

Ja, många små viktsparingar gör stor forskjell till slut. Nu ligger min startvikt vid en veckas fjällvandring på ca 10 kg, tack vare att jag sparat många viktiga små gram här och där..

Nej, hoppet är ute först när man på allvar börjar lura på om man klarar sig med en 0.34 Cuben fiber tarp, och anser att 0.74 och grövre är allt för tungt. Vet man inte vad jag snackar om är man inte ens i risikozonen.

Min dunjacka är som sagt en del av sovsystemet, jag har en dunjacka och halfbag från PHDesigns, så om jag var helt tvungen att välja bara en hade det blivit dunjackan, men det är för min del att hamna i "stupid light"-fällan, vid kallt väder i vandringen får jag då öka takten istället för att svetta ner jackan, så jag missar en massa i flexibilitet. Fleecen är en noname från Army shop i Oslo, microfleece med halv glidlås, så en på under 200 g med fullt glidlås har jag inte hittat, men borde inte vara väldigt svårt att hitta mellan 225-250 g.

Här är en supersida för att lätta packningen. http://www.tenpoundbackpack.com/ Går man in på gearlist i toppen på sidan kan man leta i olika utstyrskategorier, t.ex soveposer, tält, kök mm, allt sorterat efter vikt. Det finns också flera andra kategorier listade, så man kan finna det absolut lättaste utstyret som uppfyller de krav man har. Allt från det absolut lättaste på marknaden till ordentligt komfortabelt.

För min del blir det fleece som mellanlager och merinounderställ, Aclima woolnet på vår, höst och vinter och noname från Coop på sommaren, det är lättare och svalare. Ull som värmeisolering är tungt, och blir det vått blir det våldsamt tungt. Dun är fuktkänsligt och fungerar stort sett bra på raster och i läger utan regn, det blir vått av svett vid vandring. Då dunjackan är en del av mitt sovsystem är den också med på sommaren, men både dun och fleece var visst icke lov? Både dunjacka och fleece väger runt 200 g.

Se först vilken volym packningen har, om du har en stor karton kan du mäta och markera ut decimeterstora rutor på insidan, varje kub blir en liter. Lägg i din packning, eventuellt i flera omgångar om kartongen är liten och få fram totalvolymen på packningen. Kom ihåg att lite skalplagg och isoleringslager ska få plats i säcken på godvädersdagar. Lite generella tommelfingerregler: Det blir en del forskjell om det ska vara vinterturer eller barmarksäsong. Selv när jag var tungpackare har jag aldrig haft större säck än 65 L för barmarksturer over en uke, så en säck på 75 L är helt nog, större säck är lätt att fylla med mycket lyxvarer och "bra att ha"-ting, vilket är ett annat ord för onödvändiga ting. Vintersäck går åt 15-20 L extra packvolym, så där är nog 95 L motiverat. Naturligtvis är det inget fel med lyxpackning, men det begränsar sträckan man orkar/vill gå med packningen och njutningen på turen. Mycket lyxprylar passar bäst för relativt korta dagsetapper, eller ännu bättre om man har ett basläger där mesteparten av packningen ligger på dagarna. Vill man gå långt, fort eller bara bekvämt bör packvikten kuttas etter förmåga. Med min nuvarande minimalistiska packning har jag på fjällturer en 38L Osprey Exossäck, total vikt för en uke ca 10-11 kg startvikt. Vinterturer med Exos 58 L och startvikt ca 15-16 kg. Under 20 kg är lätt att nå, ofta utan att behöva göra några nya inköp, bara att tänka igenom vad man verkligen behöver ha med och ha kläder efter principen att du ska kunna ha allting på samtidigt, undantaget eventuellt extra ombyte med undertöy. Forskjellige undersökelser om när packvikt börjar utgöra en skaderisiko för kroppen finns, de mest konservativa säger att packvikten för damer bör vara under 15% av kroppsvikten, för herrar under 20%. De mer liberala säger upp till en tredjedel oavsett kön. I ditt fall alltså under 17 kg och ända ner till 7,5 kg! Oavsett är det nog inte fel om du kan komma en bit under 20 kg.

Jag har också fått lära mig att primär vindriktning i Skandinavia är syd till väst, vilket gör nord till ost-sidorna på fjällen mest ustabila. Här är ju också flaklaviner vanligast, och de är mest beroende på vindriktning och snabba temperaturförändringar. Sent på våren finns viss risk för separation mellan snö och bakke, då är sydsidor mest utsatta. Lössnölaviner är ovanliga i Skandinavia tack vare vanligtvis relativt våt snö. På andra ställen är det andra tommelfingerregler som gäller, och oavsett var i världen man befinner sig är lokala väder och vindförhållanden viktigare än generella regler.

Bilder från tur utanför Jönköping i romjula. Var där och firade med mina föräldrar.

Det går sätta en bit eltejp runt den yttre boksen, då fördelas krafterna på en större yta. När delarna sitter ihop, fjern tejpen. Eventuellt kan man ha lite aluminiumtejp runt efteråt för att få allt tätt och att det sitter godt samman.

Cuben är väldigt starkt när man drar i det, t.ex spänner hårt eller i stark vind. Det trekker inte till sig vatten, så mister icke spänn i duken när det regnar. Däremot tål det väldigt dåligt abrasjon, dvs att något ligger och gnir och gnager mot duken. Silnylon är svagare än grövre tarpar, men det ska fortsatt till mycket innan man drar en duk i stycker. Man bör vara extra noggrann i val av sovplats om man vill använda den ovan trädgränsen, försök hitta platser undan vinden. Tunnare tyg tål lite mindre abrasjon också. Både Cuben och Sil-nylon får hål om glöd hamnar på dem. Det finns ingen tarp som tål det vad jag känner till. Cuben är dock enklast att laga. Bara en remsa Cuben-tape eller Silvertejp på hålet så har man en permanent fix.

Dovrefjell tarpen har jag själv, dock 3x3 meter vilket jag syns är väldigt gott om plats när det är bara jag och hunden. 3 eller till nöds 4 personer går att ligga under den, men naturligtvis är det avhengig hur man sätter den opp. Trekker lite vatten som sagt, men lägg 100 kr extra på en impregneringsspray om det är ett problem. Helsport-tarpen har jag inte erfarenhet av, men den är säkert lika god. Det finns ingen orsak att lägga 1500 kr på en tarp om man inte är fixerad vid vikten. Då är oavsett bästa köpet en cubenfibertarp från någon amerikansk site.

Cuben blir väl mindre än en tredjedel av vikten mot att sy om en Helsport tarp? Det är i mina ögon en god deal, även om inte alla håller med.

Jag köpte polycryo när jag gjorde en beställning på Gossamer gear. Dessa är dock identiskt material http://www.frostking.com/indoor-shrink-window-kits/ Det går hitta på eBay och liknande till billigt pris och dubbelhäftande tejp ingår då i packen.

Om du ser noga efter så var inte alternativen butik eller baklucka, utan butik eller on demand, dvs via nettbutik där du beställer varan och då börjar tillverkningen, sedan skickas varan direkt till dig. Exempel på detta är Zpacks, PHD, Cumulus och Roberts som har jämförbara textil- och dunkvaliteer till lägre pris än for exempel RAB och WM. Jag har sett överväldigande majoritet av positiva erfarenheter av samtliga av de tillverkarna. De lägre priserna beror på mindre lagerkostnader, butiksleie, butiksansatta och en mindre instans som ska ha en vinstmarginal, icke dålig kvalitet. 500 cuin kinesiska, massproducerade säckar frarådes, liksom säckar som säljs från en 1974 Transit.

Jag vet inte om du missuppfattat mig också, jag har inte prövat att propagera för lättvikt från en generell grund, utan från TS inlägg där viktforskjellen kan förklara mycket, kanske allt av problemen. Jag har också förklarat varför jag vill bära lättast möjligt, vilket i pch för sig är ett särintresse av liten allmän intresse, men man må väl få ha med personliga erfarenheter på ett forum?

Jag har som sagt inte misjonerat för lättpackning på en generell grund här, min personliga preferens är fastpacking, dvs lätt och långt. Andra har andra preferenser. Att ligga nära mjölksyragränsen eller över den är en kommentar om TS erfarenhet att fyren med den tyngre säcken fick vila en massa i oppöverbackarna och senare kommentarer i tråden att den viktforskjellen inte är orsaken. Helt enkelt, jo, det kan vara enda orsaken, men sannsynligt spelar också annat in, då det blev mycket pauser också på platt terräng. Skulle jag rekommendera lättpckning från en generell grund och inte utifrån TS inlägg skulle huvudargumenten vara att lättare packning ger mer tid och energi till det man är intresserad av, det må vara fiske, klättring, bålkos, matlagning, se på utsikten, fotografera, gå längre eller andra intressen. Det belastar och skadar också leder mindre, vilket är intressant om man vill fortsätta med turer när man börjar bli gammal. Det ger också möjlighet för den som är handikappad, skadad eller helt enkelt otränad möjlighet att komma ut i naturen, men det argumentet kanske riktar sig till en för smal grupp? Hur som helst är väl detta lite OT utifrån TS grundinlägg, även om rubriken på tråden möjligen kan ge associationer till någon form av krig mellan tung och lättpackare.

Det är ju absolut ett gott sätt att få mindre vindfång, t.ex om man ska sova i tarpen över trädgränsen. För den som prioriterar vikt är det ju dock ingen ändring, så det hjälper inte TS. För den som inte har nog med maljer går det knyta in en sten eller liknande i duken för att få extra punkter att fästa i.

Väldigt bra sagt @ost. Kan bara tillägga att jag, och troligen de flesta lättpackare som delar med sig av råd gör det för att visa på möjligheter, inte tvinga alla att bära lättare. För den som sliter med packningen är lättpackning ovärderligt, för den som är bekväm med sin packning spelar det liten roll. För mig personligen skulle jag inte klara av min typiska turstil med en packning i 20 kg-klassen, då jag gärna går 30-35 km per dag, ibland mera. När jag går 10-12 km på en dag med frun är det inga problem med uppåt 20 kg, över det är säcken obekväm, men jag skulle gott orka 30+ kg med kraft över, men gnagsår på höfter och axlar.

För att förtydliga lite, jag är inte ute efter att alla ska bära likadan eller lika tung packning, jag ville bara belysa att rent objektivt är det en signifikant forskjell om packvikten ökar med for exempel 7 kg, detta räknat i muskelarbete som speglas i energiåtgången. Jag håller med om att rent praktiskt spelar det ofta liten roll, men när man börjar göra hårda ansträngningar, som branta toppturer eller ordentligt långa turer är skillnaden märkbar, oavsett vilken packvikt man utgår ifrån. Så jag är enig i att några kg extra inte behöver FØLES tungt, men trots det så är det en god MÅLBAR forskjell. Om man går dagstur med 7 kg säck och den andra utan säck har sannolikt båda ett gott överskott kvar i slutet på dagen, selv om den som burit säck har brukt mer energi. Så läs gärna om mina erfarenheter och gå sen ut på tur och njut, om du väljer att ha samma packning som vanligt eller att lätta på den är helt opp till dig, jag blir glad av att se folk utnyttja rätten att vara ute i naturen, oavsett utseende, storlek och vikt på packningen. Om jag har en misjon är det att få människor ut av soffan, inte att detaljstyra innehållet i ryggsäcken. Konklusion: Att bära mindre vikt är mindre arbetssamt. Surprise? Knappast.

Jag visste inte att lett- och tungpackning var religioner. Min Herre, den lätta Ryggsäcken ber mig dock förkunna: På branta toppturer går jag ofta nära mjölksyragränsen, skulle jag gå fortare skulle jag hamna över den. 7% är en god skillnad i detta fallet. På platt mark blir skillnaderna som sagt mindre påfallande, men att hamna 70 meter efter varje km kan kännas väldigt förödande för moralen. Det är klart att det finns en gräns där små viktskillnader är närmast betydelselösa, men jag hör ofta den typen argument att det är ingen signifikant skillnad på 13 och 20 kg, samma logik för till att det vore ingen signifikant skillnad på 20 och 27 kg, men det är väldigt lite förslag att den med tyngre säcken ska bära en del av bördan till den som har lättare säck. Uppenbarligen spelar några kg hit ingen roll, men några kg dit är en helt annan sak. Om du trivs ute i naturen är du en vinnare, och jag också. Vi har alla vår börda att bära, men i fjällen är min börda lättare en de flesta.

Stor tarp blir mycket riktigt lite enklare och kanske även bekvämare, då de små tarparna får spännas lägre för att ge samma skydd för regn och snö. De små är dock mer vindstabila. Man får avpassa duk efter behov, det finns ingen storlek som är bäst, men det finns en storlek som är bäst för individuella behov. Bra idé att sy om sin egen duk, där går det spara en del pengar.