panda

Det som egentlig er poenget i denne debatten er at det ikke er så veldig nøye hva slags utstyr man har på ordinære turer i Jotunheimen om sommeren. Det aller meste funker. Det er noen som er veldig opptatt av å promotere visse merker og leverandører på "Fjellforum". Hvorfor vet jeg ikke, men de forsøker ihvertfall å få det til å se ut som om man bare MÅ ha det aller feteste dyreste og nyeste utstyret for å kunne gå i fjellet. Noen mener at man bare MÅ ha goretexjakker til 5000,- fordi de som koster 2500,- ikke er bra nok. Andre mener at kompresjonsremmer på sekken er noe de gjerne betaler en tusenlapp ekstra for, og selvsagt må man ha spisebestikk i ekte strontium og drikkeflasker av Juxan til 400 spenn fordi de som cocacola lager til en krone stykket (og som er like bra..) ikke er gode nok. Da har Tom rett og slett mye mer rett. Det funker fint å bruke olabukser på fjellet. Det er ikke optimalt, men det er mer enn bra nok. Man blir kanskje litt våtere eller kaldere hvis været er dårlig, men det kan man egentlig leve med.

Jeg synes det er gøy at damer driver med skiflyvning, basehopping klatring og alle mulige andre skumle aktiviteter. Jeg synes det er fryktelig kjedelig med damer som bare er opptatt av sminke, cafeer og siste nytt innen oppvaskbørsteteknologi Det verste med de tradisjonelle kjønnsrollene er at de er så ufattelig kjedelige. Livet er kort, altfor kort til å gjøre kjedelige ting sammen. Så istedetfor å kikke i IKEA-kataloger, shoppe ferdigsydde gardiner eller rydde i boden akter undertegnede å slepe med sin kjære pandinne på fjelltur om omtrent fem minutter. Foreløpig vet hun ingenting Dette blir gøy!! og Bratt!!!! BUNGGEEEEE !!!!!!!!! Panda

Apropos nevnte tårn: Det ser jo idiotisk bratt ut, men jeg har hørt at det er en fotturrute opp via skaret på baksiden. Noen som har gått opp den ? Hvor vanskelig er den, og hvor mye slår man seg hvis man triller ned i dalen ?

Grunnen til at noen av oss oppfatter dette som viktig er at vi synes det er hyggelig å kunne ferdes fritt i naturen. Dette er ingen selvfølge. Som alle andre rettigheter må man faktisk passe på for at den ikke skal uthules. I mange andre land i Europa har man IKKE en generell rett til å ferdes i naturen. Det er på mange måter litt synd. Et godt eksempel på hva som kan skje hvis man ikke verner om allemannsretten er det som har skjedd i strandsonen på Sørlandet. Her er det helt umulig for andre enn den enkelte hytteeier å ferdes fordi det vrimler av mer eller mindre lovlige stengsler. Det samme er i ferd med å skje på fjellet. Hyttefeltene og grusveiene spiser seg oppover åssidene og reduserer det området hvor man kan gå eller telte i fred. Man får stadig flere serveringshytte, alpinanlegg, overnattingshytter, merkede stier, kraftlinjer og gudene vet hva. Hver installasjon reduserer allemannsretten. Saken om Spiterstulen dreier seg ikke om man gidder å betale 50 kroner eller ikke. det tror jeg alle har skjønt. Derimot handler det om å ta vare på den alminnelige retten til å ferdes i naturen. Hele hensikten med allemannsretten er jo nettopp at man skal kunne ferdes hvor man ønsker uten å måtte betale en avgift til et eller annet privat firma. Den kommersielle verdien av norsk fjellheim er fryktelig høy. Svært mange ønsker å tjene penger på dette området. Nå som Stortinget har åpnet for kommersiell virksomhet i nasjonalparkene vil presset om å få mest mulig av ferdselen inn i organiserte former (Bo på hytter,kun ferdes på merkete stier, betale avgift i nasjonalparkene osv..) øke. Man trenger ikke være så veldig lur for å skjønne hvorfor Overnattingshyttene ønsker å innføre teltfrie soner. Hensikten er selvsagt å tvinge flest mulig til å overnatte på hytta. Eventuelle argumenter om miljøvern eller begrensning i ferdsel er selvsagt vikarierende. Penger er motivet. (jada, jeg er klar over at det finnes unntak her. NOEN steder er det selvsagt nødvendig å begrense bruken av naturen for å ta vare på den). Jeg ser at flere er rasende på oss som ønsker å ivareta allemannsretten. Til dere har jeg egentlig bare det å si at hvis dere ikke vil være med å ta vare på en rettighet, så får dere søren meg ikke benytte dere av den heller.

Kjære Parbat Hvor har du fått tak i den boken ? Jeg MÅ ha den! Evt. Hvor bor du, og hvordan er det lettest å bryte seg inn i leiligheten din og stjele den. Er en annen bok jeg ser etter, den er sjelden, men jeg har et visst håp om å få tak i den. Boka er Herbert Tichys fortelling om førstebestigningen av Cho Oyo. Noen som har peiling på hvordan man får tak i den ?

Synes det brevet er bra skrevet. Kort og poengtert. Regner med at det ikke tar så lang tid før du får svar. Bjørn R

Joda, man kan nok rusle tur i fjellet uten fjellstøvler. men som du selv påpeker øker sjansene for å bli våt på beina eller skade seg, tråkke over eller skli. jeg vet ikke om jeg vil anbefale nybegynnere å ta disse sjansene. Man skal jo ha det trivelig på tur også. Da blir det litt rart for meg å gå inn på en diskusjon om "må" eller "bør" er det riktige ordet å bruke. Poenget er heller at når man skal investere i utstyr er støvler noe som bør stå høyt på prioriteringslisten. Det vrimler av forskjellige anbefalinger for kjøp av turutstyr og det er ikke lett for folk å finne ut hva de egentlig trenger, og hva de strengt tatt kan klare seg uten. Sjansen for at man kjøper noe man godt kunne klart seg uten er ganske høy. Det er fryktelig mye rart jeg egentlig kan klare meg uten på fjellet. Men for meg er gode støvler omtrent øverst på "må listen". Har man trøbbel med beina, er det meste ellers utrivelig. Jeg håper dette oppklarer litt..

Hvis dere går fra hytte til hytte blir det mye gåing med tildels ganske tung sekk. Man blir ganske lei av å se fjellene nedenfra også etterhvert. Jeg synes det er bedre å bli noen dager på samme sted og gå toppturer istedet. Da får man masse fin utsikt, og det blir mye mindre bæring av tung sekk. Man klarer seg også med litt mindre utstyr. Det er mange topper som er helt greie for nybegynnere. Noen av de har til og med sti til toppen. Masse steder i Norge er det selvbetjeningshytter som er helt greie å bo på og koster 100 kroner natta hvis man er medlem av DNT. Ikke kjøp en masse dyrt utstyr. Det er bare tøv. Om sommeren i Jotunheimen går det fint med vanlig turtøy (Anorakk og vindbukse og ullgenser osv..osv..) Den ene investeringen man bør gjøre er gode Fjellstøvler. Det MÅ man ha. God tur! Bjørn

Jeg synes det er underlig at Lom Kommune bruker så lang tid på å svare på Torgeirs E-mail. Det Torgeir spør om er en kopi av et skriftlig vedtak som allerede er fattet. Alt kommunen trenger å gjøre er altså å sende eller maile Torgeir en kopi av et dokument de har liggende på kontoret. Hvorfor skal Lom Kommune bruke mer enn en måned på det. For ordens skyld: Torgeir har rett på et svar innen rimelig tid etter offentlighetslovens bestemmelser. Så lenge et offentlig vedtak ikke er undratt offentlighet har enhver rett til innsyn. Jeg forslår at Torgeir sender en kopi av brevet til Fylkesmannen i Oppland med en påskrift om at saken har tatt urimelig lang tid. mvh Bjørn Revil

Rasletind er normalt en veldig enkel skitur-topp i mai dersom det er snø og pent vær. Mulighetene for å gå på flere topper når man først er oppe er også tilstede. Her ligger 2000-metertoppene rimelig tett. Planen min var å kjøre opp fra Oslo tidlig på morgenen for å unngå trafikk, og kjøre tilbake samme kveld hvis jeg orket. I motsatt fall er det mulig å overnatte på Ungdomsherberget. Problemet viste seg å være en overraskende sterk nordavind kombinert med opptil flere minusgrader. Da jeg startet fra Ungdomsherberget på flya ved 1 tiden i dag møtte jeg flere hoderystende og sterkt forblåste mennesker på vei ned. Egentlig skjønte jeg at dette ikke kom til å gå, men syntes jeg fikk prøve. Jeg hadde tross alt kjørt ganske langt. Det kunne være en fin dag! Snøforholdene var glimrende med 10-20 centimeter med passe myk pudder oppå den gamle snøen. Solen skinte innimellom og hvis vinden bare hadde løyet litt ville forholdene vært perfekte. Men det var bare verre og verre når jeg kom høyere. Jeg så noen som forsøkte en rute litt lenger til venstre i ly av en lavere topp, men de så ikke ut til å komme så veldig mye høyere de heller. I området rundt Steinbudalen ble sikten ganske uggen, så det føltes egentlig helt greit å snu. Så nettopp på TV at det samme uværet rammet Nordmøre med snøfokk helt ned i fjæresteinene. Vil absolutt anbefale alle som bor i Valdres og omegn og teste skiføret på Valdresflya en dag eller to ut i neste uke. Dere kommer trolig til å oppleve silkeføre og noen få varmegrader. Fantastiske forhold! Heldiggriser! mvh Bjørn Revil

Tar sjansen jeg. Selvsagt akter jeg å spise deg til frokost dersom du tar feil Tusen takk for opplysningen forresten mvh Skadepanda

Har lyst til å hive meg i bilen og rusle på ski på Rasletind i morgen. Er det lurt ? er det fortsatt snø ? Er det overnattingsmuligheter ved Valdresflya, f.eks ungdomsherberget ?

Det er vel ikke SÅ trangt oppå fjellet at man må komprimere sekken vel ?

Forøvrig er jeg helt enig med signaturen Bjørja (med unntak av at jeg godt kunne tenkt meg å lese brødrene Karamasov på tur). 130 Liters sekk Bjørja ? Det var vel det studenthybelen min var på engang i tiden Blir vel såvidt jeg kan se plass til 260 ølbokser i en sånn sekk ? Teoretisk sett.... B

Jeg tror alle er enige om at det er viktig med en god sekk når man er på tur. Mitt poeng er at det ikke trenger å være slik at dyre sekker er bedre enn billige. Hva du kaller bærekomfort er ikke avhengig av prislappen. Det er en individuell greie som har sammenheng først og fremst med den som bærer sekken. Siden folk er forskjellige trenger vi også forskjellige sekker. Derfor finnes det også veldig mange merker og utforminger på sekker. Du nevner kompresjonsmuligheter. Hvis du vil betale tusenvis av kroner ekstra for noen sånne reimer på siden av sekken så gjerne for meg. Har vel mistanke om at det er noe man kan klare seg godt uten. Synes også at det er rart at du hevder at en type sekk har større slitestyrke enn en annen. Hvordan vet du egentlig det ? B

3000 kroner er fryktelig mye penger for en sekk som bare tar 80 liter. Bergans Rondane f.eks er 5 liter større og 100 gram lettere. Listeprisen er 1800 kroner, men jeg fikk min slengt etter meg for omtrent 1400 på Torshov Sport. Praktisk og grei er den også med akkurat passe mange og store lommer. En diger loddrett glidelås gjør det lett å finne frem til de tingene man trenger mest og som man av en eller annen mystisk grunn har stappet på bunnen av sekken. Det finnes haugevis med andre sekker som er på 80-90 liter og ikke koster mer enn rundt 1500 kroner. De er sikkert like bra som Arcteryxen som Sportsnett skal ha det dobbelte for. Pengene man sparer kan man jo f.eks bruke til å bytte ut noe av utstyret man har med noe lettere og mer effektivt (f.eks ny brenner), så får man ned vekten og volumet ytterligere noen gram.

Grøvelnebba så veldig fristende ut og vil sikkert bli besøkt ved en senere anledning. Kongskrona er jeg litt usikker på. Såvidt jeg kunne se må man krysse ganske mye bre. Jeg lurte litt på om det gikk an å gå fra Dronningkrona til Kongskrona direkte men det virket ganske skummelt. Går ut fra at det finnes en lur rute mellom de to toppene. Det var mye snøoverheng som hindret meg i å gå helt ut på kanten for å kikke. Går ut fra at det lureste vil være å græbbe tak i en vilt protesterende Carl Bj og slepe han opp på toppen neste gang jeg er i Sunndal mvh Bjørn Revil

Goretexjakker er grisedyre og grisebra! Er egentlig ikke så farlig hvilket merke man velger, men kjøper man Patagonia, Marmot, North Face e.l. får man garantert noe som er "bra nok" Ergo: Kjøp en jakke av anerkjent merke på tilbud! Iblant får man goretexjakker billig hvis det er en litt ukurant farge eller fjorårets modell. Det finnes endel andre pustende plastmaterialer (triplepoint osv..) som ligner Goretex. Har ikke erfaring med de der, men utfra hva andre har sagt er de bra de og, men ikke fullt så bra som originalen. Passform er viktig. Jakka skal ikke være for svær fordi det da blir for lang avstand mellom kroppen og jakka slik at det dannes kondens på innsiden. Samtidig skal den være svær nok til at man får plass til gensere osv inni.

Neida, det finnes nok brattere heng her og der. OVER-heng for eksempel er jo brattere.... Det som var litt uvant for oss guttene fra Oslos indre østkant var at det var like bratt hele veien. Vanligvis er jo bratte partier av begrenset varighet, men her bare fortsatte det like bratt helt til himmels. Egentlig var det helt uproblematisk, men jeg tror jeg ville vært forsiktig hvis snøen hadde vært litt hard. Var en og annen steinur som smilte vakkert i passe akselerasjonsavstand nedenfor sporet. Jeg har egentlig aldri blitt helt fortrolig med dette å rase inn i steinurer med nesa først. Går ut fra at det er en tilvenningssak. Gøy å høre at du har vært i området Carl Bj. Da vet du jo hvor fint det er rundt omkring der mvh Bjørn Revil

Kristian Sorry, men er ikke helt enig med deg. Tror heller vi som går på store topper gjør det fordi vi liker å gjøre det. Ofte vet vi ikke engang hvorfor vi liker det. Ønsker man å bli "sett" er fjell-topping noe av det mest slitsomme man kan drive med. Det var nok greiere før i tiden da man kunne komme i avisene hvis man klarte å kreke seg opp på ett eller annet. Nå må man finne på noe annet hvis man ønsker oppmerksomhet (kle seg ut som en kanin... nusse en kjendis på snuten... Synge i fistel på tv mens man ser ut som en hobbit... osv..) Skal man på død og liv bli "sett" i fjell-Norge bør man trolig bestige trappa på Turtagrø iført skinnikkers, digre solbriller, mobiltelefon og blankpussete fjellstøvler mens man rasler diskret med juvelene. mvh Bjørn Revil

Jepp Jammen det var et informativt svar. Tusen takk. Ut ifra det du sier vil jeg trolig holde meg til gassbrenner fordi det er det mest kompatible med mitt bruk. Har hittil brukt stormkjøkken, men synes egentlig det blir for mye stæsh å bære rundt på. mvh Bjørn Revil

Dette med brennere har jeg ufattlig liten peiling på da jeg stort sett går dagsturer og bor på trivelige hytter hvor det stort sett befinner seg en kokk som virker. Den lille erfaring jeg har tyder imidlertid på at brennere som bruker parafin, bensin o.l. er noe fordømt søl. Dysene soter og går tett, drivstoffet er utsolgt, de må forvarmes, reguleringen er vanskelig og man føler at sjansen for å svi av halve øyenbrynet evt hele teltet er ganske stor. I tillegg er de avhengige av drivstoffpåfylling fra flasker som lekker parafin over hele sekken og lukter generelt pyton. Gassbrennere derimot er jo bare å skru opp gassen og tenne på. Mitt dumme spørsmål er altså: Hvorfor ikke bare holde seg til gassbrennere ?? Bjørn

20 kilo er fryktelig mange kilo. Du burde kanskje redusere litt på vekten av utstyret (ta med bare EN stekepanne, legge igjen strykejernet hjemme osv..) Det er faktisk en god del å hente på å pakke litt nøye. Men hvis du uansett er nødt til å ha med fryktelig mange tunge ting bør du trolig bruke en pakkrammesekk (sånn stiv en) istedet for en med integrert ramme. De veier mer (ufff) men fordeler vekten bedre. Tror ikke merke betyr så mye, men sjekk om den passer til akkurat deg. DET er viktig. Hvordan ting pakkes i sekken betyr visstnok noe. Vet ikke så mye om det men sjekk med noen som har peiling. mvh Bjørn Revil

Jøss, er det ikke verre enn det ?? Er jo bar å slenge ut en staur og litt plank, så kjører ihvertfall jeg over