Torgeir

Glem N for V-5, min feil.. Fylla har skylda...

Nå har jeg kikket på lista, og sammenlignet med min og Kim sin. Tror vi begynner å få oversikten. Espen: Der du skriver "Bekreftet av Eraker" har jeg kun gjort barometermålinger. En viss usikkerhet der. Kim: Jeg antar at Sagi, N-1 er den samme som kalles Sagi, N i Røynes liste. Og at du kaller Bukkeholstind, N for N-1, slik at det to toppene bortenfor blir N-2 og N-3. Det er bare to småtopper mellom 2149 og 2011, ikke sant..? Videre har du to topper som ikke er med på noen annen liste; Memurutind, N for 2140 (V-5?)** og Skarvflyløyfttinden, SV-1. Fører disse opp på kandidatlista. Jeg har samlet alt på ei felles liste, slik at vi har et planleggingsgrunnlag for fremtidige målinger. Denne finner dere her: http://www.nfo2000m.no/Excel/Liste-Felles.xls Har jeg glemt noen, så er det bare å fyre løs... ** Glem denne, min feil.

Jeg tror ikke bruk av staver gir varige "sår på balansenerven". Balanse er en treningssak, så den vil komme seg etterhvert når de har kastet fra seg stavene... Men jeg mener barna bør slippe å drasse på disse metallspilene på tur. De har jo ikke bruk for dem... Veldig få 5-åringer som har dårlige knær. La dem heller hoppe bekymringsløst fra stein til stein, slik de har gjort i alle år. Balanse er en interessant ting... Vi som er vant til å ferdes i ulendt terreng tar den som den største selvfølge, mens våre mer urbaniserte artsfrender får store problemer hvis de skal utenfor allfarvei. Slikt som gjør det artig å se på dansker i skibakken Men det er som sagt en treningssak. Kjenner til et par dansker som var helt håpløse for få år siden, men nå tar de seg greit frem på både snø og urd.

Tur med staver = skitur. Det er min grunnholdning. Når bakken er snøfri får stavene ligge hjemme på boden, sammen med skiene. Jeg ser ingen grunn til at normale funksjonsfriske mennesker skal tråkke rundt i skog og fjell med staver hele sommeren. Mennesket lærte seg å gå på to bein for mange tusen år siden, men nå ser det ut til at vi er på vei tilbake på fire. Overalt møter du disse folkene som må ha fire støttepunkter for å ta seg frem; på asfalterte veier, på stier i skog og mark, ja - til og med i høyfjellet... Klikk - klakk - klikk - klakk; du hører dem lang vei. Står det virkelig så dårlig til med balansen hos folk? Eller er vi i ferd med å bli så tunge at belastningen på de to undersåtter må reduseres? At folk med en eller annen form for dårlig helse bruker staver er helt i orden. Klart det er bra at man får avlastet dårlige knær og lignende. Men ingen får meg til å tro at mer enn 5-10% av stavfolket har slike problemer. Dette er en moteting som jeg tror (og håper) vil forsvinne i løpet av få år.

Venter bare på at Kim kommer med GPS'en sin

Hehe.. Jeg er sikker på den ene; den som ligger nærmest Visbretinden. Men naboen (N-2) ligger helt på grensa, kanskje 10,1 meter ellerno. Og da etterlyser jeg enda mer nøyaktige målinger

Fikk ikke sett på lista di, Espen... Et lite pc-havari her, så jeg må kjøre linux. Og der har jeg ikke excel tilgjengelig. Nok om det.. Antar dere snakker om "Portpiggen". Det er en liten knatt som ligger nede i Porten mellom Galdhøpiggen og Veslpiggen. Har kun målt den med høydemålerklokke, så jeg er ikke 100% sikker på at den skal være med. Primærfaktoren gjelder på siden mot Veslpiggen; mot Galdhøpiggen er den større, En artig liten sak som svært få har vært på Jeg gikk over Styggebreen inn under Veslpiggen, fra skardet mellom denne og Galdhøi. Nøyaktigere måling kommer senere.

Dette puktet ligger vel ikke så mye over 400 meter... Lokalt kalles i alle fall stedet "400-metern", mens toppen av gamleveien kalles "1000-metern". Jeg kan forresten anbefale alle Hurrung-interesserte å ta turen opp alle svingene på gamleveien her. Fra 1000 meter har man en fantastisk utsikt mot Hurrungane. God parkeringaplass på 400 meter, og derfra kan man gå eller sykle (bratt grusvei).

Plagg/utstyr jeg er godt fornøyd med: - Lowe Alpine Mountain Cap. Denne har blitt nærmest uunnværlig på vinterturer. Fikk med ei snor til å surre under haka i sterk vind, men har aldri brukt den. Lua sitter ontrent uansett vær. - Norrøna Stormjakke. Passer meg godt, og virker nærmest uslitelig... - Norrøna Overtrekksvotter (gore-tex). Veldig gode å ha utenpå ullvantene når det blåser/snør. - Haglöfs Tight Pro 48L. Meget solid sekk som har vært med på mange toppturer. God plass og god tilgjengelighet til hele hovedrommet.

Tom, jeg er 100,0000000% sikker...

Har sjekket dette på "Opplev Jotunheimen" cd'en, og det stemmer nok.. Selv har jeg nesten kjørt av veien flere ganger nede ved Elveseter, der jeg sitter og glaner opp i fjellet Du ser trolig også Veslpiggen, rett til høyre for Piggen. Men ikke Ymelstinden. Du ser også flere topper fremover dalen forbi Elveseter. Etter kartet å dømme kan du få et lite glimt av Skardstinden litt før du kjører av mot Leirvassbu, inn dalen over Heimre Illåbreen. Men nå ligger Elveseter knappe 700 meter over havet, så det kan vel ikke kalles lavlandet Interessent likevel. Lurer alltid på hva jeg ser der oppe i høyden.

Har laget en ny tråd på "2000m-topper som kan ses fra lavlandet". Av hensyn til det opprinnelige innlegget her bør diskusjonen om "fjordtoppene" fortsette der.

Denne tråden spinner videre på avsporingen i "Jotunheimen ig atter Jotunheimen". Gå dit først for å få med deg forhistorien... Fanaråken er godt synlig fra fjorden. Den ligger som en konge der innerst i dalen. Jeg har et bilde av den med Skjolden i forgrunnen, men dette er desverre ikke digitalisert enda. I følge Espen kan Store Austabottind ses fra et punkt ved Naddvik i Årdalsfjorden. Gleder meg til å sjekke dette Lodalskåpa er neppe synlig fra havnivå, men derimot er den godt synlig fra veien i Jostedalen. Du må litt forbi Fåbergstølen, så det kan kanskje ikke kalles "lavlandet"... Har bilde derfra også. Og så var det Storen da.. Får kjøpe en høy seilbåt og klatre opp i masta inne i Årdal Ellers er den godt synlig fra veien mellom Øvre Årdal og Tyin. Oppe i lia etter at du har kjørt gjennom U-tunnelene, like ved rasoverbygget, får du en flott utsikt mot Hurrungane med Storen. Denne kongen av norske fjell ser vill ut derfra; med spiss toppkrone. Er det flere topper som kan ses fra lavlandet?

OK, det er meg en glede å bli arrestert Dette visste jeg ikke, og det må selvsagt sjekkes opp så snart jeg kommer meg innover i Årdalsfjorden... Tror rett og slett jeg må ta turen innover neste gang jeg skal til Sogndal

Det blir nok noen turer dit om ikke så alt for lenge, ja... Jeg har vært et par år i Nord-Norge, nærmere bestemt Narvik. I det området har du en liten smakebit på det samme; enkelte spisse tinder kombinert med dypblå fjord. Fantastisk, rett og slett. Nå har jeg sett en del bilder fra fjellene i Møre og Romsdal, og disse er nok en del hakk villere enn Narvikfjella.. Men Narvik tar igjen litt ved at de har midnattsol... Gleder meg uansett til flere turer, både i Narvik og i Møre og Romsdal (i tillegg til alle turer som skal gås i Jotunheimen, Skjåkfjella, Reinheimen, Rondane, Dovrefjell og Breheimen)

Ehh.. Da tror jeg du ser i vinkel Espen.. Fra rv.55 like utenfor Skjolden kan du se Fanaråken (hvis tåka slipper taket), og dette er også den eneste 2000-meter som er synlig fra havnivå. Arrestér meg gjerne på det om du/dere kan... Ikke noen god badeplass akkurat der, men hvis du er ivrig så KAN du bade i fjorden og se en 2000m-topp samtidig. Grunnen til at de fleste snakker om Jotunheimen er vel at det er den vi har til felles. "Alle" har vært der, mens langt færre har besøkt fjellene i Møre og Romsdal. Sånn er det bare. Jeg har ikke vært der selv heller, men det er det vel på tide å gjøre noe med snart...

Tydelig at skisesongen er i gang i høyden, selv om det ikke er så mye snø enda... Utrolig flott panoramabilde du har på forsiden, Kim

Nei, vurderte stort sett North Face mot Helsport. Alternativet for meg var Stetind, men så kom jeg tilfeldigvis over Mountain Marathon. Letteste teltet jeg har sett i denne kategorien, og noe billigere enn Stetind også. Tror jeg betalte 2250,- for det. Men bare for å understreke det; dette er et telt for solotur. Skal du ha med deg noen i dette teltet, så bør dere være veldig glad i hverandre. Blir lite soving

Saklig og greit, Reer Gynt Villreinen er eg godt verneargument. Det har jo til og med vært på tale å vinterstenge Hardangervidda for å ta vare på villreinen. Gjerne for meg, for det finnes mange omkjøringsmuligheter for de fleste. Om P-plassen på Spranget skal fjernes, så må vel nasjonalparken utvides først. Eller det kan opprettes et nytt verneområde mellom Spranget og Mysuseter. Jeg ser ikke det store poenget med å ha denne P-plassen heller. Svært mange sykler inn til Rondvassbu på sommeren, og da spiller ikke et par kilometer ekstra noen rolle. Vinterstid må man uansett gå fra Mysuseter. Men én ting stusset jeg litt over. Du sier at Rondvassbu trenger en vei, og at denne burde ha fulgt elva innover. Håper ikke dette betyr at du ønsker en omlegging av veien, med alle de inngrep det vil kreve. Noe slikt ville ødelegge nye områder, samtidig som den gamle veien "aldri" vil forsvinne helt. Bedre å la den ligge som den gjør og la naturen får tid på seg til å gjøre den minst mulig synlig.

Du får kjøpt "Breboka" hos DNT. Den inneholder masse informasjon om breer, utstyr og teknikker. Bare ta kontakt med nærmeste lokallag/bregruppe/fjellsportgruppe.

Teltet mitt er "ekstremt lett", altså et tunneltelt Veier rett under 1,5 kg komplett med plugger, hvis jeg ikke husker feil. Du finner det på http://www.northface.com. Dette er et telt for solotur, og det er såvidt plass til meg og en stor sekk inne. Ikke så lange siden jeg kjøpte det, så det er kun testet på stuegulvet foreløpig

Enig i at Jotunheimen nasjonalpark er noe "amputert". Politikerne hadde vel ikke ryggrad til å gjøre noe som kunne skape reaksjoner blant næringsdrivende/grunneiere i området (inkl. DNT). Jeg mener de burde ha lagt grensa langs riksveiene rundt (Rv.55, Rv.51, E16, Rv.53) og langs bomvegen Årdal-Turtagrø. Da hadde vi fått et enormt område, helt fritt for motorisert trafikk. Denne muligheten ligger der fortsatt, men tør noen ta opp tråden..? Neppe. I stedet har vi fått en nasjonalpark der grensene slynger seg inn og ut av hvert eneste dalføre. Det samme gjelder for Jostedalsbreen nasjonalpark; dalene ligger i stor grad utenfor. Tror det har noe med statsallmenningene å gjøre. Disse "verdiløse" områdene (i jordbrukssammenheng) høyt til fjells ble tidlig statsallmenning, og dette kunne enkelt gjøres om til nasjonalpark. Minst motstand når staten bare har seg selv å "krangle" med. Men om nasjonalparken en dag utvides, så kan gjerne veiene ligge der for min del. En sykkeltur i storslått natur gir meg mye, særlig hvis oppakningen er lett. Og så blir rekkevidden så mye større. Jovisst er det mye styr å dra med seg sykkelen på biltaket, men jeg har den med hver sommer likevel. Nå liker jeg å sykle da, både i fjellet og ellers Breheimen er mye "villere" enn Jotunheimen, ja.. I den forstand at det er færre veier og mindre folk der. Et flott område med meget stor verdi. Hvis nye inngrep skal gjøres der, så skal jeg være med å kjempe imot. Men når det er sagt, så har eg faktisk kjørt min gamle audi helt inn til lukehuset i Middalen (er litt lat av til)

Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg, Gjest. De veiene som har ligget der i mange år kan ikke sies å være stygge. Mange steder har vegetasjonen krøpet inn mot veikanten igjen, og veien ligger der til nytte for dem som vil sykle eller gå. Eksempler på dette finner du i Gravdalen, Veodalen og inn mot Rondvassbu. Fine gamle veier, som etter min mening ikke skjemmer naturen så mye. Men trenger det å være motorisert trafikk på dem? Tilsyn og vedlikehold av kraftanlegg, ok, men trenger de å være åpne for dem som kjenner noen som kjenner noen..? Det finnes også mange eksempler på stygge veier. Det mest groteske jeg kjenner til må bli veien i Helgedalen ved Turtagrø. Denne ble angivelig bygget for å lette tilsyn/innsanking av sauer. Jeg mistenker heller at noen med et enormt ego og stort markeringsbehov sto bak. Denne veien skulle aldri vært bygget; den har ødelagt landskapet fullstendig. Nå ligger den vel såvidt utenfor nasjonalparken, så området er ikke vernet. Men saken vitner om en total mangel av respekt for urørt natur. Nok om det... Når det gjelder DNT's "autostrader", så kan heller ikke disse sies å være pene. Men det er kanskje bare bra å få samlet turistene, slik at resten av området får ligge i fred..?

Forskjellen er vel at kuppelen står av seg selv uten plugger, mens tunnelen må ha forankringer minimum i begge ender... Fordeler og ulemper med begge. Skal du ha et lite og lett telt, så kjøper du tunneltelt. I den kategorien har jeg ikke sett noen kuppeltelt som kan konkurrere på vekt. Selv har jeg et North Face Mountain Marathon. Dette er et ekstremt lett 1+ telt.

OK, skal ikke klippe bort noe Sier du at vi ikke trenger vannkraften..? Eller gjelder det bare fremtidige utbygginger? Det meste av den norske energiforsyningen er basert på nettopp vannkraft. Derfor er vi helt avhengige av disse anleggene, og nevnte vei er en del av et stort slikt anlegg. Når det gjelder ENØK, så har jeg litt faglig bakgrunn innen dette. Litt på siden av tema, men det får stå sin prøve. Om alle større bygg ble oppvamet av varmepumper, så ville dette ha redusert energibehovet der til omtrent det halve (lys, pc'er mm. går uansett på strøm). Samtidig blir man enda mer avhengig av strøm, siden varmepumpene er elektriske. Når det gjelder det å slå av lyset på kontoret, så spiller dette ofte ingen rolle for energibruken vinterstid. Mange av dagens bygg har separate termostatstyrte panelovner, både kontorbygg og boliger. Og lyspærene avgir nær 100% av energien som varme. Dermed vil avslått lys medføre at ovenen guffer på for å holde temperaturen konstant. Konklusjon: om du fyrer med strøm (termostatstyrt), så har det ingen hensikt å skru av lyset når du forlater et rom. Dette var bare et svar til panda. Ikke meningen å spore av debatten; tilbake til veier i verneområder