pb

Sjekk http://www.hordafjell.com Petter

Hei, Trond refererer til "en skotte", denne skotten er en venn av meg og som det framgaar har han laget en rekke panorama (ved hjelp av Sovjetrussiske data) slik de ser ut fra norske fjelltopper. Er man "superobservant" ser man at disse panoramaene ofte dukker opp etter at jeg har besokt toppen. Det er fint aa kunne sammenligne fotografier med slike datagenererte panorama. Nå til det viktige som Trond tar opp: Det finnes bedre data (Kartverket), det er bare så forferdelig sørgelig at man i Norge fremdeles har den meget gale oppfatning at disse data IKKE kan frigis til almen bruk. Undersøkelser fra blant annet USA viser at verdiskapningen (og kreativ bruk) ville være meget høyere dersom man ikke (meget naivt) trodde at man først skal bruke skattepenger på å lage disse data, deretter forsøke å selge dem. Men tiden løper snart fra slike monopolltanker, det er snart mulig å få "nesten" like gode data fra andre kilder. De russiske data er slett ikke værst, kombinert via dataprogrammer med feks. radardata fra space shuttle klarer man meget. Utviklingen rundt Google Earth er et annet eksempel. Mye av mitt eget arbeide med å klassifisere alle fjell i Norge med primærfaktor over 600 meter har også måttet ta utgangspunkt i russiske data, selv om resultatene til slutt er sjekket med Norgesglasset. Jobben hadde vært mye enklere dersom utgangspunktet kunne vært norske digitale data. Men å betale for slikt er ganske utenkelig. Det finnes noen flysimulator program som "tilsynelatende" har kunnet bruke noen av de norske data, men dessverre fortsatt er dette beheftet med mye restriksjoner/kostnader. "Skotten" (han heter Jonathan) ville med stor glede lage slike utsiktspanorama fra norske fjelltopper med enda større nøyaktighet dersom vi kunne gi han tilgang på bedre digitale data. Jonathan jobber med panorama og fjell med stor primærfaktor (det er fra slike man får de beste panorama) over hele planeten, det er derfor selvsagt at han IKKE kan kjøpe disse data der land vil ha betalt. (ja det finnes dessverre noen fler eksempler enn Norge..) Det utrolige er at selv forskningsprosjekt i regi av feks. Universitetet i Bergen sliter med utrolig mye byråkrati og tilsynelatende vrangvilje der forskningsprosjekter krever detaljdata det være seg på land eller til sjøs. Noen hos meg har akkurat drevet med fin-modellering av Vatlestraumen.. (Hvor man feks. ønsker data med ned mot meter oppløsning..) Trøsten er at verden går fremover med eller uten samarbeid fra norske myndigheter, verdiskapning og arbeidsplasser, nye kart og terrengtjenester etc. er dessverre noe som norske miljø lett går glipp av slik myndighetene tenker. Petter

Da jeg gikk nedover fra Elbrus i 2004, kom det et relativt stort følge fra ECO oppover (norsk). Været var nå blitt dårlig (minimal sikt), men "guiden" virket omhyggelig og kompetent. Han satte ut bambus-pinner for å sikre veien tilbake. (dette var i siste bratte kneik før toppen).. Petter

Arnt, det ser ut som Skårasalen Takk for en fin helg. Petter

Hei, Forholdene i Troms/Nordland i mai/juni varierer nok mye fra år til år. I mai er det nok normalt snø i fjellet, men våren er på vei. Jeg gikk på toppturer ifjor fra 30 april til 15 mai i Troms. Du kan starte med Jiekkevarri på min fjellside deretter følge linker frem til 15 mai, det er bilder fra hver dag som skulle gi et bra inntrykk. 1 mai kunne du starte på ski helt nede ved sjøen i Lyngen. 15. mai var skiføret stort sett omlag 200 meter over havet.. www.ii.uib.no/~petter/mountains.html Petter

Hei, Jeg har nå begynt å legge på navn, men er ikke ferdig. Mangler mye mot syd. Korreksjoner + tips om navn som "MÅ" være med tas imot med takk. http://www.ii.uib.no/~petter/mountains/hogeloft/02-13_anno.jpg Petter

Jonathan er en meget dyktig og fjellinteressert venn av meg. Han "gidder bruke russiske kart" fordi vårt eget kartverk har en meget lite fremsynt politikk, (sikkert pådyttet, men det blir ikke bedre av den grunn). De russiske kartene er gratis, de norske koster en formue, spesielt for Jonathan som trenger digitale terrengdata for hele Jorden. Da jkan han ikke bruke en formue på lille Norge. Det er pålitelig estimert at den private verdiskapningen i Norge rundt feks. kart-produkter ville vært 10 ganger større om man hadde gjort som USA og latt grunnlagsmaterialet være offentlig tilgjengelig. Det er tross alt skattepenger som har blitt brukt. Det er bra at samfunnet finansierer felles tjenester, men det og deretter sette tåpelige "inntjeningskrav" til offentlige etater blir helt feil Petter

Nydelig tur igår, lørdag. Det var minus 20 da jeg gikk fra bilen 0915. Godt med nysnø og etterhvert vindstille. En flott vinterdag. Jeg så ikke et eneste menneske noe sted. Utsikten alle veier, men spesielt til Jotunheimen, var meget bra. Denne vinkelen er kanskje "litt ny" for noen ?? Et stort utsiktsbilde er lagt ut (4MB) på http://www.ii.uib.no/~petter/mountains/hogeloft/02-13_zoom.jpg Kort beskrivelse av adkomst, rute samt turen ligger under http://www.ii.uib.no/~petter/mountains.html der ligger også resten av panoramautsikten pluss noen bilder fra turen. Jeg skal sette navn på toppene etterhvert. Petter

Svein, Takk for tilbakemelding. Det er ikke "flisespikkeri", jeg slurvet nok litt med noen "fellesnavn" istedet for enkelt-navn et par steder. Jeg skal se hva som kan gjoeres. Setter selvsagt stor pris paa informasjoner fra lokal ekspertise. Send rettelser som pm dersom de ikke har almen interesse, jeg haaper aa kunne faa meg en ny tur paa dine (og Arnts!) kanter om ikke saa lenge.. Onsker selvsagt at Norwegian skal begynne aa fly, prisene til Aalesun med SAS reflekterer monpolet.. Petter

Kai, Det er sprekker baade paa begynnelsen og slutten av en slik kryssing. "Kjentmann/guide" for disse partiene er ikke realistisk. Enten blir du med en organisert tur (Hvitserk eller Tangent feks.) eller saa skaffer du deg / har du erfaring og vet hvordan du selv tar deg sikkert fram. Det er store avstander og avhengig av hvor du krysser kan det ogsaa bli mye terreng uten sno/is paa begge sider. Petter

Kai, Ski er det eneste brukbare. Tenker du ost til vest eller motsatt ?? Petter

Hei Kai, Jeg har vært på Øst-Grønland 4 ganger, sist planla og ledet jeg en tur dit. Hvor skal du, Grønland er et relativt stort område... Hva skal du, gå på ski, klatre etc..?? Du finner endel info på mine sider, en god rapport på sidene til Arnt (han var med på den siste turen). Send evt. pm med konkrete spørsmål. Det haster med planlegging dersom du skal ut i "villmarken" pga. diverse papirarbeid. Petter

Det er bare aa ta seg en tur til Nordnorge (pluss endel steder i Sverige) for aa se hvor galt dette kan gaa. Jeg var i Troms (toppturer) i mai ifjor. Det var lett aa se hvordan den saakalte "nyttekjoeringen" ble praktisert. Paa hverdager var det stort sett STILLE i fjellet, snescootere parkert ved parkeringsplasser rundtomkring. I helgene ink. Himmelfart etc. durte "nyttekjoerere" omkring. Det var typisk spor etter maskinene til toppen av alle fjell som ikke var brattere enn at man relativt trygt kunne kjoere dit. I prinsippet gjelder samme lov i Nordnorge som i soer, men fakta viser at man i stor grad har sluttet aa handheve regler for denne type adferd, man ser mao. "mellom fingrene" med det. Med en gang denne holdningen brer seg i lokalsamfunnet har man stort sett tapt. Petter

Hei Svein, Huff ja, det er flere Urfjell og toppen ute ved Haram kan jo ikke sammenlignes med Urfjellet i Sykkylven. Dette Urfjellet har primaerfaktor over 900 meter, noe som garanterer flott utsikt. Du har rett hva gjelder rute, foerst en helt OK skogsvei som ikke staar paa M711 kartet mitt, deretter en kort, bratt sti opp mot skaret Koppen, helt greit aa baere skia opp denne bakken. Skogsveien starter rett foer den markerte venstresvingen som hovedveien gjoer her. Det saa ut som noen telemarkkjoerere hadde kommet opp, kanskje uka foer, langs en linje slik du antyder (med start lenger inn i dalen), vi fant sporene naer bunnen av den store fjellsiden. De hadde ikke kommet opp saa langt bort som skaret ved Lafjellet, men mer midt paa den store sida. Fra Koppen er det en rygg som blir bredere jo hoyere du kommer, men fin aa gaa/staa paa ski hele veien. Det er ikke trobbel med bjerk ovenfor Koppen. Tilslutt en flott, brei fjellside som stiger 500 vertikale meter. Skiforet her var en blanding av omraader med 5-10 cm pudder og endel partier med fastere skare som stort sett brakk naar du gikk paa den, men ikke alltid. Totalt sett temmelig fine forhold for ski baade opp og ned. Flott sol paa bakken mens store deler av dalen laa i skygge. Som du sier, flott fjell for en tur midtvinters. Petter

Støtter Jarle her. Ikke bare var selve konseptet tøft, men kanskje spesielt å legge i vei mot polen på ski, to mann, ingen radiokontakt og vite at skipet ville de aldri finne tilbake til. Evnen til dertter å overleve i arktis var av en annen klasse enn dagens turer. De hadde ikke med seg forsyninger som ville vare, mao. også avhengig av å skaffe seg mat underveis. At det endte godt var kanskje også en god porsjon flaks, men dette skjer av og til med denne typen "tøffhet" koblet med betydelig innsikt. Petter

Jeg kan gi mer detaljert informasjon dersom det er konkrete spørsmål. Send gjerne en pm. Petter

Sist helg (7-8 jan) var det kanonvær på Sunnmøre, Gikk fine turer til Urfjellet (bra skifjell) og Blåskjerdingen. Det er stor forskjell på snøforholdene, ute ved Blåskjerdingen var det lite snø, nordryggen til den høyeste toppen var absolutt fotføre. Rutebeskrivelser og bilder som viser utsikten (panorama) er lagt ut på www.ii.uib.no/~petter/mountains.html

Erling kjopte et bedre kart, mitt kostet over 100 kroner. Beskrivelsen er OK, dette er en spasertur, men noen brattere seksjoner. Ingen bruk for hender noen steder, men stegjern (for feste) og isøks (for sikkerhet) bør brukes om vinteren. Petter

Hei, Jeg gikk to turer i Sarek i 1973. Først en vintertur, tok toget til en liten Svensk by som heter Porjus, kom videre litt innover og gikk på ski gjennom Store Sjøfallet og inn i Sarek, la igjen 50 kg mat i en trekasse der og fortsatte vestover gjennom Sarvesvagge og Padjelanta til Sulitjelma i Norge. Brukte telt og så ikke en eneste person eller skispor på en hel uke. Det er kanskje/antagelig mer trafikk nå. Dro deretter nordover E-6 i august samme år og startet fra fjorden, gikk inn i og gjennom rago nasjonalpark på norsk side, sørover inn i Rapadalen og til matkassen. Lå så stille midt i Sarek og gikk dagsturer mens vi fråtset i god mat, whisky og en og annen sigar, mens en og annen svenske passerte med beskjedne matrasjoner... Gikk deretter vestover nord av Sarvesvagge over Kanalberget (1937m) og igjen tvers av Padjelanta og ut til Sulis. Lite folk og mye natur. Sommerturen vår var dessverre meget regnfull. Vinterturen var veldig kald, hadde minus 30-35 grader og frøs faktisk endel underveis. Utstyret var nok noe mer enkelt en dagens.. Området kan absolutt anbefales. Petter

Ja, jeg ble positivt overrasket over hvor mye fjell som var der. Midt på sommeren er det helt sikkert varmt nok, beste tiden er kanskje forsommer eller tidlig høst ?? Det kan nok også være noe løst fjell i enkelte sider, men dette er helt sikkert et sted hvor det kan være endel å gjøre for nysgjerrige fjellfanter/tindreranglere.. Lokale folk er meget hyggelige og dersom man trenger hjelp er det ikke vanskelig å leie feks. et muldyr for å frakte mat/utstyr opp i fjellet (langs stier), dette er heller ikke kostbart. Petter

Jebel Toubkal er det høyeste fjellet i Nord Afrika, ligger i fjellkjeden Atlasfjellene. Fjellet er 4167 meter høyt og en tur dit kan gjøres på 2 dager fra Marrakech. Jeg var der i begynnelsen av desember. Ukjente fjell, annerledes kultur, det er Berbere som lever i fjelldalene i dette strøket. Turbeskrivelse er lagt ut på http://www.ii.uib.no/~petter/mountains.html Petter

Lyngve, At man ikke kan se toppen fra bilen betyr ikke at toppen ikke kan komme høyt på en liste etter ditt kriterium nummer to, hvor langt man må gå fra bilen.. Gråhøe ligger som en ensom 2000 meter, det er et godt stykke å gå. Den er nok synlig fra Ottadalen (Jeg har et bilde fra toppen som viser en bit av dalen), Hvor "lett" den er å se med mindre man er meget kjent er en annen sak. Petter

Da maa du ut aa gaa i fjellet selv.

Hei Erling, Det du skriver er meget sant. Dersom man gidder lese hva som faktisk står i innlegget som startet denne tråden, så er vel nettopp det i denne "ånd". Vi hadde en tråd tidligere der vi lette etter informasjon om Store Lenangstinden, det var lite å finne. Nå har jeg hatt en tur dit og kjenner 95 prosent av veien, dette synes jeg det var kjekt å dele med andre her på forumet. Turrapporten fremstiller heller ikke turen som "mislykket", men som en tur der avgjørelsen om å snu var et viktig element i turopplevelsen. At en fotnote bruker begrepet "mer vellykket" og at dette deretter misforstås er vel bare noe man må regne med en gang iblant. Dersom du ønsker et eksempel på et fjell der jeg trengte MER enn TO forsøk, kan du ta en kikk på: http://www.ii.uib.no/~petter/mountains/4000mtn.html#princeton Samtlige turer er gode minner og det setter selvsagt en ekstra spiss på opplevelsen når målet så endelig blir nådd. Hilsen Petter

Heisan, Anonym gjest misforstaar kraftig, Morten har en betydelig bedre forstaaelse. En presisering kan vaere på sin plass: 1) Hele poenget for meg med å gå i fjellet er naturopplevelsen og TUREN (ikke målet/toppen) 2) Siden det er mange flere fjell i verden enn en kan besøke, er det greitt (synes jeg) å samle litt, dette er en måte å gi seg selv et lite ekstra "puff" for nettopp å få flere fine turer. Ikke helt ulikt det å ha hund, man går ut på tur litt oftere. 3) Noen samler på 2000 meter topper, sannsynligvis med samme motivasjon som nevnt over, jeg prioriterer å samle på topper med stor primærfaktor, IKKE fordi dette i seg selv er viktig, men a) Slike topper har garantert GOD utsikt (i godt vær), jfr. naturopplevelsen over. Slike topper ligger spredd rundt og gir derfor mer ALLSIDIGE turer enn feks. å bare samle på de høyeste toppene, da disse somregel ligger konsentrert i et mindre geografisk område. Jotunheimen kontra hele Norge, Alpene kontra hele Europa osv. 4) Hva angår tider etc. som gjerne nevnes i en tur-rapport er ikke dette fordi ting skal gjøres raskt, men fordi andre som leser en tur-rapport kan ha interesse av å vite omtrent hvor lang tid turen tok. Når man har lest noen slike, kan man lett justere informasjonen inn slik at den passer for eget tempo. 5) Når jeg skriver "mer vellykkede" er dette å forstå som beskrevet over, det er likevel ikke til å komme forbi at når man inviterer en "internett venn" (som man aldri har møtt før) til en fjelltur i Norge og vedkommende flyr helt fra San Diego i California, ja da hadde det jo vært kjekt om vi på en to dagers tur i det minste hadde sett fjellet. Vi var der i to dager, det var tåke, regn og snøstorm, vi så aldri så mye som en fjellvegg. Dette skjer og det var en tur som blir husket. Det er kjekt at det fortsatt er så mange fine topper i Lyngen som venter på besøk. Petter