panda

Trodde egentlig det var forbudt å kjøre bil i utmark.. Noen som vet hvordan reglene er for dette ? Kan grunneier tillate hvem som helst å kjøre på en grusvei i utmark ? Hensikten med forbudet mot motorisert ferdsel er jo å beskytte dyreliv og friluftsliv. Men hvis grunneier kan tillate hvem som helst å kjøre, blir det jo litt meningsløst. I Oslomarka har jeg sett ganske mange eksempler på det samme. Folk som har løyve til å kjøre bil misbruker disse til ren rekreasjonskjøring. For ikke mange dager siden støtte jeg på en fyr i Flatebytraktene som hadde kjørt opp en lang grusvei og satt ved et campingbord og spiste matpakke! Trolig hadde han vel tenkt å kjøre ned igjen etter at søndagsturen var ferdig...

I utgangspunktet er det jo lagt opp til lagsamarbeid, men egentlig er det en konkurranse som handler om å vinne. Dermed kan det godt hende den lureste strategien ikke er å vise seg altfor sterk til å begynne med. Er man for flink kan man bli stemt ut fordi man oppfattes som en for sterk konkurrent. Det kan tenkes det aller smarteste er å være veldig anonym og unngå å inngå i allianser slik at man ikke oppfattes som en trussel av noen. Eventuelt kan man være aktiv på alliansefronten slik at man alltid har støtte av noen. Uansett tror jeg den som vinner er den som har den beste sosiale strategien kombinert med litt flaks på de riktige stedene.

Det var da voldsomt med personangrep du kommer med nå da. Litt leit at du ikke kan forsøke en litt mer saklig tone. Hadde det ikke kommet fra en fyr med hover og gevir oppå hue hadde jeg nesten tatt det alvorlig. Jaktkvoten for Villrein i området står på fjellstyrets hjemmeside her: http://www.fjellstyrene.no/dovre/villreinjakt/Villreinjakt.htm Det er mulig jeg har misforstått denne siden men slik jeg oppfatter den er det da vitterlig en kvote på 700 dyr i det ene området og 650 i det andre. Altså en samlet kvote på 1350 dyr. Og nei, jeg er ikke hemmelig agent for DNT...

Jeg har litt vanskelig med å ta deg helt alvorlig her Carl. Så lenge du og Kryk konsekvent argumenterer for at en liten grusveistubb på et par tre kilometer nesten uten trafikk er et problem for villreinbestanden, mens en diger vei rett ved siden av med tusenvis av biler og trailere ikke er det virker det litt søkt. At veiene har ligget der en stund spiller da ingen rolle for reinen ?! Og da er det vel ikke så overraskende at det lokale fjellstyret synes det er greit å skyte 1300 rein hver høst fra en utrydningstruet bestand, mens en kar med ski-seil åpenbart er en utålelig risiko. Tror dere virkelig kiterne styrer rett inn i reinsdyrflokkene ? I mange tiår har bønder i Oppland og Sør Trøndelag systematisk redusert reinens leveområder med å selge ut beiteområdene som hyttetomter. Da har åpenbart penger vært viktigere enn miljøvern. Først når brukere utenfra som dere ikke tjener penger på (kitere og DNT) kommer inn i bildet blir det plutselig viktig å ta vare på reinen.

Hjelper vel ikke med løssnø når trærne står så tett at du ikke får kjørt vettu.. Men det kan tenkes at det er bedre nedkjøringer enn den mot Innerdalen. Passasjen langs ryggen tror jeg heller bittelitt så man får forsåvidt kjørt den og.

Dronninga har jeg kjørt. Problemet er at det blir veldig mye skau ved 600-700 meters høyde og nedover mot Innerdalen. I praksis er det nok en av de høye toppene i Troms som har lengst nedfart tror jeg. Der er tregrensen ganske lav mange steder.

Kanskje det ville vært en løsning med totalforbud mot snøscooterkjøring i området ? Snøscootere går fort og bråker og forstyrrer helt sikkert villreinen. Med totalforbud mener jeg totalforbud. Det betyr at ingen form for nyttekjøring er lov med unntak av i forbindelse med redningsaksjoner. Da kan man heller ikke tillate snøscooterkjøring i forbindelse med frakt av varer til privathytter. Et eventuelt forbud bør gjelde i hele villreinområdet, ikke bare innenfor nasjonalparken. Reinen vet jo ikke hvor grensen for nasjonalparken går.

Jeg har brukt GPS ganske mye i det siste og selv om den stort sett er presis så opptrer den litt unøyaktig i perioder. Man kan f.eks gå den samme stien i begge retninger uten at gpsen angir samme "linja". Noen ganger tegner den litt gøyale mønstre også hvis den ikke synes den har tilstrekkelig med satelittkontakt. Selv om en GPS stort sett er veldig presis så tror jeg ikke man skal prøve å navigere i farlig terreng i dårlig sikt med den. Så presis er den ikke. En annen sak er at kartgrunnlaget mange steder er direkte dårlig. Stier og veier dukker opp på helt andre steder enn der GPSen mener de skal ligge. Årsaken er nok at kartgrunnlaget i Norge er dårlig mange steder (forferdelig i Nordmarka/Østmarka). Hadde håpet kartverket ryddet opp i de mest graverende tabbene, men det har ikke skjedd hittil.

Synes det er hyggelig med kitere på fjellet jeg. Håper dere fortsetter med aktiviteten deres! Driver ikke med det selv riktignok. Hvis man ser på alle de scooterne som surrer rundt på fjellet om vinteren (de fleste er faktisk lovlige) så kan umulig en og annen kiter fra eller til bety noe.

Klyvepunktet i starten kan man omgå via småskauen på venstre side. men det er ganske tett småskau. Når man skal ned igjen er dette imidlertid et greit alternativ. Det er uansett ikke så veldig vanskelig klyving i starten, men en strekning på en meter eller to er det greiest å ikke slippe taket. Det går noen meter ned. Det luftige punktet nær toppen har jeg unngått ved å følge en renneformasjon litt til høyre for hovedtråkket. Det er muligens litt mer krevende og klyve den renna, men til gjengjeld slipper man den luftige passasjen langs hovedtråkket. Mener å huske at det ikke er særlig luftig i det hele tatt med det trasevalget. Knutshø er ikke så farlig som avisene vil ha det til. Men det er greit å være litt konsentrert på de to punktene. Hele oppgangen ellers fra øst er helt trygg. Det er veldig bredt og greit å gå.

Jepp, Platåfjellet må det være! Stemmer med retningen. Toppen på andre siden av fjorden er vel Operafjellet. De to små toppene på hver sin side kalles Bassen og Diskanten. Operafjellet skal være en fin tur sier de som har prøvd. Usikker på hvor vanskelig det er. Ellers mye fin natur på Svalbard og det er jo veldig greit tilgjengelig med fly og hotell og sånt. Tiden etter påske er bra fordi det er lyst mesteparten av døgnet og fortsatt nok snø til å kjøre scooter. Dessuten er det ikke så kaldt.

Fin tur det der. Jeg var på den toppen for borti ti år siden vinterstid. Tror ruta var omtrent den samme opp lia omtrent der breen kommer ned. Men jeg får ikke det til å stemme at Operafjellet skal være umiddelbart i nærheten. Den er vel på andre siden av fjorden. Sikker på at det ikke er Sarkofagen du mener ?

Ringstind og Dyrhaugsryggen passer ikke hvis man har høydeskrekk synes jeg. Derimot er Store Soleiebotntind og Steindalsnosi bra topper. Enkle og greie, men ikke kjedelige slik andre lette topper kan være. Andre som jeg synes er greie i forhold til høydeskrekk uten å være kjedelige er Høgvagletind, Visbretind, Rondeslottet, Storbreatinden og faktisk Tverrbotnhornet. Den siste synes noen er litt tricky, men den er aldri luftig hvis man velger riktig rute. Finnes en omgåelse hvis man ikke liker de siste metrene mot toppen langs ryggen. Noen andre topper som jeg synes er greie i forhold til høydeskrekk (selv om de ligger opp mot grensen) er Kyrkja, Knutshø, Stetinden og Geita. Nordre Skagastøstind er også uten luftige partier, men det er veldig mye motbakke i kjip steinrøys synes jeg.

Blefjell (Store-Ble) er veldig bra om sommeren synes jeg. Ganske variert terreng. Dessuten er det stort nok til at man kan finnes seg usjenerte steder og turer. Norefjell og Vikerfjell er også OK om sommeren, men personlig synes jeg begge de områdene egner seg vel så godt for skiturer. Fra Asker når du vel til Lifjell på et par timer. har vært lite der, men synes området virker fint.

Skal visstnok opp dit med en kompis i morgen. Det skal gå en sti fra Bukone/Grunke et sted. Alle steder jeg leter beskrives stien litt forskjellig. Kan noen som har vært der (det er en kommunetopp) beskrive hvor stien starter ?

Er det noen som vet svaret på det jeg lurte på: Jeg vil gjerne vite om det er innført avgifter på parkering på Valdresflya, f.eks på Vargbakken. I så fall hvem er eier av plassen og hva koster det ? Er det innført avgifter andre steder langs veien ? Er det en generelt parkeringsforbud langs veien slik at man blir presset til å bruke avgiftsbelagte plasser ?

Har ikke vært på valdresflya i år. Stemmer det at man har laget noen stygge parkeringer og begynt å ta høye avgifter av folk ? Stemmer det at det er forbudt å parkere utenom disse p-plassene ? Dersom det eneste målet med "turistvei valdresflya" eller hva det heter er å tjene penger på at folk går på fjellet er det veldig trist. Noen ting burde være gratis.

Aconcagua normalruten har en camp på 3300 og neste på 4200. Men mange overnatter i nærheten av gaten (2500) omtrent eller har to eller til og med tre netter på 3300. Hvis man kjører inn til omtrent 3000 meter og går til 3500 er det temmelig friskt første dag uten akklimatisering. Vet ikke hvor neste camp er da. Håper ikke man går helt til Barranco. Er andre overnatting på Shira hut ?

Shira hut ligger på 3840 meter i følge turkartet mitt for Kilimanjaro og omegn. Jeg synes det virker som en veldig brå oppstigning det der. De fleste rutene starter rundt 1800 meter for at man skal få litt tid på seg til å bli vant til høyden. Vanligvis går man til 3000 første dagen og så videre til 3800 andre dagen. Effekten av for rask oppstigning kan merkes flere dager senere. Ofte er man litt høydesyk, selv om man ikke merker det før man skal opp på en ny høyde igjen.

Jeg synes også det virker ganske unødvendig å merke Knutshø. De stedene hvor det er litt bratt gir ruten seg egentlig selv og merking gjør dem neppe tryggere. Det er et punkt på den vestlige delen hvor det er mulig å gå feil visstnok. Da kan man heller sette opp en pil akkurat der da. Er det noen som vet omtrent hvor den dødsulykken skjedde ? Var det et fall fra toppartiet ?

Aner ikke men det spiller ingen rolle for jussen hvem som eier eller driver området. Man kan ikke uten videre omdefinere innmark til utmark ved å bygge der. Skal man bygge opplevelsesentre må man ha en form for byggetillatelse for det. Men dersom slikt avgjøres lokalt blir jo gjerne løyve gitt da. Noen som kjenner den juridiske prosessen rundt disse opplevelsessentrene og som vet litt om detaljer for godkjenning ?

Ettersom Gaustatoppen nevnes er jeg ikke et sekund i tvil om at den kommer til å koste penger i løpet av få år. Enten vil Telehor lage et "Gaustad opplevelsessenter" i toppområdet eller vil Europark få parkeringsmonopol langs hele veien. Uansett vil hundringsene flagre. Dette med å ta seg betalt i utmark er blitt vanligere de siste årene. Nordkapp & co er eksempler, mens teltsonene rundt noen av de private overnattingshyttene i Jotunheimen er noen andre. Hvis noen tjener penger på noe, kommer gjerne andre etter. En gang i tiden var det ikke lov å ta seg betalt for bruk av utmark uansett. Slik burde det fortsatt være.

Risikerer vi noe tilsvarende på Valdresflya ? Synes det er noe privat opparbeiding der nå på at par av parkeringsplassene. Ikke veldig gøy hvis man ender opp med Europark og 200 kroner døgnet for å gå på fjelltur. Noen som vet ?

Det er svært få som går mer enn en gang på K2. Knapt noen. Ellers er det vanskelig å sammenligne statistikk fra fjell til fjell fordi kompetansen hos de som besøker fjellet varierer enormt. K2 er det stort sett veldig flinke klatrere som forsøker seg på. I lys av dette er dødeligheten enorm. Sikkert fint om maderator kan flytte disse statistikk-innleggene (inkludert mitt eget) til en egen tråd siden de er litt off-topic

Jeg tror du må skille mellom synspunktene til DNT so organisasjon og synspunktene til "Fjell og vidde". Dersom DNT hadde presset Fjell og Vidde til å skrive pent om visse produkter ville det overrasket meg.Intet tyder på at de menneskene som jobbe ri noen av organisasjonene mangler integritet. Problemstillingen finnes ellers over alt ellers i presse og kringkasting også. Aviser og nyhetskanaler driver journalistikk rundt bedrifter de selv har som annonsører. VG for eksempel har sponset hopplandslaget samtidig som de driver sportsjournalistikk om dem. Dert har egentlig aldri blitt sett på som noe problem.