Tom

Ikke det at jeg har tenkt å sette mine ben på Sunnmøre, dere trodde vel ikke det? Men likevel lurer jeg på om Store Vengetind lar seg bestige uten klatring. Takknemmelig for svar.

Har enkelte her gått fullstendig fra vettet? Begynner å lure på om noen bruker mer energi på å være frustrert over en wire enn de bruker på å nyte den fantastiske fjellheimen rundt.

La nå de stakkars reddharene få ha den wieren på Besseggen i fred. Det kommer ikke til å bli noe problem andre steder uansett, for der er ikke "folk flest" interessert i å gå. Altså, la barna leke på Besseggen mens vi voksne har det moro i resten av Jotunheimen

Høres digg ut, Morten. Her ble det en to timers tur i skogen til fots. Utrolig deilig det også

En jeg kjenner sa at det går an å steke pølser over bålet. Vet ikke om det stemmer, men du kan jo undersøke det

Magefølelsen jeg får når jeg leser denne nyheten er: 1. Dette er ikke bra 2. Hva er det de mener egentlig? Er det slik nå at det kun er aktører som ikke tjener penger som driver i Jotunheimen? Eller er det greit å tjene så lenge det kun dekker vanlige lønnsutgifter? Er det ikke slik at alt som man mottar penger for er en del av kommersialismen? Hvis jeg får et egg av en bonde, så er det ikke kommersielt, men hvis jeg kjøper det på Rimi er det kommersielt. Hva så med DNT. De tar penger når man overnatter på hyttene. Er ikke det kommersiell virksomhet? Hva med Gjendebåtene? Er ikke det kommersiell virksomhet? Jo, det er det vel. Begge reklamerer og begge tar (naturlig nok) penger for tjenestene de leverer. Altså er det bare tullprat at det ikke er tillatt med kommersiell virksomhet i dag. Poenget er snarere at den kommersielle driften er en rettighet som kun kommer enkelte utvalgte aktører til gode, og da snakker vi om aktører som har rett til å drive av såkalt "sedvane" Slik det ser ut i denne nyheten som Kim har gitt oss link til, er det monopolet som skal vekk. F.eks. skal det bli lov for en gjeng fra Fjellforum å starte opp bedriften "Føring til Saksa". Dette ser jeg faktisk ikke noe problem med. Det vil være et ytterst begrenset marked utover det markedet som allerede finnes i dag. Tror f.eks. ikke det kan bli en gullgruve å starte alternativ føring til Fannaråken. Hva skal man da leve av? Man vil neppe kunne konkurrere med de som driver der nå på pris. Og hva så om noen vil starte føring til en topp som ikke har det i dag, f.eks. Store Hellstugutind. Det høres kanskje skremmende ut for oss, fordi vi straks tenker at der blir det en helvetes trafikk. Men jeg tror ikke det blir det. Det finnes rett og slett ikke marked. Så hvis det er føring og den slags tjenester som skal avmonopoliseres, og at man kaller det for åpning for kommersiell drift, så er jeg ikke bekymret. Det som bekymrer meg er hvis det f.eks. blir lovlig å starte et helikopterselskap som lander på toppene. Det tror jeg faktisk det kan være et marked for. Men jeg går ut fra at slik kommersiell drift ikke tillates av andre årsaker, som forbud mot motorisert ferdsel. Konklusjonen min blir at slik jeg tolker nyheten er dette ganske så ufarlig, selv om det så skremmende ut ved første øyekast. I den grad dette er "farlig" for noen er det fordi det kanskje kan bli flere folk i fjellet. Men diskusjonen om hvorvidt man skal reklamere for Jotunheimen har vi jo hatt noen runder på før. Jeg jobber litt imot meg selv i så måte. Jeg vil ikke ha restriksjoner, samtidig som jeg elsker å være alene i fjellet. Det er fordi jeg generelt setter mine etiske prinsipper så høyt at jeg står på dem uavhengig av om det er i min personlige interesse. F.eks. er jeg en av få i Norge som velger parti uten å sjekke om deres politikk vil lønne seg for meg som person.

Faen rogers, nå ødela du debatten!

Må si meg enig med Torgeir her. Det er svært mye stein i Jotunheimen, men jeg har sjelden sett steiner som er høyere enn ti meter, og i hvert fall ikke over 2000 moh. Sprekker på ti meter har jeg heller ikke sett. Det er forresten ikke nødvendig å måle toppene i Jotunheimen i det hele tatt. Vi er alle døde om 100 år, og livene våre er meningsløse dersom man setter de i stort perspektiv. Alt vi gjør er bare tull slik sett, men det er søren meg mye fint man kan få ut av livet likevel. Fjellet er vel noe av det fineste...

Det høres merkelig ut at det skal være behov for tau noe sted på den turen. Jeg tror jeg vet hvor det er snakk om, og det er bare kyllinger som ikke kommer seg ned der. Har de klart å gå hele veien fra Memurubu kan jeg ikke fatte a de skal ha seriøse problemer ned den kneika. Saken er vel snarere at de er redde for å bli skitne på de nye, dyre klærne som de kjøpte inn i Bogstadveien dagen før... Bjørn, gode innlegg du har. Hvordan forholder du deg til det faktum at DNT på ruten mellom Spiterstulen og Leirvassbu har lagt ned den gamle brua over Hellstuguåi, og satt opp to store eratatninger lenger nede? Går det da på såkalt sedvanerett eller er dette et brudd på bestemmelsene om å ikke oppføre noen nye anlegg i nasjonalparkene, etter ditt syn?

Vi kan jo ha en "Liste for folk som har bakkekontakten rimelig i behold", der man kun har sikre topper, og en "Liste for folk som det har rablet litt for, stakkar", der man har topper med PF 9,97 med.

Ja, så kan du sitte hjemme og være lei når det endelig begynner å bli herlig på fjellet igjen. God ide.

Erik, definer "lost case"

Espen og Kim, det er helt i orden at dere finner det merkelig at jeg ikke liker vinteren. Men nå har jeg fortalt en god del ganger hvorfor, så det er ingen grunn til å gjenta det. Jeg er for øvrig glad på deres vegne at dere liker en årstid som er såpass lang her til lands.

Er jeg en dust som ikke liker mygg heller? Den gjør sikkert også en nytte for seg i naturen? Det samme med brennmaneter? Jeg burde vel virkelig utvide horisontene mine hvis jeg ikke er glad i de artene?

Du vet intet om mine grunner for å være "vrang". Og tror du virkelig jeg er så blottet for integritet at jeg justerer mine meninger og handlinger etter om det gir meg økte muligheter til å få venner eller sympati? Du er antakelig den typen som man kaller "sosial intelligent", dvs. dyktig til å til enhver tid mene det samme som menneskene rundt deg i den hensikt å bli likt.

Haha, det er noe av det dummeste jeg har hørt. Så sommeren kan være mild og frodig bare hvis det har vært en kald vinter? Hvilken planet lever du på? Er det mulig at en slik dåre ber meg utvide mine horisonter? Nei, løft blikket opp fra navlen din og steinrøysa Norge, og du vil se at enorme områder i verden er både frodige og milde til tross for at det ikke er noen streng og kald vinter der. Hvor var du i skolealderen?

Dette er ikke ment som provokasjon. Jeg hater vinter, spesielt er den meningsløs her nede i lavlandet. Nå har det heldigvis sluttet å snø uten at det la seg Jeg er glad i fjellet om våren, sommeren og høsten. Det holder lenge.

Katastrofal utvikling. Her er det fare for at snøen skal legge seg nå. Dette er en trist dag i mitt liv.

Nei, da misforstår du nok. Jeg setter absolutt pris på det arbeidet som gjøres. Men det må være skikkelig seriøst og kunne dokumenteres sånn noenlunde vitenskapelig. Jeg setter ikke opp "topper" på lista mi når eneste dokumentasjon er at en eller annen fra forum tror at det kan være over 10 meter PF. Jeg går gjerne oppom en morsom topp på ryggen selv om den ikke står på Røyne-lista. Jeg koser meg i fjellet (om sommeren/høsten). Men i det øyeblikk jeg skal ha med meg utstyr for å måle blir det stress. Det er ikke det jeg ønsker å gjøre ut av den hobbyen som i utgangspunktet var skapt av kjærlighet til stillhet, utsikt, ødemark og ensomhet. Kort oppsummert: Flott at andre måler, men de må lage et seriøst alternativ til Røyne. Jeg kommer ikke til å måle, men sier sikkert fra hvis jeg kommer over noe som kan være en "ny" topp

Å nei, nå kommer årets første snø. Håper det ikke legger seg!Kjære Gud, la solen vende tilbake og tine alle fnugg, varme mitt kinn. La dagen atter bli lang og la blomster spire.

Jeg blir med på aksjonen dersom den kan omtales under kategorien "provoserende opprør mot det etablerte samfunn, samt en hån mot dets medlemmers flertall".

Og jeg er et psykologisk unntak: Jeg er avhengig av fravær av andre mennesker for å trives, utvikles og for å utvikle mitt eget selvbilde.

Huffameg, usj, høres grusomt ut!

Vil ikke dra debatten så mye lenger. Jeg står for det jeg har sagt om hvorfor jeg liker sommeren klart best. Men jeg vil presisere at jeg absolutt ikke mener at man ikke kan ha store opplevelser om vinteren.

Sommer er best fordi: - Mange turer er vanskelige å gjennomføre uten sikring på vinteren - Det er deilig å kjenne sola varme - Mangfoldet i naturen kommer frem - Dagene er lange, og jeg vil påstå at naturen er langt vakrere - Alle veier er åpne, så tilgjengeligheten til mange områder er større - Man slipper å pakke seg ihjel med utstyr. Turen krever mindre forberedelse og ressurser. - Det er mindre farlig i naturen - Man fryser ikke - Man har mer fri Det at du setter så stor pris på det lille lyset som er om vinteren burde jo tilsi at du liker sommeren. Enkelt og greit, vinter suger mens sommer ruler. Skiturer er fint fra og med midten av mars.