morten

Uten sammenligning forøvrig: dette ble gjort med en anleggsvei i Moldemarka. Dette har "åpna" marka for nye grupper (sykkel, barnevogner o.l.), samtidig som slitasjen ellers blir redusert. Estetisk er det langt bedre enn en fullskala anleggsvei.

Geir

Selv om du skriver uten sammenligning for.... Så er det indirekte det du gjør. Dette skal være en nasjonalpark. Grunnlaget for nasjonalpark der er villmark og dyreliv. Dette rimer dårlig med barnevogn etc.... Har ikke noe i mot barnevogn, men jeg mener det ikke er et argument i denne debatten. Det er så mange andre fine steder for sykkel og barnevogn, og i alle fall for meg gjør det noe med naturopplevelsen. Jeg er liksom ikke skikkelig på fjellet når jeg sykler / går fra Spranget til Rondvassbu. Noen andre som har den samme følelsen?

Tom: Det er jo noen som er på fjellet når de er på hytta oppe i fjellbjørkeskogen på 934,5 moh og med en gang det øverste skogbeltet regnes med i fjellbegrepet gir det mening med det egne uttrykket snaufjell... Slik jeg ser det.

Greit nok at du omtaler deg selv som en idiot, men da bør du ikke forvente at andre skal legge særlig vekt på dine fremtidige utsagn

Jeg tror også du Tom sanset ironien der - selv denne idioten her gjorde nemlig det

Jeg synes det er ok med forskjellige meninger, men jeg har et inntrykk av at en stor del av de som er for utbygging / mot storstilt verning skriver anonymt. Hvorfor det?

La veien stå!

Vi har mange områder fra før som er vanskelig tilgjengelig, sørg heller for at disse forblir utilgjengelige!

Hvis du begynner med sør-Norge: Hvilke mange områder og hva legger du i vanskelig tilgjengelig? Og hva legger du i vill ferdsel dersom veien fjernes? Tror du horder vil tordne innover flyene mot Snøheim på firehjulinger?

Det er vel og bra det, men her var det i første rekke snakk om motorisert ferdsel vinterstid, i dette tilfelle med beltebil også gjennom utmark og ikke bare på vei.

Er klar over at det samme skjer på Leirvassbu og Fondsbu (dog utenfor nasjonalparken og stort sett langs vei), men det er kanskje ikke bare et spørsmål om hva som er lov, for jeg er selvsagt klar over at DNT kjører på dispensasjon og ikke bryter noen lover (går jeg i alle fall ut fra), men mer et spørsmål om DNT som troverdig aktør i debatten om motorisert ferdsel i utmark og som varm forsvarer av det enkle friluftsliv.

Å buss folk og bagasje inn til hytter til fjells lukter mer av hotelldrift enn av enkel fjellstuedrift for skigående.

Jeg er klar over at for de ulike bestyrerne er det et økonomisk pluss å kunne tilby slik transport og at for dem er dette butikk, men for DNT er det også snakk om ry og troverdighet. Er denne motoriserte ferdselen til enkelte hytter vinterstid virkelig så viktig for DNT økonomisk at det er verd den ødelagte troverdigheten det etter min mening gir i denne for DNT tilsynelatende viktige debatten?

DNT er en stor forening med enorme store budsjetter, forholdsvis høy medlemskontingent og mye statsstøtte som profilerer seg som en naturvernorganisasjon. Hvor mange tusen ville det koste på årsbasis å kompensere de få hyttene dette er snakk om? Og det er jo kun snakk om frafalne overnattinger. Noen ville vel gått inn for egen maskin dersom de ikke hadde noe valg. 500' ??

Bare en tanke.

Trafikken vil komme i perioder hvor veksten er best, og den vil bli kort/intensiv. Altså liten sjanse for selv-reperasjon. Denne stien blir garantert styggere enn grusveien. Men politikk dreier seg nesten alltid om komprimisser, og ikke alltid gode løsninger.

Det er en god løsning for området at skytefeltet tilbakeføres. Veien ser jeg ikke noen argument for å fjerne. Den vil bli erstattet av en solid sti som blir minst like gale estetisk sett.

Veien bygger opp av terrenget, mens en sti går mer i ett med terrenget. Den brede stien fra Snøheim og innover skyldes delvis kjøring med militære kjøretøy og ikke trampende føtter. Hvis du sammenligner med andre områder med til dels mer trafikk enn akkurat Snøheim, er slitasjen mindre. Fra Hjerkinn og innover er det kun noen steder hvor det er myr, mange av disse kan stien legges rundt, og ved å supplere med planker kan man unngå mye myrslitasje. Myrhull er svært stygge, men ses ikke på slike avstander som en BRED vei hvor opptil to militære kjøretøy kan passere hverandre i motfase. Å sammenligne dette med en sti er å bagatellisere de estetiske effektene en diger vei har.

Jeg synes den politiske beslutningen her er en nokså god løsning og vitner om beslutsomhet. Å la veien bli tilgjengelig og gi etter for kommers og masseturistkreftene ville vært mye feigere. All honnør til miljøverndepartementet for en god løsning, den nest beste.

Jeg synes beslutningen å virkelig gjennomføre oppryddingen på den måten og tilbakeføre dette terrenget tilbake til naturen og til nasjonalparken UTEN kompromisser som at veien skal stå men ikke brukes, helt ekseptionselt!

Kompromisset er jo at hytta ikke blir revet da, men tillates å bli stående samt drevet av DNT i sommersesongen. DNT ville selvsagt hatt så mye åpen vei som mulig, men selv uten vei er det attraktivt for DNT... Ville det ikke vært liv laga uten vei så hadde vel ikke DNT ønsket å drive hytta??

Det varierer veldig fra år til år. Vi gikk der i pinsen (30.05) et år hvor våren var middels sen til sen. Da gikk vi om natten. Selve besseggen var bar, såvel som oppstigningen fra Gjendesheim, men turen over Veslefjell var dekket av snø. I natten gikk vi lett oppe på skaren, men utover morgenen begynte det å tine slik at man gikk gjennom til knes og lårs, noe som ble veldig tungt...

Et alternativ et stykke ut i mai kan være å gå fra Bessheim og opp til Bessvatnet og inn langs dette til bandet nedenfor besseggen. Her kan man gå opp og ned selve eggen og tilbake samme vei derosm det ligger for mye snø over Veslefjell, alternativt fortsette over Veslefjell dersom snømengdene er overkommelige.

Båten trafikkere ikke Gjende på denne tiden, så å gå helt inn til Memurubu er en dårlig idé med mindre dere vil gå veldig langt.

For øvrig er det ikke uten grunn at Besseggen ikke har sesong i mai

Så svaret er: Generelt er det alt for tidlig i mai, men det finnes alltid år med forhold og perioder hvor det likevel kan gå. Dersom dere ser for dere en bar fottur bør dere vente til juli.

Jeg er enig at det er veldig viktig å bevare dyrelivet på Dovrefjell. Moskus, rein, jerv etc vil nok nyte et veiløst landskap, men bare det å stenge for biltrafikk ville vel ha gjort nytten mer enn nok?

Å holde veien helt stengt ville nok hjulpet i forhold til dyrelivet ja, så har du det estetiske? Noen vil kanskje hevde at en rask tohjuling kommer raskere på dyrene enn gående.

Men så har du det det koker ned til. Å holde veien stengt i teorien er vel og bra, men vil det ikke skli ut? Alle "stengte" veier som f.eks. Glitterheim og Rondvassbu som fører inn til hytter blir benyttet av hyttevertene. Ikke bare til transport av seg selv og varer, men også til transport av gjesters bagasje og gjester. Har selv sett det skje en rekke ganger på Glitterheim. Kan aldri tenke meg at det samme ikke skjer på Rondvassbu, og da er du med en gang i en "skliutsituasjon"

Hvis ikke denne stumpen blir tilbakeført vil det etter min mening være en endelig spiker i kista til argumentet ved mange utbygginger: "Ja men det kan jo bare rives i fremtiden dersom samfunnet ønsker det"...

Du har rett i det Steinar, men det var vel kanskje tilbakegangen på hele 100 meter på et år som var litt heftig. Det går som det går og det blir som det blir.

Sitat fra en organisert tur i regi av DNT:

"Oppmøte på Otta Skysstasjon, buss fra Otta kl. 14.30 til Veoli. Videre med beltebil fra Veoli kl. 16.00 til Glitterheim. Turen tar ca. to timer. De som kjører egen bil møter på Veoli for avreise med beltebilen kl. 16.00."

Jeg skjønner godt at det kan være best med transport denne lange veien, men er motorisert ferdsel av gjester (inkludert innenfor nasjonalparkgrensen) en betingelse for å kunne holde et sted som Glitterheim åpent om påsken? Er i tilfelle ikke det litt betenkelig? Hvem har gitt dispensasjon og med hvilken begrunnelse??

Ikke akkurat noe nytt, men det er første gang jeg ser tallet 100 meter for Briksdalsbreen i 2004. Spesielt oppsiktsvekkende blir det når mange av oss hadde en følelse av at sommeren 2004 ikke en gang var spesielt varm.

http://www.bt.no/lokalt/sf/article.jhtml?articleID=346157

Hvordan er det å gå fra Gjendebu til Hemsedal nå?

Uproblematisk! Akkurat i dag er det fint! Det har kommet litt nysnø (10-20-30 cm) hele veien) og det har vært kaldt i det siste.

http://www.aftenposten.no/nyheter/miljo/article995858.ece

Noen som har vært der mer enn en gang og kan bekrefte den raske avsmeltingen som har skjedd de siste årene ????

Se https://www.fjellforum.no/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=2558

Det er ikke lite farlig nei. Har ikke tall på de gangene som jeg har slitt meg hjem etter trekvartdøgn på tur. Nå stopper jeg og sover i bilen og slikt når det blir for ille, men det er ikke til å komme forbi at konsentrasjonen og oppmerksomheten er en helt annen i en slik situasjon.

Det hjelper i alle fall utrolig å være minst to slik at man kan stadig bytte på å kjøre / sove.

For noen år siden, et år med ikke spesielt mye snø, var vi der i slutten av april. Da parkerte vi i lia noen hundre meter nedenfor Bødalssetra. Når du kan kjøre helt opp varierer sikkert veldig mye fra år til år... Så du trenger nok førstehåndsinformasjon fra noen som har vært der. Sikkert noen som skal dit i påska.

Måneskinnstur er det ikke så farlig med når det lir litt utpå. Det blir natt-tur ja, så fort været slår til en helg etter 15.04, men fra motsatt side av breen.

GPS'er er hightech, ømtålige for væte/råme/frost/kulde/slag/fall...

And mind you - shit happens!

Tja og det lille kompasset kan skli ut av lomma eller knuse under uheldige omstendigheter. Shit happens all the time! Man må passe på GPS'n skal man bevare den vel, og nei det er IKKE noe i veien for å ta med kompass, men man må kunne bruke det skal det ha stort annen nytte enn å fortelle om himmelretningene.

Mitt poeng var bare at under krevende finorientering vil det for de fleste være mye lettere å finne frem med en GPS.

Jeg var selv veeeldig lenge skeptisk til GPS, men nå er jeg bare fasinert.

For dem som vil traske i vidstrakte landskap er det såkalte Reinheimen en ukjent perle. Her er det enorme fjellområder på størrelse med eller større enn Jotunheimen. På en god dag er det kanskje så mange som halve sovesalen på Fondsbu i hele området. Så man kan trygt kalle det glemt blant fjellvandrere, eller kanskje bare at man aldri har kommet på det.

Fjellområdet har langt mer å by på enn den enslige 2000-metringen, Gråhøe.

PS. Og hør med Kim om hans erfaringer med Canon DSLR...

Ja gjør det Canon selger i bøtter og spann likevel, så du kan trygt sjekke med Kim Gjør ikke noe om de ikke får solgt til Svein.

Stol ihvertfall ikke kun på GPS (med butikkbatterier som kan være flate før man har forlatt butikken).

Med 1-2 sett ekstra fulladede batterier vil de færreste noen gang få oppleve å få bruk for kompasset.

Kompass veier jo som sagt ingenting og er greit å ha med, men det er et krevende utstyr å bruke for finnavigering på marginale steder dersom uværet er ute. Det er jo lett å se om man går sør nord vest øst, men å finne en nedgang f.eks. fra et platå i grøten kan fort bli umulig hvis man ikke er veldig dyktig. Med en GPS er det rimelig enkelt så lenge man har nok batteri.

Gunnar eller andre - To tilleggsspørsmål:

Hvordan er den nedre delen mot Kaldbekkbotnen?

Når man kommer fra Veslsmeden, hvor på bildet går man opp mot Storsmeden. I forhold til det store lyse grusfeltet. Til høyre for det eller i overkant av det?

Den første av de trådene du nevner er startet av Paalv som gikk der i påsken. Du kan sikkert gå fra Geitsetre, men det er bratt innover mot Illåbreen så rasfaren må vurderes nøye. Tror nok enkleste vei til topps uansett er via Illåbandet. Det er litt lenger fra Spiterstulen via porten men ikke så mye.

Jeg har ikke vært der vinterstid, så mer vil jeg ikke si.

Søkte litt fort på nettet, og fant ut at nasjonalparkgrensa går 400m nedenfor Snøheim. På norgesglasset ligger ikke Snøheim innen for grensene til nasjonalparken, og så dette må vel være feil....

Det er nok feil ja, denne np'n ble utvidet for en tid tilbake. Børge Brende var med på festivitas og markering i den forbindelse. Vet ikke om det er snakk om ytterligere utvidelser når skytefeltet legges ned?