utemannen

Er blitt mye "bladibladi" fra begge sider i denne tråden nå, men hiver meg innpå litt igjen Jeg kan kjøre min Land Cruiser flere km innover heia på skogsveien helt lovlig. Når denne veien er snødekt kan jeg ikke kjøre der med snøskuteren. Det er for meg helt tullete. Jeg kjører altså med bilen for å besøke han som har støylen inn den veien. Men kan ikke besøke han med snøskuter. Hvorfor? Jo fordi kjøring på ubrøytet vei er utmarkskjøring. Av og til brøytes denne veien så da er det fritt frem med Toyota'n igjen. Det samme gjelder det store vannet som ligger der oppe. Motorbåten brukes til fiske og rekreasjonskjøring når det ikke ligger is. Så fort isen har lagt seg, er det ikke lov å kjøre på denne isen med snøskuteren (eller andre motoriserte farkoster). Er det logikk i dette? Ikke for meg, men hører gjerne andres mening om dette.

Hægebostad kommune gir Eiken snøscooterklubb løyve til å arrangere inntil 6 løp i det regulerte øvingsområdet på Sandvatn vinteren 2012 som omsøkt. Løvet gis i henhold til forskrift om motorisert ferdsel i utmark og på islagte vassdrag § 6. Løyvet gis på følgende vilkår: · Løyvet gjeld for scooterklubben sine medlemmer med gyldige ”sticker” · Kjøring til og fra området skal skje på de godkjente tilførselsveiene. · I reguleringsplanen for området er det nedfelt ulike retningslinjer for slike arrangement. En forutsetter at disse reglene blir fulgt. · Dersom noen av avtalene med grunneierne eller veglaga blir sagt opp før denne tid faller løyve vekk. Dette gjelder også dersom andre av forutsetningene med reguleringsplanen blir endra. Dette er klippet fra side 66 i denne mappen:http://innsyn.haegebostad.kommune.no/Publikum/getfile.aspx/ephdoc/?db%3DEPHORTE%26MO_ID%3D174%26MD_DOKTYPE_DU%3DMI Informasjon for sesongen 2014 Øvingssområdet på Hekkfjell ved Sandvatn vil være åpent for snøscooterkjøring hver partalls veke fra 1. januar til 1. mai, og i tillegg for spesielle arrangement. Dette er klippet fra side 26 i dette infoskrivet: http://www.haegebostad.kommune.no/min-side/skjemaer/lygnanytt?download=563:lygnanytt-nr-11-2013 Så de får det til på Hægebostad.

Så en hundekjører på Svalbard med slik jakke. På fastlandet har jeg kun sett jakkene i bygatene.

Lurer på hvordan menyen på Felix ser ut. De serverer vel ikke kjøtt fra dyr som er vokst opp i fangenskap?....................

Jeg mener vi skal bevare ulv (og andre rovdyr) i naturen, men de individene som ikke er redde for å traske rundt i bebygde områder, bør skytes.

Jeg har lest det igjen, men mener fortsatt at du tar feil. Sauehold er den driftsformen i landbruket som gir lavest inntekt. Sauebonden tjener 52 kroner i timen. Dette er fra 2007, men tror ikke sauebøndene har greid å skaffe seg latterlig høy timelønn på de 6 årene. http://www.ta.no/nyheter/article2772687.ece

Har du noen gang jobbet som sauebonde? Har du egentlig peiling på hva du uttaler deg om? Jeg tror ikke du har det. At sauebønder har latterlig høy timelønn er feil!

Her er status fra Åmli: "KORT OM SAKA: Kommunestyret vedtok mot 2 røyster å søke om å bli med i forsøksordninga med etablering av snøscooterløyper. Søknad er sendt til Miljøverndepartementet, men svar er ikkje mottatt. I samband med utarbeiding av kommunebudsjett for 2014 er vart det lagt inn kostnader ved å leige inn konsulent(ar) til å lage sjølve plandokumentet (kommunedelplan for motorferdsel) og delar av grunnlaget (kartlegging og verdsetting av friluftsområde). Planen var stipulert til å koste 250 000 kr og kartlegginga 150 000 kr. I formannskapets forslag til budsjett er kartlegginga av friluftsområde sløyfa. Sjølve kommunedelplanen for motorisert ferdsel i utmark ligg inne." Se hele saken her: http://159.171.0.169/aml/Modules/innsyn.aspx?mode=mo&SelPanel=3&ObjectType=ePhorteCommitteeCase&VariantType=Innsyn&ViewType=Detail&Query=ePhorteCommitteeCase.ID:9765

Denne ble publisert i 2006 (nesten 8 år siden).... Mye har skjedd siden den gang. I 2006 var det i Norge registrert 58327 snøskutere. I 2012 var det i Norge registrert 73514 snøskutere.

Jeg snakket i dag med en grunneier i Åmli som eier en del skog. Når ha fikk spørsmålet om han godtar en skuterløype gjennom eiendommen hans, svarte han: "Ja, jeg vil mye heller ha en løype på eiendomen enn slik som det er i dag. Nå er det skuterspor rundt om kring siden de ikke har noen løype å kjøre i". Håper det er flere grunneiere i Åmli som sier dette. Da kan det bli løyper

Din opplevelse er altså ikke slik. Men bor du i en tidligere forsøkskommune samtidig som en "vanlig" kommune? For det er jo eneste måten man kan sammenligne dette. Her i Åmli har skuterkjøringen økt gjevnlig. Mye også ulovlig. Men om vi hadde vært med blandt de første forsøkskommunene, tror jeg at flere av de som kjører ulovlig i dag ville valgt den lovlige løypen. Dvs en liten økning i ulovlig kjøring ville det nok blitt siden det stadig blir flere skutere, men den økningen hadde vært mindre enn hva den er i dag om vi hadde hatt lovlige løyper.

Så du sier dette har vært et stort problem? Hvordan kan flere da si at det er blitt mere ulovlig kjøring i forsøkskommunene enn de andre kommunene? Når dette ikke er dokumentert? Det er det som er mitt poeng. Jeg mener at forsøkskommunene har fått MINDRE ulovlig kjøring enn de andre kommunene har. Alle skuterkommuner i Norge har hatt økt ulovlig kjøring i takt med salget av snøskutere. Tror ikke salget er noe særlig større i de gamle forsøkskommunene i forhold til de andre kommunnene.

Poeng kort fortalt: Dobbeltmoralen er høy hos de fleste.

OK, så du frøken ulvemor er alltid på tur etter naturens premisser? Om du går på ski eller kjører med ski (snøskuter) er du uansett fremmedelement der. Ski og skuter tråkker i stykker museganger, kvist og kvast på turen. Snøskuteren lager lyd fra motoren. Mennesker som går samlet (noen også alene) kan lage mye lyd fra munnen. Kvister knekkes for å fyre bål, for jeg regner ikke med du graver frem til de kvistene som er brukket og ligger under snøen. De skal jo egentlig ligge der og råtne, så bål er ikke etter naturens premisser. Appelsinskall hiver de fleste i skogen, men det hører ikke til i vår fauna. På barmarkturer etterlater vi mennesker store sår i naturen i form av stier. Særlig langs DNT sine stier er det rene gjørmeløpet fra hytte til hytte. Dette er på grunn av at mange mennesker skal gå samme turen. Jeg tror naturen overlever denne folkevandringen helt greit, men man kan se tydeligere spor langs disse steine enn hva man ser sommerstid i en skuterløype. Villreinen driter i om vi kjører skuter, sykler eller går. De liker oss ikke uansett og trekker seg unna (selv om min erfaring er at dyr ser ikke på en snøskuter som et menneske, derfor er de ikke like redde når man kjører). Poenget er at siden vi Nordmenn nå har fått så god tid og mye penger, bruker vi mye av dette på realisere oss selv. Mange gjør dette gjennom friluftsliv. Om vi kjører snøskuter eller går til fots forstyrrer vi naturen uansett. Vi etterlater oss spor uansett. Det er vanskelig å bevege seg i naturen kun på dens premisser. Drytec dermisax gortex lammerompeull buksa er like fremmed i naturen som snøskuteren og plastski. Men ja, snøskuter bråker litt og slipper ut litt eksos. Mange fjellfanter kjører skogsveien inn for å gå på tur. Og da har man gjort akkurat det samme. Litt bråk og litt eksos i skogen. Svært få av oss går naken inn i skogen uten mat og utstyr for å starte en tur på naturens premisser...

Det samme tenker jeg når jeg tar meg en skutertur en kveld midt i uka. Er helt alene så man plager jo ingen. Men jeg skal ikke dra inn skuterdebatten her. Det holder med 2 aktive tråder om emnet. En bålplass som står klar med ved og stekepanne en genialt. Veldig lettvint når man skal en ut en liten sveiv. Jeg har ikke rigget meg til enda, men har flere plasser i siktet. Må få til en plass til våren. Det som folk må huske på er at de må høre med grunneier først. Vet om plasser som det står permanent lavvo og store vedlager av produktiv skog og atv vei inn, uten at grunneier har godkjent dette. Det er ikke bra! Men om man spør først tror jeg de aller fleste grunneiere vil si at dette kan dere bare gjøre.

Man kan selvfølgelig finne avisutklipp om misfornøyde skiturister pga snøskuter, ulykker på snøskuter, fyllekjøring på snøskuter. Men man finner også utklipp av misfornøyde skiturister pga feil sporbredde i løypa, ulykker på ski, fyllegåing på ski. Så om man baserer argumentasjonen fra det man har henter frem av enkeltsaker i aviser, blir det for dumt. I avisene finner man akkurat det man vil finne. De som er motstander av ny snøskuterlov og som har noe reel erfaring om saken, tar jeg seriøst. Jeg trur ikke vi kan noen gang bli enige, men man kan få en mye mer saklig diskusjon som andre kan se verdien av. Snødde her i natt Ligger 10 cm løssnø. Satser på endel mer snø, så litt mildvær så snøen får trykt seg ned, så mere snø. Da har vi fin snø å kjøre løype på

Men ikke ta for gitt at verneområder er urskog lang inn i villmarka. Her jeg bor har jeg verneområder på begge sider av huset. Men det er ikke villmark i mine øyne. Tomt for mennesker er det stort sett, men det er det meste av Norges skog og fjell så sant man unngår røde T'er. Det er det som er så greit! De aller fleste friluftsmennskene holder seg til merkede stier.

Jeg tror ikke det er noen i min kommune som kommer til å kjøpe seg snøskuter pga at vi er med i dette prosjektet. Alle som er interessert i å kjøre snøskuter har skuter fra før. Eller de har tenkt å kjøpe en i høst uansett. Om det i det hele tatt lar seg gjennomføre å lage en eller fler løyper her innerst i Aust-Agder tviler jeg litt på. Mange grunneiere er redd for hva dette kan føre til. Da er de ikke redd for hva de lokale snøskuterfolket gjør, men alle "byfolka" som slenger fra seg bil og henger i veien, kjører tulling, vet ikke hvordan man skal oppføre seg på heia rett og slett. Det er noen av de allerede. Men lovlige løypenett kan trekke til seg flere av disse. Jeg personlig mener vi burde ha løyper i kommunen. Vi burde også prøve å ha det åpent for "byfolket". Men de må lære seg heiskikk! F.eks. det at man ikke skal frese opp et plantefelt, jage dyr, spinne opp løypene, kaste søppel osv. Om dette utarter seg til mye tullekjøring vil ant. grunneier si stopp. Evnt at man må være medlem av lokal snøskuterklubb for å kunne benytte seg av løypenettet.

Alta, Alvdal, Ballangen, Balsfjord, Bardu, Beiarn, Bindal, Dovre, Drangedal, Eid, Eidfjord, Engerdal, Etnedal, Evenes, Fauske, Flesberg, Flå, Folldal, Fosnes, Fyresdal, Gol, Grane, Gratangen, Grong, Grue, Hemnes, Hemsedal, Hjartdal, Hol, Holtålen, Hægebostad, Høylandet, Inderøy, Karlsøy, Kautokeino, Krødsherad, Kvalsund, Kviteseid, Kvænangen, Lavangen, Lesja, Lierne, Luster, Lødingen, Meråker, Midtre Gauldal, Målselv, Namdalseid, Namsos, Namsskogan, Narvik, Nes, Nesseby, Nesset, Nissedal, Nord-Aurdal, Nord-Fron, Nore og Uvdal, Nærøy, Oppdal, Os, Osen, Overhalla, Rana, Rendalen, Rennebu, Rindal, Rissa, Rollag, Røros, Røyrvik, Salangen, Saltdal, Selbu, Seljord, Sigdal, Sirdal, Skjåk, Skånland, Snåsa, Steinkjer, Stor-Elvdal, Surnadal, Sørfold, Sørreisa, Sør-Aurdal, Sør-Varanger, Tinn, Tokke, Tolga, Trysil, Tydal, Tynset, Valle, Vang, Vefsn, Verdal, Verran, Vestre Slidre, Vinje, Vågå, Våler, Åfjord, Ål, Åmli, Åseral, Åsnes.

Jeg sier dette siden skutersalget har økt betydelig i alle skuterkommuner. Selv om de ikke har vært med på prøveprosjektet. Hvordan kan man vite hvor mye som kjøres i Agder når det ikke måles skikkelig? I Vinje har de tydeligvis sjekket kjøringen mens prøveprosjektet pågikk. I denne perioden har mange folk kjøpt seg skutere i mange forskjellige kommuner. Disse kommunene har nok også fått en økt kjøring. Ulovlig også, siden det er vanskelig å kjøre helt lovlig. Skutersalget har økt med nordmenns velstand.

78 år gamle Berntsen går nok, i likhet med mange andre, rundt og tror at det ikke kjøres noe særlig skuter i dag. Når han tar frem kvikklunsjen etter en 2-3 timers lang skitur kan han hverken se eller høre skutere. Derfor tror han at det nesten ikke kjøres skuter i fjellet. Det er der jeg mener de fleste tar feil. Det kjøres mye i dag. Men motstanderene får ikke dette med seg, siden de svært sjeldent befinner seg i fjellet og i områdene der det kjøres. Regulert fornøyelsekjøring vil ikke doble antall skutere i fjellet. Det vil regulere de som allerede kjører skuter inn i egnede løyper/områder. Slapp av folkens! Dere kan nok fortsatt nyte kvikklunsjen uten å se skuterspor og tro dere er i urørt natur.

Tar meg friheten til å poste et facebook-innlegg av Bjørgulv Sverdrup Lund Stillhet – og motorferdsel…? 29. november 2013 kl. 23:08 Stillhet er viktig for oss alle – når vi ønsker det. Og jeg kan forstå at for hun eller han som har valgt å bosette seg på Grünerløkka, med trikkeskinner utenfor døra, roping i gatene, blinkende trafikklys med pipeintervall for gående… ja, alle de lydene som inngår i, tilhører, definerer og særpreger en by – så er det viktig med stillhet. Noen av oss har valgt å bosette oss i stillheten. Mulig det gir et mer nyansert syn på stillhet. Mulig at det er det som gir meg grunnlag for å undre – er det virkelig ikke plass til både stillhet og motorferdsel i regulerte løyper i Norge? Jeg tør påstå at jeg går langt mer enn snittnordmannen uti naturen. Det være seg til fots, eller vinterstid på truger eller fjellski. Som regel sammen med våre to hunder. Ingen andre. Jeg møter faktisk ingen. Når jeg bakser og puster meg oppover herlige snøtunge vierlier, så hører jeg ingenting annet enn mitt eget hjerte som banker, herjer og slår for å drive en altfor stor innpakning til topps. Inni nasjonalt villreinområde på Setesdal Austhei møter jeg mine naboer fra bygda jeg tilhører. Jeg ser ikke ivrige familier fra DNT, ikke miljøentusiaster fra Grünerløkka. Ikke engang humørfylte venndøler møter jeg! Så jeg kan ikke fri meg, hvor er dere? Alle dere 30.000 som har signert på oppropet mot at lokaldemokratiet skal bestemme om – og eventuelt hvor – skuterentusiastene skal få kjøre? For det blir ikke rekreasjonskjøring i nasjonalt villreinområde. Og det er stort, sammen med verneområdet dekker det nok over 70 % av min kommune. Rekreasjonsløypene blir i definerte områder avklart gjennom regional planprosess kalt Heiplanen. De fleste av oss har vært i fly over vårt fantastiske land. Har dere tittet ned? Har dere tittet ned og tenkt; hvor er menneskene hen? Hvor er byene? Selvsagt er bildet nyansert også på arealbruk. Men mitt poeng er at det er møtet mellom motorferdsel og turgåer som gir konflikt. Og det er når lokalt sjølstyre håndterer arealbruken og definerer hvor motorferdsel lovlig kan være, at vi løser denne konflikten. For det er nok areal til å løse dette – og jeg tror DNT også bør tenke seg om. For selv om det er arealer til oss alle, så er ikke et vedlegg med 30.000 signeringer noe godt dokument å ta med seg til nye grunneiere for å etablere turløyper. Når jeg som grunneier leser oppropet fra DNT m.fl. mot regulert motorferdsel så slår det meg; nei, jeg tror ikke jeg vil ha noen turistløype over eiendommen min. Jeg vil heller ha ro og fred. Denne type handlinger tjener verken stillheten, skigåere eller skuterentusiaster. Vi er tjent med å regulere løyper som hindrer konflikter mellom stillhet og motorferdsel! I Valle stiller kommunen med gratis kontorplass og store økonomiske bidrag for at Turistforeningen med tilhold i Kristiansand skal etablere en prosjektstilling for å utvikle aktiviteten i regionen. I slike situasjoner er det viktig med respektfull dialog. Det er plass til både stillhet og motorferdsel. Vår nye miljøvernminister Tine Sundtoft vet det, og tar det lokale sjølstyret på alvor. Etter 8 år med rødgrønt styre hilser jeg det hjertelig velkommen. Det var på tide nå, Tine ! Bjørgulv Sverdrup Lund

Ser ikke på meg selv som en skutercowboy. Men du vet vel best.

Nei, Lampeland. Litt nord for Kongsberg.

Jeg kjøpte en malamute valp i september. Jeg hadde tidligere en Alaska husky. Malamutten er en skikkelig harding. "Hard i hauet" som jeg sier. Stridig, men tåler en trøkk. Jeg har hunden ute i gård om natten og dagen mens vi er på jobb. Om morran slepper jeg hun ut av gården og lar henne løpe fritt rundt huset (har ingen naboer). Jakt innstinktet har ikke gjort seg bemerket enda, men det kommer nok... Håper jeg kan lære henne til å løpe fritt på tunet uten å stikke til skogs. Alaska huskyen løp alltid fritt ute. Der var jaktinnstinktet kun svakt tilstede når vi var på tur. Når vi er hjemme er malamutten inne med oss. Storkoser seg under stuebordet. Har en guttunge på 16 mnd som stadig blir lagt i velten av en malamutt som er endel større enn hva den tror Men guttungen kan gjøre hva han vil med hunden. Aldri vist noe aggressivitet. Virker som det er ei skikkelig kosebikkje. Jeg kan anbefale malamute.